Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
^Kyllä sen äänitetyn taustanauhan ehtii vallan hyvin esikuunnella siinä samalla, kun rikkoo terassin lasiovi-ikkunaa. Jukan äänethän loppuvat jo kahden ja puolen minuutin kieppeillä. Eli ei se ruumis siinä ehdi niin kamalan paljoa kylmetä.
Anneli on kyllä kieltämättä sinuakin kylmäverisempi, kun uskalsi tämmöisen riskin ottaa että taustanauhaa käytti. Eikä hän sitäpaitsi loppujen lopuksi kovin monia sanoja tullut lipsauttaneeksi: astalointiaikaisia raivokkaita huutoja pääsi suusta sen kiroiluksi tulkitsemani "mitäkö" "vittikö" -kohdan lisäksi vain tuo epäselvä "kuole". Molemmille hän keksi selitykset, tosin ontuvat.
Jos nauhalle olisi päätynyt jotain vaikeammin selitettävissä olevaa, kaipa hän olisi keksinyt siihenkin konstinsa. Vaihtoehtojahan on monia, viimeisimpänä puhelun katkaisu.
Anneli on kyllä kieltämättä sinuakin kylmäverisempi, kun uskalsi tämmöisen riskin ottaa että taustanauhaa käytti. Eikä hän sitäpaitsi loppujen lopuksi kovin monia sanoja tullut lipsauttaneeksi: astalointiaikaisia raivokkaita huutoja pääsi suusta sen kiroiluksi tulkitsemani "mitäkö" "vittikö" -kohdan lisäksi vain tuo epäselvä "kuole". Molemmille hän keksi selitykset, tosin ontuvat.
Jos nauhalle olisi päätynyt jotain vaikeammin selitettävissä olevaa, kaipa hän olisi keksinyt siihenkin konstinsa. Vaihtoehtojahan on monia, viimeisimpänä puhelun katkaisu.
Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
Mites tommonen kysymys, että miten hyvin uhrin vammat matsasivat yhteen t-paidan (joka siis taisi olla uhrin päällä) reikien kanssa. Ajattelin vaan, että jos sinne, lähinnä hartioihin, on jotakin kuvioita tarkoituksella piperrelty, niin helpompi olisi varmaan nostaa hihaa ja pistellä sitten kuviot. Jos vastaavia reikiä ei löydy t-paidasta, niin voi näyttää vähän kummalliselta.
Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
Siirrän tänne, löytyypähän sitten vuoden päästä oikeasta osiosta
Koska uhrin pää oli lähellä sitä vaatekaapin kulmaa, oli kasvot ylöspäin, vammat oikealla puolen päätä, niin tämä merkkaa sitä että viimeisiä iskuja ei ole annettu siinä kohtaa josta uhri 'löydettiin'. Ei ole tilaa niille iskuille, pää ei voi myöskään sellaisten iskujen jälkeen jäädä ko. asentoon.
Kysymys Kuolemannaakalle: Osaatko arvioida mistä 'suunnasta' viimeiset iskut todennäköisesti ohimon seutuville (?) on annettu. Voi olettaa että uhri on ollut viimeisten iskujen aikoina jo maassa, oikea ohimo enempi ylöspäin.
Eli siis, arviosi seuraavan kuvan pohjalta. Suunnat merkitty numeroilla (1-8. 'Surma-astalon' terä tuossa vihreä ja kädensija musta). Olen ymmärtänyt että kaksi vierekkäistä ohimolla olisivat olleet samasta suunnasta? Voisiko olettaa että ne olisivat niitä viimeisiä iskuja?
Mutta entä nuo suunnat, pystytkö kertomusten perusteella arvioimaan?:

Kuolemannaakka kirjoitti:one eye kirjoitti:Kuolemannaakka. Pointti oli, että annoit ymmärtää murskaavien iskujen määrän vaikka oikeusl.tieteellisessä raportissa saadun tiedon mukaan lukumäärää ei ole voitu osoittaa. Oliko "kaksi iskua" siis vain mutuasi jonka kerroit faktana eteenpäin?
Valhalla. 3-4 iskua, ei niinkään murskaavaa, tylppää iskua, vaan enemmänkin terävää, kapeaa, pitkänomaista iskua. Päässä. Kasvoissa muitakin haavoja. Näin olen antanut itselleni kertoa.
Voi olla, ettet ole saanut koko oikeusl.tieteellistä raporttia lukea. Asioita ei aina kerrota kovin tarkasti, että pysyy teoriat paremmin hengissä. Tässä jutussa erityisesti.
Koska uhrin pää oli lähellä sitä vaatekaapin kulmaa, oli kasvot ylöspäin, vammat oikealla puolen päätä, niin tämä merkkaa sitä että viimeisiä iskuja ei ole annettu siinä kohtaa josta uhri 'löydettiin'. Ei ole tilaa niille iskuille, pää ei voi myöskään sellaisten iskujen jälkeen jäädä ko. asentoon.
Kysymys Kuolemannaakalle: Osaatko arvioida mistä 'suunnasta' viimeiset iskut todennäköisesti ohimon seutuville (?) on annettu. Voi olettaa että uhri on ollut viimeisten iskujen aikoina jo maassa, oikea ohimo enempi ylöspäin.
Eli siis, arviosi seuraavan kuvan pohjalta. Suunnat merkitty numeroilla (1-8. 'Surma-astalon' terä tuossa vihreä ja kädensija musta). Olen ymmärtänyt että kaksi vierekkäistä ohimolla olisivat olleet samasta suunnasta? Voisiko olettaa että ne olisivat niitä viimeisiä iskuja?
Mutta entä nuo suunnat, pystytkö kertomusten perusteella arvioimaan?:

-
Kuolemannaakka
- James Bond (George Lazenby)
- Viestit: 12290
- Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm
Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
Siltä tosiaan vaikuttaa, ettei iskuja ole voitu löytöpaikalla antaa, mikäli astalon terä ei olisi vaakasuuntainen. Ohimon isku (tai kaksi hyvin lähekkäistä iskua, ja taatusti tappavaa) on lähes pystysuorassa asennossa. Samoin suun isku on pystysuora.turumurre kirjoitti:Siirrän tänne, löytyypähän sitten vuoden päästä oikeasta osiosta
Kuolemannaakka kirjoitti:one eye kirjoitti:Kuolemannaakka. Pointti oli, että annoit ymmärtää murskaavien iskujen määrän vaikka oikeusl.tieteellisessä raportissa saadun tiedon mukaan lukumäärää ei ole voitu osoittaa. Oliko "kaksi iskua" siis vain mutuasi jonka kerroit faktana eteenpäin?
Valhalla. 3-4 iskua, ei niinkään murskaavaa, tylppää iskua, vaan enemmänkin terävää, kapeaa, pitkänomaista iskua. Päässä. Kasvoissa muitakin haavoja. Näin olen antanut itselleni kertoa.
Voi olla, ettet ole saanut koko oikeusl.tieteellistä raporttia lukea. Asioita ei aina kerrota kovin tarkasti, että pysyy teoriat paremmin hengissä. Tässä jutussa erityisesti.
Koska uhrin pää oli lähellä sitä vaatekaapin kulmaa, oli kasvot ylöspäin, vammat oikealla puolen päätä, niin tämä merkkaa sitä että viimeisiä iskuja ei ole annettu siinä kohtaa josta uhri 'löydettiin'. Ei ole tilaa niille iskuille, pää ei voi myöskään sellaisten iskujen jälkeen jäädä ko. asentoon.
Kysymys Kuolemannaakalle: Osaatko arvioida mistä 'suunnasta' viimeiset iskut todennäköisesti ohimon seutuville (?) on annettu. Voi olettaa että uhri on ollut viimeisten iskujen aikoina jo maassa, oikea ohimo enempi ylöspäin.
Eli siis, arviosi seuraavan kuvan pohjalta. Suunnat merkitty numeroilla (1-8. 'Surma-astalon' terä tuossa vihreä ja kädensija musta). Olen ymmärtänyt että kaksi vierekkäistä ohimolla olisivat olleet samasta suunnasta? Voisiko olettaa että ne olisivat niitä viimeisiä iskuja?
Mutta entä nuo suunnat, pystytkö kertomusten perusteella arvioimaan?:
Hmm... tää onkin aika erikoinen. Iskunhan pitäisi tulla sängyn suunnasta, mikäli uhri on maannut löytöpaikan tapaisesti, osin sängyn alla. Eli tuosta kuvasta ajatellen suunnasta 5, mikäli ase on kirveentapainen pystysuorateräinen. MUTTA: mikäli astalo onkin vaakasuuntainen, kuten sorkkaraudan koukku (tai vasaran koukku), on iskut annettu suunnasta 3, eli siis takan suunnasta.
Näin sen muuten täytyy olla. Astalo ei voinekaan olla kirves tai vesuri, ellei tosiaan suoritettu veristin tyypittelemää sängyltä astalointia, ja siihen eivät käsittääkseni verijäljet anna tukea.
On vaan vähän epäilyksiä tuosta astalon sorkkapäisyydestäkin. Mutta mikä semmoinen ase olisi, jossa olisi vaakasuora n. 6cm leveä terävähkö terä? Joku sorkaton vasaramalli tai sorkkarauta?
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
Kaikissa ei ole sorkkapäätä. Käviskös tällänen murtomiehen väline:Kuolemannaakka kirjoitti:...
On vaan vähän epäilyksiä tuosta astalon sorkkapäisyydestäkin. Mutta mikä semmoinen ase olisi, jossa olisi vaakasuora n. 6cm leveä terävähkö terä? Joku sorkaton vasaramalli tai sorkkarauta?

Tai tällänen murtomiehen väline pienellä sorkalla:

Huomion arvoista noissa on se että, noissa tuo pää on 90 asteen mutkalla, kun taas perinteisissä ne on kaarevia. Monet kaiketi mieltävätkin sorkkaraudan kaarevapäiseksi (kuten vasarakin), mutta eihän sellaisilla kovin kaarevilla pysty lyömään tuollaisia vammoja, oletan.
-
annaanna
Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
Valitettavasti en ehdi kunnolla tutustumaan pohdintoihinne, mutta kerronpa vain tähän väliin jääneeni käsitykseen, että tutkija Mäkisen mukaan, minun käsittääkseni, teko olisi tehty jollakin tavalla kahareisin tai osin uhrin rinnan/kyljen päällä ollen (jossakin valaistusrekossa mielestäni ryk. Santis on ketteränä pappana moisessa asennossa kuin surmaaja ikään).
Muistiinpanojakaan ei ole käsillä, muistini mukaan ainakin suun halkaissut, kitalakeen asti ulottunut isku olisi ollut nenä-leuka -suuntainen. Kuusisenttisestä terästä mahdollisena tekovälineenä puhui. Leikkaava särmä tekovälineessä pitäisi muistaakseni olla myös esim. Alihangan todistuksen mukaan.
Muistiinpanojakaan ei ole käsillä, muistini mukaan ainakin suun halkaissut, kitalakeen asti ulottunut isku olisi ollut nenä-leuka -suuntainen. Kuusisenttisestä terästä mahdollisena tekovälineenä puhui. Leikkaava särmä tekovälineessä pitäisi muistaakseni olla myös esim. Alihangan todistuksen mukaan.
Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
Naakka, se semmonen astalo on ihan tavan vasaran varteen tehty kirves. Minullakin on sellainen, en muista mistä ostettu, olisko joku rautakauppa. Ja tuo turunmurteen alempi pikku sorkkarauta on meikällä myös ja tuolla en huitos yhtään, kun siinä tuo musta osa jää käteen, melkeen kun ottaa pakista, sillä ei tee yhtään mitään. Laitappa naakka tuonne guugelin kuvahakuun, vasaranvarsi kirves, niin sieltä löytyy.
Perhana tuli mieleen, että onkohan sellasesta jääkiipeilyyn käytettävästä välineestä ollu puhetta, kun siinä sekä kirves, että se ns, veitsiterä?
On tämäkin nyt kumma juttu, kun ei noita jukan vammojakaan saa sovitettua mitenkään enää tähän tarinaan ja silti vielä joku uskoo, että tyttö huppixsen nähnyt. Minä en likkaa valehtelusta syytä, eikä se sitä olekaan Äitiään se puollustaa.
Perhana tuli mieleen, että onkohan sellasesta jääkiipeilyyn käytettävästä välineestä ollu puhetta, kun siinä sekä kirves, että se ns, veitsiterä?
On tämäkin nyt kumma juttu, kun ei noita jukan vammojakaan saa sovitettua mitenkään enää tähän tarinaan ja silti vielä joku uskoo, että tyttö huppixsen nähnyt. Minä en likkaa valehtelusta syytä, eikä se sitä olekaan Äitiään se puollustaa.
Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
Mulla on lihanuija, jonka toisella päällä voi lihaa hammeroida ja toisella pilkkoa palasiksi.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
-
alpo holisti
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1401
- Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am
Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Kyseessä on purkurauta. Sillä voi myös kammeta ruuveja ja nauloja.
Ei erityisen raskas, mutta jos tarpeeksi käden tuomaa vipua, niin ok.
Pään asento lopputilanteessa onkin mielenkiintoista.
Jos yhri makasi selällään pää kohti kattoa, niin viimeinen isku kääntäisi pään?
Siten oletus siitä, että uhri on sitä ennen kyljittäin, EI HUANO.
ja joku käänsi hänet loppupaikkaansa.
Samalla ihmetyttää nuo uhrin pään takana olleet vammat.
Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
annaanna kirjoitti:Valitettavasti en ehdi kunnolla tutustumaan pohdintoihinne, mutta kerronpa vain tähän väliin jääneeni käsitykseen, että tutkija Mäkisen mukaan, minun käsittääkseni, teko olisi tehty jollakin tavalla kahareisin tai osin uhrin rinnan/kyljen päällä ollen (jossakin valaistusrekossa mielestäni ryk. Santis on ketteränä pappana moisessa asennossa kuin surmaaja ikään).
Muistiinpanojakaan ei ole käsillä, muistini mukaan ainakin suun halkaissut, kitalakeen asti ulottunut isku olisi ollut nenä-leuka -suuntainen. Kuusisenttisestä terästä mahdollisena tekovälineenä puhui. Leikkaava särmä tekovälineessä pitäisi muistaakseni olla myös esim. Alihangan todistuksen mukaan.
Voiolla voiolla, mutta Mäkisen arvio perustui muistaakseni siihen että astalona olisi ollut retkikirves... (?). Jotenkin vierastan tuota kirvestä. Voisihan ainakin olettaa että huppis on varustautunut sellaisin välinein että joutuu murtautumaan sisään...
Jos ei tiedä millainen oven lukitus on, niin ensinhän voisi sillä mukaan varatulla pitkäteräisellä fileointi veitsellä yrittää avata oven lukituskieltä... Toinen väline voisi hyvinkin olla juuri tuollainen murtomiehen 'sorkkapäätön murtorauta'. Voisi myös olettaa että se murtorauta on 'lähitaisteluaseena' hieman hankala, niin se on jätetty roikkumaan siihen rikottuun ikkuna-aukkoon, josta sitten napattu 'viimeistelyaseeksi' (havaitsiko lopulta että se fileointiveitti olikin vähän tehoton...).
Jos siis kyseessä oli esim tuollainen lattapäinen murtorauta, iskut on annettu, kuten Kn kertoi, sivusuunnasta. Eli voisiko olla tähän tapaan? Jopa oletettavaa? Puoltaako verijäljet tätä?

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
Pystypainia ei ainakaan käyty koska uhrissa ei ollut viiltohaavoja, vain pistohaavoja joten uhri oli sananmukaisesti uhrilampaana tyynesti vastaanottamassa pistoja.
Hovioikeuden tuomiosta..
Jukka Lahden ylävartalossa ja yläraajoissa oli todettu lähes 70 pistohaavaa, joista pääosa oli ollut pinnallisia. Muutamat pistohaavoista olivat olleet syvempiä. Kyseiset syvemmälle ulottuneet pistot olivat vaurioittaneet rintakehän alueen keuhkoja, pernaa ja palleaa. Jukka Lahden päähän oikealle puolelle oli kohdistunut tylppä isku, jonka seurauksena ylä- ja alaleuat olivat olleet murtuneet sekä kasvojen ja nenän luurakenteet murskautuneet. Lisäksi Jukka Lahden päähän oikealle puolelle oli kohdistunut kallon pirstaleisesti murskannut, aivoihin ulottunut isku.
Hovioikeuden tuomiosta..
Jukka Lahden ylävartalossa ja yläraajoissa oli todettu lähes 70 pistohaavaa, joista pääosa oli ollut pinnallisia. Muutamat pistohaavoista olivat olleet syvempiä. Kyseiset syvemmälle ulottuneet pistot olivat vaurioittaneet rintakehän alueen keuhkoja, pernaa ja palleaa. Jukka Lahden päähän oikealle puolelle oli kohdistunut tylppä isku, jonka seurauksena ylä- ja alaleuat olivat olleet murtuneet sekä kasvojen ja nenän luurakenteet murskautuneet. Lisäksi Jukka Lahden päähän oikealle puolelle oli kohdistunut kallon pirstaleisesti murskannut, aivoihin ulottunut isku.
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
Ja tuohon minä olen uskon kuin vuoreen, se on ainoa fakta mikä ei muutu miksikään, siis Jukka. Ulkopuolisen on tuo ollut mahdoton suorittaa, ilman torjunta vammoja ja nuilla verijäljillä, jos on tullut ikkunasta ja niin kuulemma on tullut.annijatta kirjoitti:Pystypainia ei ainakaan käyty koska uhrissa ei ollut viiltohaavoja, vain pistohaavoja joten uhri oli sananmukaisesti uhrilampaana tyynesti vastaanottamassa pistoja.
Hovioikeuden tuomiosta..
Jukka Lahden ylävartalossa ja yläraajoissa oli todettu lähes 70 pistohaavaa, joista pääosa oli ollut pinnallisia. Muutamat pistohaavoista olivat olleet syvempiä. Kyseiset syvemmälle ulottuneet pistot olivat vaurioittaneet rintakehän alueen keuhkoja, pernaa ja palleaa. Jukka Lahden päähän oikealle puolelle oli kohdistunut tylppä isku, jonka seurauksena ylä- ja alaleuat olivat olleet murtuneet sekä kasvojen ja nenän luurakenteet murskautuneet. Lisäksi Jukka Lahden päähän oikealle puolelle oli kohdistunut kallon pirstaleisesti murskannut, aivoihin ulottunut isku.
-
Kuolemannaakka
- James Bond (George Lazenby)
- Viestit: 12290
- Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm
Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
Lahden käsissä oli paljon torjuntavammoja, pahojakin. Saattaa jopa olla että pahin haava on tullut astalon torjumisesta, ei veitsen.fränkkä kirjoitti:Ja tuohon minä olen uskon kuin vuoreen, se on ainoa fakta mikä ei muutu miksikään, siis Jukka. Ulkopuolisen on tuo ollut mahdoton suorittaa, ilman torjunta vammoja ja nuilla verijäljillä, jos on tullut ikkunasta ja niin kuulemma on tullut.
Suuhun osunut isku ei ollut "tylppä", siis ei mikään putken isku, kuten olen itsekin ennen kuvitellut, vaan terän jälki. Ylähampaiden proteesi oli lyöty suusta jo ennen tuota iskua.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
-
Kuolemannaakka
- James Bond (George Lazenby)
- Viestit: 12290
- Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm
Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
Tuo kävisi mielestäni erittäin hyvin. Liikaa koukkua ei minustakaan saa olla, eikä koukulla lyöminen olisi edes kovin luontevaa. Vasarallakin kyllä lyötäisiin lyöntipäällä, eikä koukulla.turumurre kirjoitti:Kaikissa ei ole sorkkapäätä. Käviskös tällänen murtomiehen väline:Kuolemannaakka kirjoitti:...
On vaan vähän epäilyksiä tuosta astalon sorkkapäisyydestäkin. Mutta mikä semmoinen ase olisi, jossa olisi vaakasuora n. 6cm leveä terävähkö terä? Joku sorkaton vasaramalli tai sorkkarauta?
.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
Tuotaa...jos tunkeutujalla on murtomiehen väline, miksi hän rikkoo ikkunan ja tulee siitä?
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.