Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

[MissHolmes]

Ja se nainen Keravalta, joka kertoi Jukan puhuneen erosta ja kertoneen vaimonsa väkivaltaisuudesta on sitten varmaan syyttäjän maksama venkula?
Anneli itse on kertonut kylmistä suihkuista ja ulkona seisottamisesta. Oliko se Anneli, joka seisotti ulkona vai Jukka? Sitä ei kukaan tiedä, koska Jukka ei ole enää kertomassa omaa kantaansa.
Vai seisottiko Anneli väittäen lapsille, että Jukka tahtoo niin? Ulkoistaen itsensä.

Jukka oli hakenut töitä muualta, katsellut kaiketi asuntoakin muualta. Anneli ei kuitenkaan ollut näistä tietoinen, vaan kertoi auvoisesta perhe-elosta, jossa väsättiin viidettä lasta ahkerasti. Kuka oikeastaan nyt sitten huijaa? Huvikseenko Jukka haki töitä kertomatta vaimolleen? Ja asuntoa. Eikö sellaiset ratkaisut auvoisissa perheissä tehdä yhdessä?

[Tara]

Annelin puolustajat ovat unohtaneet, että naapurit ovat kertoneet Lahden ja Auerin riidelleen usein jo ennen murhailtaa - jolloin riidan ääniä ei kuitenkaan olleet kuulleet:

Tässä:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 17#p273917
Arkisto Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
Kirjoittaja modestyblaise » To Loka 22, 2009 3:23 pm

sivu 332, modestyblaise:
...Sitten tuohon väitettyyn riitaan puolisoiden välillä. Naapurit ovat kertoneet että Lahden kotona riideltiin usein ja niin äänekkäästi että myös naapurit tiesivät milloin siellä riidellään ja riitoja oli usein nimenomaan Lahden työmatkojen jälkeen kun vaimo oli suuttunut ja väitti että Jukka ei arvosta häntä. Naapuri on kuitenkin antanut lausunnon jonka mukaan hän ei tuona kyseisenä yönä kuullut mitään ääniä Lahden talon suunnalta vaikka oli melko myöhään tehnyt jotain vielä pihallaan, sen jälkeen kun Lahden auto oli jo saapunut kotipihaan. Sitä naapurit ihmettelivätkin että surmayö oli ollut niin hiljainen, ei ääntäkään Lahtien talon suunnalta...

lih Tara
Jos varhemmasta etp:stä ei löydy juuri tätä naapurien kertomusta, niin, lähettäkää kysymys Joutsenlahdelle - hän tosin syyttää kadonneista etp-tiedoista joitain muita. Mutta jospa siellä hänen sängyn alla vielä olisi jotakin hänen mielestään epärelevanttia.

[annaanna]

^^ Miss Holmes.
Keravalta? Venkula? Maksavatko SYYTTÄJÄT venkuloille? Aivan uutta tietoa naisen taustasta minulle moinen.
Tarkoitatko yllätystodistajaa, Juoruilu on kivaa! -tyyppiä. Ei ole hänen todistuksellaan mitään arvoa perheriitojen mahdollisuutta arvioitaessa. Älä esitä. Ei Jukka Lahti sille naiselle ollut puhunut yhtään mitään, ei nainen edes sellaista väittänytkään Mannerin sitä kysyessä, vaan päinvastoin kertoi Jukan vissiin hänelle jostakin suutahtaneen. (villi veikkaus, Jukka lahti ei pitänyt pahansuovista ja uteliaista ihmisistä). Tyyppi ei ollut käsittänyt Jukka Lahden tilannetta, vaimo oli viimeisillään raskaana, olisi pitänyt kotona olla ja pysyä Helsingin sijaan, varsinkin jos oli saanut hälyyttäviä uutisia, että lapsi saattaa olla tulossa tai äidin olossa olleen jotakin hämminkiä. Lahdella oli perusteltu pelko siitä, mitä Anneli tekisi lapsille (siinä tapauksessa, että synnytys äkillisesti käynnistyisi). Korvat hörössä vaan oli kuunnellut ja lörpötellyt kuulemistaan puhelunkatkelmista äidilleeen.

Itsensä ulkoistaminen tuolla tavalla, en hahmota yhteyttä tähän ketjuun tai keskusteluun.

Itse asiaan viitaten. Huijaako se poliisi tutkinnoissa Miss Holmes, oletko moista havainnut. Tai onko mahdollista todisteiden vääristelyä tapahtunut. Onko aiheellista moisia pohtia ja miettiä, vai pitäisikö olla vaan ja odottaa oikeuden toteutumista ihan itekseen. Uskotko poliisien useinkin hukkaavan todistusaineistoon kuuluvia kuulemisia, valokuvia ja vaativan valokuvaluetteloiden muuttamista.

[MissHolmes]

Syyttäjän yllätystodistaja asteli Porin käräjäoikeuden todistajanaitioon torstaina klo 13.09.
Syyttäjä marssitti käräjäoikeuden todistaja-aitioon yllätystodistajan. 42-vuotias nainen kertoi oikeudessa, että surmattu Jukka S. Lahti puhui hänelle avioeroaikeistaan.

Todistaja ja Lahti kävivät samalla kurssilla vuoden ajan 2004, muutaman kerran kuukaudessa. Nainen kuvaili Lahtea sosiaaliseksi ja älykkääksi.

- Vaikutti, että hän osasi työnsä.

Naisen mukaan Lahti tuli eräänä aamuna kurssille erittäin ahdistuneena ja hermostuneena.

- Hän vain hoki, että pitäisi mennä kotiin, pitäisi mennä kotiin... Että ei pitäisi olla täällä, kotiin täytyy mennä yöksi.

- Hän kertoi pelkäävänsä, että se tekee lapsille jotain.

Kuka se, kysyi syyttäjä Jarmo Valkama.

- Sain käsityksen, että vaimo. Ei hän vaimostaan koskaan nimeltä puhunut.

Ero oli lähellä

Lahti kertoi kurssikaverilleen, että hänelle on neljä lasta, yksi erittäin pieni vielä.

- Jukka sanoi, että jos lasta ei olisi tullut, he olisivat eronneet.

Nainen kuuli myös sivusta Lahden erään puhelinkeskustelun.

- Ääni kuului kovaa. En osaa sanoa huudettiinko siellä vai miksi näin.

Naisen mukaan hän on puhunut asioista äitinsä kanssa jo vuosia sitten. Poliisille hän puhui vasta nyt.

- Ajattelin, että ne olivat perheriitoja, enkä minä halunnut niihin sekaantua ja sotkeentua.

Syyttäjä kysyi naiselta, kertoiko Lahti vaimonsa väkivaltaisuudesta häntä itseään kohtaan.

- En muista, että olisi puhunut, nainen vastasi.

Riita vaimon kanssa

Nainen kertoi poliisin esitutkinnassa, että oli kuullut Jukka S. Lahden puhelinkeskustelun sivusta eräänä kurssipäivänä. Todistaja arveli, että Lahti riiteli puhelimen toisessa päässä olleen vaimonsa kanssa.

- Sanoitte poliisille, että kuulitte naisen huutavan, syyttäjä kysyi.

- Ääni oli kova ja siltä se vaikutti, nainen vastasi.

Minä tulkitsen tuon toisin kuin sinä Annis.

[annaanna]

Höpö-höpöä on tuo Tara sinun tänne postaamasi pätkä. Kuulopuhetta ja ties mitä tarkoitushakuista vedätystä.
Heti tuli pieni nimilista mieleeni, samoja nimiä kuin taannoississa muistiinpanoissani. Mistä ne nyt mieleen tulivatkaan. Kummallista.

Viestintä sijoittuu 2009 vuoden lokakuulle!

Näytät itsekin tiedostaneen, ettei noita naapureita sitten koskaan mistään löytynyt.

Jos ketä kiinnostaa, niin lukee ja miettii tykönsä kuka ja mistä kertoilee tuolla tavalla poliisien tekemisistä, rutiineista ja poliisien työssään kohtaamista ongelmista lehdistön kanssa.

Paljon oleellisempaa minun mielestäni on keskittyä tässä ketjussa viime päivinä ilmitulleisiin seikkoihin. Mutta voi sitä aikaansa käyttää .....

Tuohon Taran pätkään en tämän enempää aikaani tuhlaa, totean vain keskustelun tuolloin näköjään jatkuneen:

Kirjoittaja modestyblaise » 22 Loka 2009, 15:36

joey kirjoitti:

modestyblaise kirjoitti:Heti alusta alkaen tarina on kuitenkin ontunut sillä perheen tytär on ensimmäisellä kerralla poliisille kertonut että ei ollut nähnyt ketään talon ulkopuolista asunnossa. Tarina oli muuttunut myöhemmin tytön ja äidin jälleennäkemisen jälkeen.

Tämä ei poliisin mukaan ole totta, vaan oli yksittäisen toimittajan omaa tulkintaa. Tyttö ei kuulemma ole muuttanut kertomustaan.

Poliisi on ehkä antanut tuollaisen kommentin julkisuuteen. Jos jossain niin varsinkin tässä jutussa olisi pitänyt huomata että poliisi ei aina annakaan ihan totuudenmukaista lausuntoa julkisuuteen. Joskus poliisi kertoo vahingossa enemmän toimittajalle kuin on tarkoitus tai kertoo asiasta niin että ei suoraan sano asiaa mutta toimittajalle ei jää mitään mielikuvituksen varaan. Ja jos poliisi ei suoraan ole sanonut asiaa niin hän voi myöhemmin kommentoida että kyseessä on toimittajan oma tulkinta asiasta. Ei olisi ensimmäinen eikä varmasti viimeinen kerta. Kyse on kuitenkin alaikäisestä ja traumatisoituneesta lapsesta. julkisuuteen ei varmasti tule ikinä tietoon alaikäisen todistukset ja kertomukset vaan ne pidetään salassa.

Oli ihan pakko päästä boldaamaan tuo viimeinen kappale.
Ensiaskeleitako nuo ajatelmat ovat tekisi mieli kirjoittajalta kysyä, mutta mahtaako palstalla vierailla.

[annaanna]

Onko tuo joku twiitti Miss Holmes.
Ei se todistus noin kyllä mennyt, ei Lahti kurssikaverilleen kertaakaan mitään ollut kertonut vaan kurssikavereille. Siis yhteisessä kahvipöytätyyppisessä keskustelussa. Hän siis myönsi asianlaidan Mannerin kysellessä suhteestaan Lahteen. Olen varma että löytyy laajemminkin todistuksesta kertovia twiittejä tai juttuja, mutta minä en niitä esille kaiva, koska minulla tosiaan on omat käsitykseni.
Eikä tuossa näytä olevan ollenkaan puolustuksen tekemiä tarkentavia kysymyksiä.
Puolen totuutta joku twiitannut.

Kyllä perheriitojen ja avioeroaikeitten näyttö on vielä tulossa, jos on tullakseen.

[MissHolmes]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 96571.html

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... 09/1800802

http://www.hs.fi/kotimaa/a1378344562792

http://www.satakunnankansa.fi/Kotimaa/1 ... nteet.html

Ajattele kuinka helppoa, ei tarvitse etsiä. Ole hyvä!

[peltirumpu]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 96571.html

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... 09/1800802

http://www.hs.fi/kotimaa/a1378344562792

http://www.satakunnankansa.fi/Kotimaa/1 ... nteet.html

Ajattele kuinka helppoa, ei tarvitse etsiä. Ole hyvä!

Puolustuksella oli myös vastaveto: toinen nimeltä mainittu todistaja samalta kurssilta ei tiennyt tapahtuneesta mitään.

Syyttäjä Jarmo Valkama veti tästä melkoiset pultit:

– Minä asun 500 metrin päässä tekopaikalta, enkä minäkään ole kuullut tällaisesta. Pitäisikö tänne nyt kutsua kaikki, jotka eivät ole kuulleet tästä?

Heh hee. Syyttäjä vaikuttaakin olevan tosi fiksu kaveri. Sopisi hyvin tänne minfoon muutaman kivittäjän aisapariksi

[Vespa velutina]

Tuo Jukan kanssa samalla kurssilla mukana ollut hölösuu on mielestäni kuvaileva esimerkki syyttäjän säälittävästä tarkoitus pyhittää keinot -syyttämisstrategiasta.
Kuinkahan mukava nuorimmasta lapsesta on kuulla ja lukea lehdestä, miten hän on ollut vanhemmilleen vahinko, jonka takia nämä joutuivat jatkamaan onnetonta liittoaan? Ja näin muistelee joku täti isävainaan kertoneen kahvipöydässä jollain kurssitauolla yhdeksän vuotta sitten? Lajissaan kolmannessa oikeudenkäynnissä, jonka tarkoitus on saada äiti tuomittua isän murhasta? Ja ilman tätä "tietoa" ei tuomiota saada langetettua, joten on hyvin tärkeää, että tällainen täti näin tulee väittämään käsi Raamatulla koko Suomea kiinnostavaan oikeudenkäyntiin?
Mitä mahtaa tämä lapsi ajatella, tuntee itsensä varmaan todella rakastetuksi?
Tällainen todistelu on yksinkertaisesti kuvottavaa. Kaiken lisäksi Jukka Lahti ei voi mitenkään puolustautua, ei voi esimerkiksi sanoa, kuinka paljon hän lapsiaan rakasti ja heistä jokaisen on halunnut. Kyllä akateemisesti koulutetut keski-ikäiset ihmiset osaavat ehkäistä, jos lapsiluku on täynnä; minusta menee herjaamiseksi pistää vainajan suuhun sanoja ja mielipiteitä, joita hän itse ei voi mitenkään korjata.
Tällaisilla väitteillä ei ole mitään todisteluarvoa sille, onko murhaaja Auer vai ei.

[kuski641]

Löysin linkin ku Anneli oli pitäny blogiaan käydessään perheen kans 2viikon matkalla Maltalla,kuvissa hän imetti 9kuukautista nuorimmaista lasta,kertoi kyllä ihan totuudenmukaisesti ,ettei se ihan lomalta tuntunut,kahteenviikkoon ei kertaakaan nukkunut öitään kunnolla,piti nousta imettään vauvaa,kotona yösyötöistä oli jo päästy pois.Minusta äiti joka jaksaa imettää vielä 9kuukautista vauvaa,vaatii melko paljon,on se niin raskasta touhua.Tara täällä arvostellut Auerin kirjotuksia,tämä oli blogi oli kyllä ihan realistinen kuvaus perheen lomamatkasta.

[rantakoski]

Realistinen?

Annelin netti-kulissit taitavatkin olla sinulle uusi asia.

Ja luuletko tosiaan että perhekerhokulisseja pitänyt nainen kertoo avio-ongelmistaan sivustonsa matka-blogissa?

Tosi epärealistinen mielikuvitus sulla. Ja ihmiset päivittää feisbookkiinkin kaiken negatiivisen, eivätkä ollenkaan yritä kiillottaa? Heh.

[Bou]

Blogikirjoitus on Annelin kirjoitus. Kirjoitetaanhan sitä kaikenlaista scifiä ja muuta höttöä. Enemmän kumma homma jos se 9 kuukautisen imettäminen niin raskasta on. Mieluummin sitä nyt imettää kun marssii keittiöön lämmittelemään tuttipulloa nälkäisen pikkaraisen herätellessä muunkin perheen. Kummaa kruunua päähänsä sijoittelee blogikirjoituksilla. Kaikki me usean lasten äidit on jonkun verran valvottu ja lomat on lomilta tuntunut. Ihme väninää.

[peikonlehti]

Tosissaan ihme väninää kuten Bou totesi. Jos perheessä on vauva niin sen myötä eletään.

Ei kait elämä Teneriffalle matkustamalla muuksi muutu? Samat arjen rutiinit ne on hoidettava usean lapsen kanssa meni sitten minne meni. Vai unelmoiko AA jostain himputin lemmenlomasta armaansa kanssa. Sitten olisi pitänyt jättää lapset himaan vaikka mummon valvontaan.

Blogit, feissari jne. ovat enimmäkseen kuin naistenlehtien tarinat ihanaa elämää viettävistä julkkiksista. Tosiasioita luetaan sitten kun tuli ero.

[rantakoski]

Jea, jep.

Muuten, perhekerholle taitaa olla parempia viestiketjuja. Siirryttäköön niihin.

Mitä se Turumurre tänne enää postasi kun vissiin keskustelun piti olla tästä asiasta kai päättynyt, kun Turumurren aloitus on epävalidi, sekä kaikenlisäksi vääristelty, propagandistinen ja trollaava. No täytyy kai tehdä muutama raastava aloitus kun Turumurre ei saa tätä viestiketjua päättymään.

[turumurre]

Kun aikanaan aloitin tämän ketjun, oli lukuisia kirjoittajia jotka naureskelivat otsikon aihetta, muutama närkästynyt jopa halusi sulkea koko ketjun...
Näin sitkeästi on kumartelu iskostunut kansalaisiimme kun puhe on poliiseista.

Viime ajat ovat osoittaneet että kumarteluun ei ole aihetta. Viime aikoina on ollut lukuisia tapauksia joissa syytettynä on ollut poliisi, jopa niin paljon tapauksia on ollut että määrä suhteutettuna poliisivoimiin yleensä, niin rikollinen toiminta (tai siihen rinnastettava) on ollut suurempaa koko kansalaismäärään nähden.

Se mikä on ollut yllättävää, on se että maamme poliisikuntaan on muodostunut erilaisia ryhmittymiä jotka kiistelevät vallasta keskenään. Tälläinen on omiaan heikentämään varsinaista poliisityötä. Pimitys on myös avainsana näissä valtakeskittymissä, toiminnan pitäisi olla kuitenkin läpinäkyvää...

Paateron, joka myös on kantanut oman kortensa kekoon tässä Ulvila-tapauksessa, lähtölaskenta on alkanut...


(kuvalähde mtv3-videosta)

Tällä kertaa epäluottamuspuheet liittyvät huumepoliisipäällikön sotkuihin:

Sotku seurantalaitteista ulottuu poliisin ylijohtoon

Helsingin huumepoliisin valvonta on olematonta

Ministerikin, joka ensin antoi luottamuslauseen poliisijohdolle, joutui tosiasioiden eteen ja myöntämään että häneltäkin pimitettiin tietoa...

Räsäsen ja Paateron tiedotustilaisuus, lähde mtv3:
http://www.mtvkatsomo.fi/?progId=279744