Jokelan koulusurmat 7.11.2007

[killshot]

Karhu -ryhmää ei olisi vaivattu sisään taloon ellei olisi ollut todennäköistä tietoa muistakin terroristeista kuin Auvisesta. Valitettavasti.

[Matlock87]

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1452746

Times kritisoi suomea msentuneeksi kansaksi, itseasiassa aivan oikein, aihe liittyy nimen omaan tähän tapaukseen.

EDIT: Poistettu asiaankuulumatonta tekstia - RAID

[/quote

]"Suomi avara maa, jossa asuu vain 120 ihmistä neliökilometrillä. Naapurit ovat kaukana, ja eristäytymistä lisää se, että talojen välillä on usein järviä"
"pitkä ja pimeä talvi rajoittaa sosiaalisia kontakteja, ja ystävyyssuhteet sanan brittiläisessä merkityksessä ovat vain kesän luksusta."

Siis ***** brititt taas on ajan tasal..... miten suomen maantieteellinen harva väestöntiheys ja talvi liittyy tähän?? .No ok... onhan tääl talvisin ***** pimeää joka toisilla aiheuttaa lievää masennusta,mutta ei kaikilla!! eikä tuo haja-asutuskaan vaikuta juurikan nyky teknolgiakaudella noihin viitattuihin ystävyys/kaveri-suhteisii,kun on kaikki kännykät ja testarit sekä meset ymm... Se on lähinnä yksilökohtast,et miten suhtautuu riippuu paljon ihmisestä ja hänen luonteesta,mutta kaiken kaikkiaan kyllä kaverisuhteita on suomessa pitkistä välimatkoistakin huolimatta.Tuo juuri tuon surmaajan radikaali kuten uutisissa sanottiin MILITANTTINEN aatemaailma="aivopesu" vaikutti ratkaisevasti tähän tragediaan.Ei siis kertakaikkiaan voi ymmärtää,mikä saa ihmisen tekemään näin hirvittävää miettimättä seurauksia....

[Tattoo]

En tiedä muita aikoja kuin että:
Poliisin kenttäjohtaja sai hälytyksen ammuskelusta kello 11.44. Ensimmäinen partio saapui paikalle 11.55. ja viimeinen laukaus ammuttiin klo 12.04

Karhun sisään meno aikaa en tiedä, oletettavasti heti kun ympäristö oli tyhjennetty/eristetty ja karhu oli saapunut paikalle ja priiffattu.

Noissa mennään kuitenkin aina kenttäjohdon käskytyksen mukaan, eikä poliisit voi lähteä sinne sisälle seriffintähti ojossa jos ei tiedä tilannetta, poliisihan oli käskyttänyt ampujaa joka oli ampunut kohti poliisia, siis näköhavainto yhdestä ampujasta ja liikkeen suunnasta on ollut ainoa mitä oli tiedossa.

Itse olen suominut poliisin toimintaa täällä ennenkin, mutta tällä kertaa täytyy sanoa että mun tietojen mukaan on toimittu kerrankin hyvin, ainakaan mitään isompia lapsuksia ei ole tullut tietoon.

On sangen ymmärrettävää että yksiköiden toimintatavat/taktiikat tai aikataulut (kuinka nopeasti paikalla ja valmiina sisään menoon). ei ole julkista materiaalia.

Varmasti tuosta vielä tulee tarkatkin kaaviot, kunhan tekninen/taktinen on valmis.

Karhu tulee aina paikalle tuollaisessa tilanteessa ja suorittaa vähintäänkin juuri "kohteen tarkastuksen"..ei ne mitää maailman ihme antiterroristicommandoja ole...LP:n poikia useimmat.

[killshot]

Ok, Tattoo... Olen vain kysynyt, koska Karhu -ryhmä meni sisään ja sen suhteutus kello 14 (jolloin Auvisen ambulanssi lähti pihasta).
Poliisi peittelee valitettavasti jotain (ehkä hyvästä syystä?), ja se jotain taitaa olla Auvisen kavereiden määrä ja laatu...

[Eppu74]

"Kolme pyssymiestä riehui"; "Yksi oli meidän lukiosta, kaksi jostain muualta". - Tämä koulun oppilaan lausuma, jota on vaikea uskoa toimittajan keksimäksi, on edelleen nähtävillä Ylen sivustoilla.

Laitakko linkin ko. Ylen sivulle.

Niin osaisitko laittaa tuon linkin? Onko kyseessä video vai kirjoitus?

[Tattoo]

Uutissa vilahti ainkin yksi mahd. tepo- ryhmäläinen ja koira, joten luultavasti kello 16 mennessä alue oli varmistettu myös räjähteiden varalta.

En tiedä onko poliisi sulkenut täysin poiskaan mahdollisuutta että tekijöitä oli useampia, ei ainakaan mitään siihen viittaavaa ole ilmennyt että tekijöitä olisi useampi ( karhuryhmän ja poliisin toiminta alueella saattaa siihen viitata juuri se +1-säännön takia )

Eiköhän ne kohteeseen sisään meno ajatkin selviä aikanaan.

[Sara]

Mistä ihmeestä olet saanut tuon päähänpinttymän useammasta ampujasta ja siitä, että poliisi kokisi jostain syystä tarpeelliseksi peitellä moista??

[Tattoo]

karhuhan oli sattumalta aika lähellä, joten "erikoisryhmä" saatiin paikalle nopeammin kuin normaalisti, ampuja ampui ensin kohti järvenpään poliisin yksikköä joka oli ensin kohteessa.

Sisään on menty ja luokissa olijoita päästetty ulos sitä mukaan kun on luokkiin menty ja varmistettu poistuminen, ampuja on löytynyt sitten kun on eteen tullut, mutta silti on +1-säännön mukaan menty kohde loppuun...eikö se löytynyt jostain wc-tiloista.

Myöskään se että poliisi kuuli viimeiset laukaukset klo 12.04(ne ammuttiin poliisia kohti) ei tarkoita etteikö sen jälkeen olisi voitu ampua (esim. ampuja itsensä wc-tiloissa)


"Viimeisten poliisin kuulemien laukausten jälkeen (12.04) surmaaja on ampunut ainakin itseään päähän. Hänet löydettiin surma-ase vierellään koulun wc-tiloista kello 13.53, lähes kaksi tuntia viimeisten laukausten jälkeen." IL

Karhun sisään menosta en tiedä edelleenkään, mutta sisään menossa oli muitakin yksiköitä järvenpään poliisi oli jo kohteessa sisällä ja evakuointi aloitettu.

[CrissAngel]

^Yks pikkukommentti tuohon lääkejuttuun...

"Sivustolle lähettämässään videossa Sturmgeist89 esittelee kuvissa Cipralex, Luvox, Prozac -lääkepakkauksia. Videolla "SSRI-One Pill A Day Makes You Happy", hän lopulta kritisoi medikalisaatiota ja sitä, että masennuslääkkeitä syödään. "

Mainituista kauppanimistä vain tuo Cipralex on Suomessa rekisteröity..... Eli ilmeisesti nuo kaksi muuta on hankittu katukaupasta tai netistä

-OT: ainakin Prozac tuttu myös Stephen King-in kirjoista-

Prozac on USA.n suosituin "masislääke".

[Sara]

Eli sinänsä noista kolmesta lääkkeestä yksi on Suomen yleisimpiä, yksi USA:n yleisimpiä (ja todella tunnettu muutenkin) ja yksi toisen Columbine-ampujan käyttämä.

[CrissAngel]

Eli sinänsä noista kolmesta lääkkeestä yksi on Suomen yleisimpiä, yksi USA:n yleisimpiä (ja todella tunnettu muutenkin) ja yksi toisen Columbine-ampujan käyttämä.

Näin voimme sanoa.
Tässä vähän Wikipediaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Fluoksetiini
Lisäisin tuohon suomalaisten "prozackkien" listaan vielä:Cipralex,Fontex,Cipramil.

[jamppa]

Heips Tattoo, puhut asiaa... Tykkään susta! Miksi silti vältät kommentoimasta mun peruskysymyksiäni...?

Kyselet toisten vastaamattomuutta, olisitko hyvä ja vastaisit ensin vaikka itsellesi esitettyihin kysymyksiin, vai kuulunko 94% ryhmään kenestä ei tarvitse välittää vai miten se meni.

[Katjushka]

"Kolme pyssymiestä riehui"; "Yksi oli meidän lukiosta, kaksi jostain muualta". - Tämä koulun oppilaan lausuma, jota on vaikea uskoa toimittajan keksimäksi, on edelleen nähtävillä Ylen sivustoilla.

Laitakko linkin ko. Ylen sivulle.

Niin osaisitko laittaa tuon linkin? Onko kyseessä video vai kirjoitus?

Kirjoitus. Löytyy myös pastettuna tästä ketjusta (muistaakseni jossain sivun 15 tietämillä).

[Loka]

Hmmmjoo. Minäkin luin jo tuosta, että ampujia olisi ollut useampia. Tai ainakin uhoojia, olisko jossain lukenut että oviin oltiin hakattu (yhtäaikaa)ja kuulunut Auvisen uhoamista. Ts. onko jäänyt käsitys että ampujia olisi ollut useampia jos todellisuudessa Auvinen vain juoksi ovelta ovelle hakkaamassa yksin. Tuollaisessa tilanteessa voi mieli tehdä tepposet että "niitä" on siellä paljon. Uskoisin aika vahvasti että jokaikinen nulikka olisi saatu viimeistään loppuviikosta kiinni -kuulusteluja on varmasti ollut nuorille jotka olivat käytävillä. Harmi että Auvinen toteutti suunnitelman loppuun saakka ja meni tappamaan itsensä. Kysymykset jää auki.

Luin myös just tuon Miro Lukinmaan haastiksen ja jäi vaivaamaan olisko P-E ampunut myös ystävänsä jos olisi naamakkain ase kädessä hänet tavannut. Empatiakeskus on jossain vaiheessa pojalta kadonnut. Liekkö saanut pienenä iskua päähän.

[CrissAngel]

Lisää videoita:
http://www.iltalehti.fi/nettitv/?27937439