Mitä kengät kertovat?

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Misri kirjoitti:^ Lähtöpiste=kohta/alue josta veriroiske on lähtenyt liikkeelle. Lähtöpiste kertoo uhrin ja iskukohdan sijainnin. Laskenta suoritetaan matemaattisen kaavan avulla..Vuotoveri kertoo uhrin lopullisen sijainnin. Surmaamispaikan sijainnin kertoo roiskeet, ja niistä nämä elliptisen muotoiset roiskeet niistä määritellään ne tulokulmat kohteesta tai kohteeseen.
Tuohon suuntaan, mutta mitään yksityiskohtaisen tarkkaa kuvaa tapahtumista niistä ei saa. Rikostutkimuslaboratorio määrittää kengille selvästi kaksi eri mahdollista paikkaa, vaikka joku turhaan väittää vastaan. Ei tiedetä varmuudella kuka iskut iski, eikä sitä missä kengät olivat tarkasti ottaen. Ja veripisaroita on lentänyt, sekä keskikokoisia 1- 4 mm, että hyvin pieniä 0.5 - 1 mm, molempia laatuja, ja molempiin kenkiin. Vasemmassa kengässä on lisäksi ulkosivulla ja kantapään puolella veriroiskeita. Miten ihmeessä niitä sinnekin lensi?! Iskijän lyödessä hän ei varmaan seissyt perusasennossa kengät vierekkäin, ja kuitenkin molempiin kenkiin lensi molemmankokoisia veripisaroita, ja vielä kantapään puolellekin. Misrin kuvaamaa tarkkaa tapahtumien kuvausta näistä veritukimuksista ei ole saanut edes Rikostutkimuslaboratorio. Kyllä me keskustelijat olemme siinä vielä paljon huonommassa asemassa tulkitsemaan noita jälkiä. Metsään menee helposti...

Mitä kertoo ETP kenkien verijäljistä:

RTL 8087/1/03/17.2.2005 lausunnossa todetaan jalkineissa olevan useita keskinkertaisen nopeuden (Huom koko = 1 - 4 mm) luokkaan kuuluvia veriroiskeita ja useita erittäin pieniä veriroiskeita (Huom koko = 0,5 - 1 mm). Roiskeita on huomattavasti enemmän oikean jalan jalkineessa kuin vasemman jalan jalkineessa. Oikean jalkineen päällisessä olevat veriroiskeet ovat tulleet jalkineeseen melko kohtisuoraan tai hieman viistosta. Vasemman jalkineen päällisessä on muutamia veriroiskeita päkiäosan päällä ja sisäsivulla, sekä joitakin veriroiske/tuhrujälkiä päkiäosan ulkosivulla ja kannan takana. Osa veriroiskeista on tullut jalkineeseen melko kohtisuoraan tai hieman viistostai, ja muutama veriroiske näyttäisi tulleen jalkineeseen hyvin matalalta.

Jalkineiden sisäsivuilla, erityisesti oikeassa jalkineessa, on laajat kosketusvereltä vaikuttavat verijäljet. Jalkineiden sisäpohjissa, vuorissa tai ulkopohjissa ei mikroskooppisessa tutkimuksessa havaittu veriroiskeita eikä muitakaan verijälkiä.


Tuon lisäksi lausunnossa todetaan mm.:
- Vasemman jalkineen päältä otettu näyte sopii Mäen profiiliin.
- Oikean jalan päältä otettu näyte on yhdistelmäverta useammasta henkilöstä
- Oikean jalkineen sisältä, kantapään kohdalta yhdistetystä viidestä näytteestä on saatu osittainen DNA, joka viittaa joko miespuoliseen henkilöön (Boisman ja Gustafsson voidaan sulkea pois) tai useamman henkilön DNA sekoitukseen, josta ketään leiriläisistä ei voida sulkea pois.
- Lausunnossa todetaan lisäksi myös, että jalkineet ovat voineet sijaita teltan ulkopuolella, mikäli teltan sivut ovat olleet veriroiskeiden syntymisen aikaan tietyllä tavalla taittuneina tai kääntyneinä.

==================================

Rikostutkimuslaitoksen lausunnossa sanotaan selvästi, että jalkineet ovat voineet sijaita myös teltan ulkopuolella. Ja Misrin mukaan ulkomaiset laboratoriot ovat vahvistaneet nämän Suomen laboratorion havainnot!

Toivottavasto Misri ja awa huomioivat myös tämän lausunnon. Sen on anatanut Rikostutkimuslaboratorio. Löytyy ETP:sta.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Olihan tuo vaihtoehtoinen sijainti viimeksi eilen jo täällä näkyvillä ja sitä kommentoin. Ja se kuluu hyvään tutkimustapaan laittaa myös teoreettinen vaihtoehto lausuntoon. Kuitenkin se on ehdollinen sijainti kengille, koska toteutuakseen se olisi vaatinut sen, että ne teltan liepeet olisivat olleet taittuneena, kääntyneenä tietyllä tavalla. Ja tämäkään teoreettinen vaihtoehto ei olisi poistanut sitä tosiasiaa, että kengät ovat olleet murhaajan jaloissa kun roiskeet niiden pintaan ovat tulleet, koska mikroskooppisessa tarkastelussa niiden sisältä ei löytynyt veriroiskeita. Mitä järkeä on laittaa toistamiseen sama viestin-aihe, kun siihen jo eilen vastattiin. :roll: ?? Tämä on jo keskustelun tahallista sotkemista ja suoranaista trollausta.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ RTL 8087/1/03/17.2.2005 lausunnossa todetaan jalkineissa olevan useita keskinkertaisen nopeuden *(Huom koko = 1 - 4 mm) luokkaan kuuluvia veriroiskeita ja useita erittäin pieniä veriroiskeita *(Huom koko = 0,5 - 1 mm). Roiskeita on huomattavasti enemmän oikean jalan jalkineessa kuin vasemman jalan jalkineessa. Oikean jalkineen päällisessä olevat veriroiskeet ovat tulleet jalkineeseen melko kohtisuoraan tai hieman viistosta. Vasemman jalkineen päällisessä on muutamia veriroiskeita päkiäosan päällä ja sisäsivulla, sekä joitakin veriroiske/tuhrujälkiä päkiäosan ulkosivulla ja kannan takana. Osa veriroiskeista on tullut jalkineeseen melko kohtisuoraan tai hieman viistostai, ja muutama veriroiske näyttäisi tulleen jalkineeseen hyvin matalalta.

Konstit on monet! Xerxesin täytyy olla syvästi epätoivoinen ja suosittelen hänelle lepoa. Kuinka joku voi laittaa viralliseen lausuntoon omia sanojaan!? Sellainen on suoranaista lausunnon vääristelemistä. Olen merkinyt tähdillä ne kohdat, joihin Xerxes on laittanut näitä omia roiskekoko tulkintojaan.

Laitan tähän teknisen tutkijan Anja Ytin lausunnon, joka on oikea tulkinta NGn kenkien roiskeiden koosta;

"Roiskeet kengissä ovat vain, 0,5-1 millimetrin kokoisia eikä niitä juurikaan näy paljaalla silmällä. Kengän venykkeessä olevia noin. 0,5 millimetrin pisaroita, ei edes tutkittu,koska niiden pelättiin hajoavan kosketuksesta".
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ RTL 8087/1/03/17.2.2005 lausunnossa todetaan jalkineissa olevan useita keskinkertaisen nopeuden *(Huom koko = 1 - 4 mm) luokkaan kuuluvia veriroiskeita ja useita erittäin pieniä veriroiskeita *(Huom koko = 0,5 - 1 mm). Roiskeita on huomattavasti enemmän oikean jalan jalkineessa kuin vasemman jalan jalkineessa. Oikean jalkineen päällisessä olevat veriroiskeet ovat tulleet jalkineeseen melko kohtisuoraan tai hieman viistosta. Vasemman jalkineen päällisessä on muutamia veriroiskeita päkiäosan päällä ja sisäsivulla, sekä joitakin veriroiske/tuhrujälkiä päkiäosan ulkosivulla ja kannan takana. Osa veriroiskeista on tullut jalkineeseen melko kohtisuoraan tai hieman viistostai, ja muutama veriroiske näyttäisi tulleen jalkineeseen hyvin matalalta.

^^ Tämä ylinnä oleva lainaus RTL-lausunnosta, on Xerxesin töhrimä versio, ja olen merkinnyt muutetut kohdat siihen tähdillä.

Tässä alla on misrin laittama töhrimätön versio samasta kys. virallisesta lausunnosta.

RTL 8087/1/03/17.2.2005 lausunnossa todetaan jalkineissa olevan useita keskinkertaisen nopeuden luokkaan kuuluvia veriroiskeita ja useita erittäin pieniä veriroiskeita. Roiskeita on huomattavasti enemmän oikean jalan jalkineessa kuin vasemman jalan jalkineessa. Oikean jalkineen päällisessä olevat veriroiskeet ovat tulleet jalkineeseen melko kohtisuoraan tai hieman viistosta. Vasemman jalkineen päällisessä on muutamia veriroiskeita päkiäosan päällä ja sisäsivulla, sekä joitakin veriroiske/tuhrujälkiä päkiäosan ulkosivulla ja kannan takana. Osa veriroiskeista on tullut jalkineeseen melko kohtisuoraan tai hieman viistosti, ja muutama veriroiske näyttäisi tulleen jalkineeseen hyvin matalalta.

Tässä on vielä ne kenkien oikeat roiskekoot, joita ei virallisessa versiossa ole mainittu, muutoin kuin on sanottu, että kengissä oli keskinkertaisen nopeuden luokkaan kuuuluvia roiskeita. Sen luokan luokituskoot ovat 1 - 4mm eli 1mm 2mm 3mmja 4mm. Eli kengissä oli tästä keskinkertaisen luokan koosta tämä pienin koko eli 1millimetrin kokoisia roiskeita. ja runsaasti 0,5 kokoisia roisketa jotka ovat niitä erittäin pieniä roisketa ja eivät siten enää kuulu keskinkertaisen nopeuden luokkaan.

Laitan tähän teknisen tutkijan Anja Ytin lausunnon, joka on se oikea tulkinta NGn kenkien todellisista roiskeiden koosta;

"Roiskeet kengissä ovat vain, 0,5-1 millimetrin kokoisia eikä niitä juurikaan näy paljaalla silmällä. Kengän venykkeessä olevia noin. 0,5 millimetrin pisaroita, ei edes tutkittu,koska niiden pelättiin hajoavan kosketuksesta".
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Lainaukseni oli tarkasti sanasta sanaan kopioitu. Olin lisännyt vain sulkuihin eri kokoluokkien teoreettiset koot. Ne ovat tosiaan: Pienet 0,5 - 1 mm ja keskisuuret 1 - 4 mm. ETP:n perustekstissä puhutaan vain nimikkeillä "pieniä ja keskisuuria" määrittelemättä siinä sen tarkemmin. Sen mukaan kengille lensi näitä molempia kokoluokkia tarkemmin määrittelemättä.
Jos ajattelee asiaa omilla aivoillaan, niin todennäköisesti lensi erisuuruisia pisaroita osa suurempia osa pienempiä, eikä varmaan rajoittunut suurimmillaan 1 mm:iin vaan myös keskisuuria pisaroita lensi kengille, ja se tarkoittaa 1- 4 mm. Yttin lausunto voi tältä osin olla epätarkka, jos hän on noin kirjoittanut kuten Misri väittää.
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Tuo veripisaroiden koko ei ole se tärkein asia tässä. Huomattavasti tärkeämpää on se, että myös Rikostutkimuslaboratorio on osoittanut kengille myös vaihtoehtoisen paikan teltan vierestä, eikä ole suinkaan ollut päivänselvää, että void-kuvion on aiheuttanut jalkine, vaikka Misri niin väittää virheellisesti. Pisaroita on lennellyt ja vähän vaihtelevista suunnista ja eri korkeuksista, mutta tarkkaa tapahtumien kuvausta niistä ei saa, eikä varsinkaan sitä, kuka ne aiheutti. Se asia jäi hämäräksi. Kengät eivät kertoneet syyllistä.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Seli, seli teoistaan mies tunnetaan vanha sanonta, mutta pitänee paikkansa. Minä olen ihan varma, että sinä kyllä tiedät nämä todelliset kenkien roiskekoot. Et vain pysty niitä jostaisyystä nielemään.

NGn kengissä oli siis roiskeita keskinkertaisen nopeuden luokasta jotka koot siinä luokassa ovat siis 1-4 mm. Niissä kengissä oli tämä pienin roiskekoko siitä kys. luokasta eli 1mm. Ja erittäin pieniä roiskeita joden koko oli 0.5mm. Näin pieni roiskekoko ei kuulu enää keskinkertaisennopeuden luokkaan vaan on jo sillä rajalla mistä alkaa suurennopeuden luokka elikkä ampumavammat ja räjähdysvammat. Voi vain kuvitella kuinka nämä hyvin pienet roiskeet joita oli runsaasti oikeajalan jalkineen päällä jatkuen aina kengän suuaukolle asti ja niitä erittäin pieniäkään roiskeita koko 0.5mm ei kuitenkaan löytynyt mikroskooppisessa tarkastelussa kenkien sisäpuolelta. Joten en yhtään ihmetele sitä, että tutkimuksessa on todettu, että kengät ovat todennäköisesti olleet surmaajan jaloissa kun roiskeet ovat niiden päälle tulleet.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Väärin tukittu! RTL-lausunnossa on yksi ehdoton sijainti NGn kengille. Siinä lausunnossa ei todettu mitään ehdollista estetettä, miksi NG jalkine ei olisi sopinut verijälkien perusteella sen void-kuvion verettömän alueen esteeksi. Ja tämä on fakta. Vaan se sopi siihen kuvioon kuin puuttuva viimeinen pala, palapelissä.
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Misri kirjoitti:^ Väärin tukittu! RTL-lausunnossa on yksi ehdoton sijainti NGn kengille. Siinä lausunnossa ei todettu mitään ehdollista estetettä, miksi NG jalkine ei olisi sopinut verijälkien perusteella sen void-kuvion verettömän alueen esteeksi. Ja tämä on fakta. Vaan se sopi siihen kuvioon kuin puuttuva viimeinen pala, palapelissä.
:D Joopa-joo, hyvin sopii, ja jää vielä runsaasti varaakin eli tyhjää tilaa kengän molemmin puolin. Sopii sopii, ja reilusti! :D
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Niin sopi alue on tehdyssä verijälkitutkimuksessa mitattu ja roiskeiden tiheys laskettu, ja voidin yläreunan katkemiskohdan roiskeet vastasivat NGn oikeanjalan jalkineen roiskeita identtisesti, roiskeiden koko, muoto, laskettu roisketiheys, Tulosuunnat roiskeiden kohteesta (uhrin päästä lentäneet roiskeet) ja tulokumat kohteesta (uhrista) kenkään.
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Teknisenä kysymyksenä kenkien löytymispaikka kiinnostaa edelleen. Aikanaan kenkien löytöpaikka on merkitty tapahtumakarttaan. Kyseisen kartan on laatinut Länsi-Uudenmaan tekninen rikostutkimuskeskus. Se on liitteenä haastehakemuksessa. Tuolta alkuperäiseltä tapahtumakartalta mitattuna sinne on matkaa teltalta linnuntietä n. 650 m ja kiertäen vesilaitos vasemmalta polkuja pitkin n. 800 m. Olen merkinnyt piirokseen kengät ensin tuohon rikostutkimuskeskuksen laatimaan karttapiirrokseen ja sitten tarkasti samaan paikkaan nykyisellä kartalla. Tosiaan se peltoaukion kärki on edelleen samassa paikassa ja siksi paikka on helppo sijoittaa myös nykykartalle. Paikalla voisi vaikka käydä nykykartan mukaan suunnistaen, mikäli on harrastanut suunnistusta. Tuo on helppo löytää karttoja tuntevalle.
Tässä tuo uusi karttavertailu! Linkki alla:

http://i687.photobucket.com/albums/vv23 ... askuva.jpg
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Misri kirjoitti:^ Niin sopi alue on tehdyssä verijälkitutkimuksessa mitattu ja roiskeiden tiheys laskettu, ja voidin yläreunan katkemiskohdan roiskeet vastasivat NGn oikeanjalan jalkineen roiskeita identtisesti, roiskeiden koko, muoto, laskettu roisketiheys, Tulosuunnat roiskeiden kohteesta (uhrin päästä lentäneet roiskeet) ja tulokumat kohteesta (uhrista) kenkään.
Mutta varmaa paikkaa kengille ei voitu osoittaa edes Keskusrikospoliisin Rikosteknisen Laboratorion tutkimusten ja sen antaman lausunnon mukaan:

Palataan vielä aiheeseen, että mitä mieltä Keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion lausunnossa oltiin kenkien paikasta rikoksen tapahtuma-aikana. Lainataan puolustuksen vastinetta:

Lausunnossa RTL 8087/18/03 (liite9) on pyritty selvittämään kenkien sijaintipaikkaa. Lausunnossa todetaan: "Tehtyjen verijälkitutkimuksien perusteella ei voida antaa yksiselitteistä vastausta jalkineiden sijainnista suhteessa telttaan, koska tutkimuksen kohteena olevat näytteet, telttakangas ja jalkineet, ovat ns. liikkuvaa materiaalia. Tapahtumapaikan verijäljistä ei saada kokonaiskuvaa, koska teltan alueen ulkopuolisista verijäljistä ei ole dokumentoitua tietoa eikä vastaavaa verijälkitutkimusta ole voitu tehdä alkuperäisissä valokuvissa näkyville naisten kengille."

Tuo on suoraa lainausta Keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion lausunnosta. Kuten huomataan, varmaa paikkaa kengille ei voitu osoittaa RTL:n omassa tutkimuksessa, sen oman lausunnon mukaan. Misri on kyllä ollut eri mieltä, mutta tässä tuo RTL:n kanta on selvästi sanottu.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Tämä kertoo taas sen totuuden joka on jo muodostunut täällä kirjoitushistoriassa kliseiseen muotoonsa: 'Ja aina on se jokin S:lan mentävä aukko'. Joka päivitetty nyk. versio kuuluu. 'Ja aina on se jokin Xerxesin mentävä aukko'.

Ja sen ' mentävän aukon' kertoo tuo laittamasi yllä-oleva kys. viestisi taas kerran toteennäytetyksi.

Lausunnossa RTL 8087/*18/03 *(liite9) - Tämä kys. lausunto johon sinä olet laittanut tuon suluissa olevan viitteen. Sen liite viittauksen olet ottanut NGn kenkien verijäljistä koskevasta lausunnosta, joka liite on tutkimuslausunto NGn kenkiä koskevasta verijälkien lausunnosta. ( olenkin merkinnyt tähdillä ne kys. lausuntoon muokatut/vääristellyt tiedot sen lausunnon numeraalisissa yksilöinnissä )

Lausunnon nro: RTL 8087/18/03 - Kys lausunnon alkuperäisen tekstin joka on nähtävissä etp: sta, olet muokannut siihen muotoon, mikä on nähtävissä tuomiossa, joka muoto perustuu käräjäoikeuden näkemykseen. Se ei kuitenkaan ole se virallinen tutkimumislausunto joka on annettu numero: RTL 8087/18/03- joka perustuu NGn kenkien ja A. Mäen veriroiskeista tehtyyn tutkimukseen.

Muokkamaton tutkimukseen perustuva virallinen tutkimuslausunto kertoo siis seuraavasti:

RTL 8087/18./03 17.2 2005 Lausunnossa vastataan kysymykseen siitä, voidaanko Nils Gustafssonin jalkinenäytteistä ja teltasta tehtyjen veritutkimusten perusteella päätellä, missä jalkineet ovat tapahtuma-aikaan sijainneet tai voineet sijaita suhteessa telttaan. Lausunnossa todetaan, että oikea jalkine on on voinut olla sellainen este joka, on estänyt veriroiskeiden putoamisen teltan pintaan, sen toisen sivun ns.void- alueelle, jossa verijäljet puuttuvat muutoin yhtenäisissä jatkuvassa verijäljessä.

Elikkä tutkimus osoitti tämän lausunnossa nähtävän ehdottoman sijoittuneisuuden NGn oikeanjalan jalan jalkineelle, suhteessa telttaan.

Kys. lausunnossa vastataan myöskin sen kysymyksen asettamaan muotoon seuraavasti: " sijainneet tai *voineet sijaita suhteessa telttaan?" Lausunnossa todetaan, että jalkineet ovat voineet sijaita teltan ulkopuolella, *mikäli teltan sivut olisivat olleet veriroiskeiden syntymisen aikaan tietyllä tavalla kääntyneenä taittuneena. Lisäksi todetaan, että mikäli jalkineet olisivat olleet avonaisina teltan ulkopuolella, verijälkiä voisi silloin olettaa löytyvän myös jalkineiden sisäpohjista.

Eli tämä *voineet sijaita vaihtoehto olisi edellyttänyt toteutuakseen sitä: että, teltan liepeiden olisi pitänyt olla tässä vaihtoehdossa totutuakseen olla tietyllä tavalla kääntyneenä tai taittuneena. Tämä voineet sijainti vaihtoehto, ei siis olisi poistanut myöskään sitä tutkijoiden toteamaa näkemystä, 'että kenkien on täytynyt olla todennäköisesti surmaajan jaloissa, koska kenkien sisäpuolelta ei mikroskooppisessa tarkastelussa löydetty veriroiskeita'. Koska molempien kenkien päälle oli roiskunut niitä pieniä roiskeita, oikeanpuoleisen jalkineen päälle runsaammin kuin vasemman jalkineen päälle ja nämä roiskeet kengissä jatkuivat aina kenkien suuaukolle saakka.
Matlock
Christopher Lorenzo
Viestit: 1515
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 5:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Matlock »

Ei tämä kenkäasia jankkaamalla parane. Kengät olivat tietenkin syyttäjän päätodiste, oikeastaan ainoa todiste ja näyttävät pirun pahalta NG:n kannalta. Silti jää joitakin mahdollisia selityksiä kuten kengät jalassa nukkuminen ja pako samaan aikaan Mäen kanssa tai kengät muualla ja niissä jotain kamaa sisällä. Koska syyttömyyteenkin viittavia seikkoja ja verijälkiä on, täytyy nämäkin joidenkin mielestä hyvin epätodennäköisiltä vaikuttavat vaihtoehdot ottaa huomioon.
Pasilan mies.
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Misri kirjoitti:^ Tämä kertoo taas sen totuuden joka on jo muodostunut täällä kirjoitushistoriassa kliseiseen muotoonsa: 'Ja aina on se jokin S:lan mentävä aukko'. Joka päivitetty nyk. versio kuuluu. 'Ja aina on se jokin Xerxesin mentävä aukko'.

Ja sen ' mentävän aukon' kertoo tuo laittamasi yllä-oleva kys. viestisi taas kerran toteennäytetyksi.

Lausunnossa RTL 8087/*18/03 *(liite9) - Tämä kys. lausunto johon sinä olet laittanut tuon suluissa olevan viitteen. Sen liite viittauksen olet ottanut NGn kenkien verijäljistä koskevasta lausunnosta, joka liite on tutkimuslausunto NGn kenkiä koskevasta verijälkien lausunnosta. ( olenkin merkinnyt tähdillä ne kys. lausuntoon muokatut/vääristellyt tiedot sen lausunnon numeraalisissa yksilöinnissä )

Lausunnon nro: RTL 8087/18/03 - Kys lausunnon alkuperäisen tekstin joka on nähtävissä etp: sta, olet muokannut siihen muotoon, mikä on nähtävissä tuomiossa, joka muoto perustuu käräjäoikeuden näkemykseen. Se ei kuitenkaan ole se virallinen tutkimumislausunto joka on annettu numero: RTL 8087/18/03- joka perustuu NGn kenkien ja A. Mäen veriroiskeista tehtyyn tutkimukseen.

Muokkamaton tutkimukseen perustuva virallinen tutkimuslausunto kertoo siis seuraavasti:

RTL 8087/18./03 17.2 2005 Lausunnossa vastataan kysymykseen siitä, voidaanko Nils Gustafssonin jalkinenäytteistä ja teltasta tehtyjen veritutkimusten perusteella päätellä, missä jalkineet ovat tapahtuma-aikaan sijainneet tai voineet sijaita suhteessa telttaan. Lausunnossa todetaan, että oikea jalkine on on voinut olla sellainen este joka, on estänyt veriroiskeiden putoamisen teltan pintaan, sen toisen sivun ns.void- alueelle, jossa verijäljet puuttuvat muutoin yhtenäisissä jatkuvassa verijäljessä.

Elikkä tutkimus osoitti tämän lausunnossa nähtävän ehdottoman sijoittuneisuuden NGn oikeanjalan jalan jalkineelle, suhteessa telttaan.

Kys. lausunnossa vastataan myöskin sen kysymyksen asettamaan muotoon seuraavasti: " sijainneet tai *voineet sijaita suhteessa telttaan?" Lausunnossa todetaan, että jalkineet ovat voineet sijaita teltan ulkopuolella, *mikäli teltan sivut olisivat olleet veriroiskeiden syntymisen aikaan tietyllä tavalla kääntyneenä taittuneena. Lisäksi todetaan, että mikäli jalkineet olisivat olleet avonaisina teltan ulkopuolella, verijälkiä voisi silloin olettaa löytyvän myös jalkineiden sisäpohjista.

Eli tämä *voineet sijaita vaihtoehto olisi edellyttänyt toteutuakseen sitä: että, teltan liepeiden olisi pitänyt olla tässä vaihtoehdossa totutuakseen olla tietyllä tavalla kääntyneenä tai taittuneena. Tämä voineet sijainti vaihtoehto, ei siis olisi poistanut myöskään sitä tutkijoiden toteamaa näkemystä, 'että kenkien on täytynyt olla todennäköisesti surmaajan jaloissa, koska kenkien sisäpuolelta ei mikroskooppisessa tarkastelussa löydetty veriroiskeita'. Koska molempien kenkien päälle oli roiskunut niitä pieniä roiskeita, oikeanpuoleisen jalkineen päälle runsaammin kuin vasemman jalkineen päälle ja nämä roiskeet kengissä jatkuivat aina kenkien suuaukolle saakka.
=============================================

MISRI ESITTÄÄ PERÄTÖNTÄ TIETOA: Jos Misri olisi esittänyt tuon väitteensä oikeudessa, häntä olisi voitu syyttää "Perättömän lausuman antamisesta oikeudessa", joka on melko vakava rikos. En nimittäin ole millään tavalla muokannut tuota tekstiä, vaan se on suoraa lainausta sellaisenaan. Olen vieläpä ilmoittanut mistä se on lainattu. Eli se on "VASTAAJAN LAUSUMASTA" eikä suinkaan "käräjäoikeuden tuomiosta" kuten Misri esittää. Enkä ole sitä muokannut millään tavalla. Se on siellä kohdassa "KENGÄT" ja lainaus on todella vain lainaus sanasta sanaan sellaisenaan täysin muuttamatta.

--------------------------------------------------------------------------------------
Lausunnossa RTL 8087/18/03 (liite9) on pyritty selvittämään kenkien sijaintipaikkaa. Lausunnossa todetaan:

"Tehtyjen verijälkitutkimuksien perusteella ei voida antaa yksiselitteistä vastausta jalkineiden sijainnista suhteessa telttaan, koska tutkimuksen kohteena olevat näytteet, telttakangas ja jalkineet, ovat ns. liikkuvaa materiaalia. Tapahtumapaikan verijäljistä ei saada kokonaiskuvaa, koska teltan alueen ulkopuolisista verijäljistä ei ole dokumentoitua tietoa eikä vastaavaa verijälkitutkimusta ole voitu tehdä alkuperäisissä valokuvissa näkyville naisten kengille."
-------------------------------------------------------------------------------------

Huomatkaa erityisesti tuo kohta "(liite9)".

Kuten huomataan Misri poikkeaa totuudesta - kirjoittaa perätöntä tietoa. Käykää tarkistamassa kyseisestä asiakirjasta, niin huomaatte, että lainaus on vain lainaus sellaisenaan, ilman pienintäkään muutosta.

Joko Misri sekoilee. Tässä ote tuosta Misrin tekstistä:

... Sen liite viittauksen olet ottanut NGn kenkien verijäljistä koskevasta lausunnosta, joka liite on tutkimuslausunto NGn kenkiä koskevasta verijälkien lausunnosta. ( olenkin merkinnyt tähdillä ne kys. lausuntoon muokatut/vääristellyt tiedot sen lausunnon numeraalisissa yksilöinnissä ) ....

Olen ottanut todellisuudessa tuon lainauksen "VASTAAJAN LAUSUMASTA" täysin muuttamattomana -- täysin sellaisenaan. Siellä kohdasta KENGÄT. Juuri tämä lienee se poliisin rikoslaboratorion viimeinen ja kokoava yhteenveto kenkien sijainnista. Joka tapauksessa olen vain lainannut sellaisenaan mitään muuttelematta. Niinpä tästä Misrille "linnaa perättömän lausuman antamisesta keskusteluissa". 8)
Vastaa Viestiin