Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)
Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)
Suoraan otsikkoon viitaten, niinhän se tekee. Olen itse ottanut rasistin leiman otsaani koska en hyväksy maahanmuuttopolitiikkaa. Maahanmuuttajia henkkoht vastaan minulla ei ole mitään, mutta sitä että tähän maahan tuodaan ulkomailta ihmisiä ei vain luonnu mitenkään päin mielessäni.
Suomessa on asiat niin keturoillaan ihan omankin maan ihmisillä että en voi vain ymmärtää miksi pitää tuoda maahan lisää asukkaita kun nytkään ei pystytä takaamaan edes perustoimeentuloa kaikille suomalaisille, eläkeiän nostoa mietitään samalla kun nuorten työllistymismahdollisuudet on aivan mahdottoman huonot ja sittenkin. Lisää vaan tänne porukkaa.
Yhteiskunnan pitäisi minusta toimia samoin kuin oman kodin; et sinä ota hädänalaisia ihmisiä nurkkiisi jos et saa huollettua omankaan perheesi toimeentuloa/hyvinvointia. Tuntuu kertakaikkisen järkyttävältä ajatella kuinka paljon tässä maassa on köyhyyttä, kuinka moni joutuu ihan oikeasti miettimään miten saisi rahat riittämään edes jotenkin pelkkään perustoimeentuloon.
Okei, myönnän, maailmassa on paljon valtioita joissa ihmisillä ei ole edes mahdollisuutta miettiä koko asiaa koska perustoimeentuloa ei ole olemassakaan mutta silti. Ei toimi silmissäni tämä, ei.
Omat niskavillani nousee joka aivaten ainoa kerta pystyyn kun kuulen kuinka sieltä ja sieltä maahan muuttanut saa sitä, tätä ja tuota sosiaalisin perustein samaan aikaan kun moni suomalainen omilleen lähtenyt nuori ei saa edes lääkkeitä apteekista kun EI vain ole rahaa.
Suomessa on asiat niin keturoillaan ihan omankin maan ihmisillä että en voi vain ymmärtää miksi pitää tuoda maahan lisää asukkaita kun nytkään ei pystytä takaamaan edes perustoimeentuloa kaikille suomalaisille, eläkeiän nostoa mietitään samalla kun nuorten työllistymismahdollisuudet on aivan mahdottoman huonot ja sittenkin. Lisää vaan tänne porukkaa.
Yhteiskunnan pitäisi minusta toimia samoin kuin oman kodin; et sinä ota hädänalaisia ihmisiä nurkkiisi jos et saa huollettua omankaan perheesi toimeentuloa/hyvinvointia. Tuntuu kertakaikkisen järkyttävältä ajatella kuinka paljon tässä maassa on köyhyyttä, kuinka moni joutuu ihan oikeasti miettimään miten saisi rahat riittämään edes jotenkin pelkkään perustoimeentuloon.
Okei, myönnän, maailmassa on paljon valtioita joissa ihmisillä ei ole edes mahdollisuutta miettiä koko asiaa koska perustoimeentuloa ei ole olemassakaan mutta silti. Ei toimi silmissäni tämä, ei.
Omat niskavillani nousee joka aivaten ainoa kerta pystyyn kun kuulen kuinka sieltä ja sieltä maahan muuttanut saa sitä, tätä ja tuota sosiaalisin perustein samaan aikaan kun moni suomalainen omilleen lähtenyt nuori ei saa edes lääkkeitä apteekista kun EI vain ole rahaa.
"Sinä olet aivan liian tyhmä analysoimaan mitään, joten jätä se suosiolla älykkäämmille ihmisille."
Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)
Kuule irmuska sinulla on omat mielipiteet ja niitä pitää kunnioittaa demokraatisessa valtiossa joka sinua rasistiksi noista ajatuksista haukkuu on niitä joiden ÄÖ riittää ainoastaan
huutamaan rasisti , vihapuhe..
Tollasten kanssa ei mitään järkevää keskustelua saa aikaan maahanmuuton aiheuttamista ongelmista heidän mielestä niitä ei ole jopa viralliset tutkimukset
dissataan esim: joittekin ryhmien työllistyminen yms..
huutamaan rasisti , vihapuhe..
Tollasten kanssa ei mitään järkevää keskustelua saa aikaan maahanmuuton aiheuttamista ongelmista heidän mielestä niitä ei ole jopa viralliset tutkimukset
dissataan esim: joittekin ryhmien työllistyminen yms..
Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)
Se mikä itseäni tälläisen mamuvihan(kriittisyyden) kohteena ihmetytttää on se että mikä on ratkaisu? Mitä pitäisi tehdä ettei tee väärin? Olen tehnyt väärin nähtävästi kun olen avioitunut ulkomaalaisen kanssa ja synnyttänyt kaksi lasta, tämä selvä. Mutta mikä olisi ollut oikea tapa? Olisiko Suomen talous ja kanssaihmisten mielenterveys pelastunut jos olisin pysynyt ikäni sinkkuna ja lapsettomana vai mikä olisi ollut ratkaisu? Mieheni kotimaassa asuminen tietenkin olisi yksi vaihtoehto, mutta minun olisi ollut vaikea löytää sieltä työtä, lasten koulut ovat täällä parempia ja täällä on parempi ilmasto koska en pidä loskaisesta talvesta ja liian kuumasta kesästä.
Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)
Tää on ihan mielenkiintoinen (punakynää käytin minä):
http://tietotrenditblogi.stat.fi/aika-r ... nmuutosta/Tilastokeskuksen Pekka Myrskylä kirjoitti:Aika romuttaa kliseet maahanmuutosta
Yleinen kuva maahanmuutosta on harhainen. Kuvitellaan, että Suomeen tulvii muuttajia ja varsinkin afrikkalaisia, jotka eivät Suomessa työllisty vaan elävät sosiaaliturvan varassa. Totuus on toisenlainen.
Ensinnäkin afrikkalaiset ovat enää pieni vähemmistö Suomeen muuttavista. Kaikista vuosina 2000–2012 Suomeen muuttaneista ulkomaalaisista afrikkalaisia on 6 prosenttia ja somalialaisia 1 prosentti. 2010-luvulla Afrikasta tulijoiden määrä on lisäksi kääntynyt laskuun ja Somaliasta tulleiden määrä (2010: 899 ja 2012: 322 henkeä) on pudonnut kolmanneksen.
Vuoden 1987 jälkeen Suomeen on muuttanut ulkomailta 476 000 henkeä, joista 293 000 on ulkomaan kansalaisia. Kaikista tulijoista siis 38 prosenttia on ollut kotiin palaavia suomalaisia. Vaikka suomalaisten osuus on ollut laskussa, edelleenkin neljännes (2012: 25 %) tulijoista on Suomen kansalaisia.
Eri maanosien kansalaisia Suomessa vuosina 2000–2012
Lähde: Väestötilastot. Tilastokeskus
Aasian maista tulevien määrät kasvavat nyt nopeimmin. Irakilaisten muuttajien määrä on seitsenkertaistunut (2000: 71, 2012: 528 henkeä) 2000-luvulla. Myös kiinalaisten, intialaisten ja thaimaalaisten määrä on yli kolminkertaistunut vuodesta 2000.
Muista EU-maista tuleva muutto on kaksinkertaistunut, muusta Euroopasta eli lähinnä Venäjältä tuleva muutto kasvaa enää hitaasti. Venäläisiä tulijoista on 10 prosenttia ja heidän joukossaan on myös inkeriläistaustaisia.
Yli puolet muuttajista tulee siis toisista EU-maista. Tähän muuttoon ei voida puuttua EU:n vapaan liikkuvuuden periaatteen mukaisesti. EU-kansalaisilla on täysi oikeus oleskella ja hakea töitä Suomesta ja sama oikeus on meillä muissa EU-maissa.
Tyypillinen maahanmuuttaja on nuori aikuinen. Kun suomalaisten keski-ikä ylittää jo 40 vuotta, maahan muuttaneilla keski-ikä on noin 30 vuotta. Kaksi kolmasosaa (67,3 %) tulijoista on 15–44-vuotiaita. He ovat jo vahvistaneet 1980-luvun alun pieniä ikäluokkia miltei 10 prosentilla eli paikkaavat selkeästi Suomen alentunutta syntyvyyttä.
Lapsimuuttajia on aika vähän (18,5 %) ja eläkeikäisiä tuskin nimeksikään (2,5 %). Tulijat eivät siis kovin paljon kasvata päivähoito- ja koulutuskustannuksia ja eläkemenoihin vaikutus on vieläkin vähäisempi. Lisäksi maahanmuuttajilla ei varmaankaan ole oikeutta muihin kuin peruseläkkeisiin.
Suomessa on 111 000 asuntokuntaa, joihin kuuluu vähintään yksi ulkomaan kansalainen. Pelkästään ulkomaan kansalaisista koostuvia asuntokuntia on vain 56 000. Puolet maamme ulkomaalaisista elää siis samoissa talouksissa Suomen kansalaisten kanssa, todennäköisesti perheenjäseninä.
Vuoden 1990 jälkeen 80 000 ulkomaalaista on saanut Suomen kansalaisuuden. Viime vuonna kansalaisuuden saaneita oli 9 000. Suomalaistuneiden määrä on hieman suurempi kuin maamme luonnollinen väestönkasvu (7 800) eli syntyneet (59 500) vähennettynä kuolleilla (51 700).
Ulkomaalaisilla on suuri vaikutus myös syntyneiden määrään, sillä joka kymmenennellä Suomessa syntyvällä ainakin toinen vanhemmista on ulkomaalainen. Ilman maahanmuuttajia syntyneiden määrä saattaisi siis olla alle 55 000. Ilman ulkomaalaisia muuttajia ja heille syntyviä lapsia, kuolleiden määrä ylittäisi nopeasti syntyvien määrän eli väkilukumme alkaisi vähetä.
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)
Nönnöpupu, en koe olevani mamuvihaaja, en mielestäni missään kohtaa puheenvuoroani sanonut etten hyväksy avioliiton / parisuhteen kautta maahan muuttaneita ihmisiä kuten en sitäkään etten hyväksyisi heitä jotka täällä ovat pakolaispolitiikan tuloksena.
Pakolaispolitiikkaa en valitettavasti hyväksy, en sitä että jo ennestään työttömyyden kanssa painivaan maahan tuodaan lisää työtä tarvitsevia (ja valitettavan usein työttömiksi jääviä) pakolaisia. Eikö nyt riittäisi se, että pyrkisimme varmistamaan sen että NYT tässä maassa eläville ihmisille olisi töitä? Miksi tuoda lisää ruokittavia suita kun jo valmiiksi täällä olevien ruokkiminen tuntuu olevan ylivoimaisen vaikeaa?
Suomeen on kehittymässä uudelleen säätyjako. On olemassa ihmisluokka, joka käy palkkatöissä ja ihmisluokka, joka tekee periaatteessa ilmaiseksi töitä saadakseen sen työttömyyskorvauksen joka on mitättömän pieni versus koko ajan nousevat elämiskustannukset.
Mihin tässä kaavassa sijoittuvat maahanmuuttajat? Siis he, jotka tänne tuodaan pakolaispolitiikan varjolla? Ei kukaan työllistä heitä "väkisin" 32,46 euron päivittäisellä korvauksella toisin kuin ammattiin valmistuneita nuoria, he saavat elää valtion tuella juuri niin pitkään kuin tahtovat eikä se päivittäinen summa jolla pitää tulla toimeen ole todellakaan 32,46 euroa.
Tämä on se mitä vastustan. Olen pahoillani siitä, jos sait sen kuvan etten hyväksy avioliiton / parisuhteen kautta maahanmuuttavia ihmisiä tai heitä jotka ihan oikeasti pyrkivät elättämään ihan itse itsensä täällä.
Pakolaispolitiikkaa en valitettavasti hyväksy, en sitä että jo ennestään työttömyyden kanssa painivaan maahan tuodaan lisää työtä tarvitsevia (ja valitettavan usein työttömiksi jääviä) pakolaisia. Eikö nyt riittäisi se, että pyrkisimme varmistamaan sen että NYT tässä maassa eläville ihmisille olisi töitä? Miksi tuoda lisää ruokittavia suita kun jo valmiiksi täällä olevien ruokkiminen tuntuu olevan ylivoimaisen vaikeaa?
Suomeen on kehittymässä uudelleen säätyjako. On olemassa ihmisluokka, joka käy palkkatöissä ja ihmisluokka, joka tekee periaatteessa ilmaiseksi töitä saadakseen sen työttömyyskorvauksen joka on mitättömän pieni versus koko ajan nousevat elämiskustannukset.
Mihin tässä kaavassa sijoittuvat maahanmuuttajat? Siis he, jotka tänne tuodaan pakolaispolitiikan varjolla? Ei kukaan työllistä heitä "väkisin" 32,46 euron päivittäisellä korvauksella toisin kuin ammattiin valmistuneita nuoria, he saavat elää valtion tuella juuri niin pitkään kuin tahtovat eikä se päivittäinen summa jolla pitää tulla toimeen ole todellakaan 32,46 euroa.
Tämä on se mitä vastustan. Olen pahoillani siitä, jos sait sen kuvan etten hyväksy avioliiton / parisuhteen kautta maahanmuuttavia ihmisiä tai heitä jotka ihan oikeasti pyrkivät elättämään ihan itse itsensä täällä.
"Sinä olet aivan liian tyhmä analysoimaan mitään, joten jätä se suosiolla älykkäämmille ihmisille."
Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)
^niin ja huomautettakoon vielä, että jos ja kun joku suomalainen mies / nainen rakastuu johonkin ulkomaalaiseen ihmiseen ja tahtoo tämän kanssa perustaa kodin Suomeen, toivoisin että tälle muualta maahan muuttaneellekin olisi niitä töitä ja mahdollisuus osallistua tämän maan elämään täysivaltaisesti. Ei sosiaalisin perustein annettu tuki saisi olla se ensisijainen tulonlähde kenellekään tässä maassa!
"Sinä olet aivan liian tyhmä analysoimaan mitään, joten jätä se suosiolla älykkäämmille ihmisille."
Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)
http://yle.fi/uutiset/maahanmuuttaja_sa ... in/6848867Maahanmuuttaja saa yhtä paljon rahaa kuin muutkin
Sosiaalipolitiikan professori ja johtava sosiaalityöntekijä eivät keksineet yhtään tilannetta, jossa maahanmuuttaja saisi enemmän sosiaalitukea kuin vastaavassa tilanteessa oleva suomalainen – ainakaan ilman väärinkäytöksiä.
Hyvin yleisen käsityksen mukaan maahanmuuttajalle maksetaan korkeampi elintaso kuin vastaavassa tilanteessa olevalle suomalaiselle. Esimerkiksi maahanmuuttajien tukia suomalaisten tasolle vaativa nettiadressi on saanut yli 40 000 allekirjoitusta.
Maahanmuuttajan sosiaaliturva ei kuitenkaan ole niin avokätistä kuin yleensä luullaan, sanoo Turun yliopiston sosiaalipolitiikan professori Heikki Ervasti.
- Se stereotypia ei vastaa todellisuutta, hän sanoo.
- Minulla on sellainen yleiskuva, että ei näillä sosiaalietuuksilla kukaan, ei maahanmuuttaja eikä suomalainen, ylläpidä ihan huoletonta elintasoa.
Samaa mieltä on Turun ulkomaalaistoimiston johtava sosiaalityöntekijä Jyri Mikkola. Hän miettii pitkään tilannetta, jossa maahanmuuttaja voisi saada suomalaista enemmän sosiaaliturvaa.
- Lähinnä tulee mieleen pimeä työ, mutta kyllä suomalaisetkin pimeitä töitä tekee, Mikkola sanoo viitaten tilanteeseen, jossa tuen hakija valehtelee tulonsa.
Oleskeluluvan saanut maahanmuuttaja kuuluu Suomen sosiaaliturvan piiriin. Sosiaaliturva ei erottele maahanmuuttajaa ja suomalaista, mutta esimerkiksi alle kolme vuotta suomessa olleen työmarkkinatuki ja toimeentulotuki maksetaan kotoutumistuen nimellä.
Huhut suurista tuista johtuvat usein väärinkäsityksistä
Maahanmuuttajille maksettavista tuista on liikkeellä paljon huhuja. Johtava sosiaalityöntekijä Jyri Mikkola veikkaa yhdeksi huhujen lähteeksi niin sanottua alkuavustusta, joka voidaan myöntää kiintiöpakolaiselle tai vastaanottokeskuksesta omaan asuntoon muuttavalle.
- Se on hyvin niukka. Ei sillä sohvakalustoa tai telkkaria osteta. Se on tarkoitettu alkuun pääsyyn, kuten sängyn ja astioiden ostamiseen.
Alkuavustus on harkinnanvarainen, suuruudeltaan kunnasta riippuen joitain satoja euroja, ja se voidaan myöntää myös esimerkiksi kotinsa tulipalossa menettäneelle suomalaiselle.
Huhuja aiheuttaa myös se, että Suomen tukijärjestelmässä lapsiperheet korostuvat: mitä enemmän lapsia, sitä enemmän lapsilisää.
- Maahanmuuttajien perheet ovat usein isompia kuin suomalaisten, Mikkola toteaa.
Väärinkäytökset ovat pieni ongelma
Sosiaalietuuksien väärinkäytöksiä tapahtuu ajoittain. Heikki Ervastin mukaan maahanmuuttajien tekemiä väärinkäytöksiä ei tarvitse peitellä.
- Peittely on yhtä typerää kuin sinisilmäisyys. Ymmärrän hyvin, että sellainen herättää kritiikkiä. Viranomaiset saattavat olla hyvinkin tarkkoja, mutta joskus käy niin, että joku on riittävän näppärä ja pääsee nyhtämään vähän reilummin.
Hän muistuttaa, että väärinkäytökset ovat pieni ongelma ja vedätyksiä voi tehdä yhtä lailla suomalainen tuen hakija. Enemmän tapahtuu etuuksien alikäyttöä, eli ihmiset eivät saa niitä tukia, joihin heillä on oikeus.
- Siitä väärinkäytöstä on vaan niin helppo nostattaa moraalista paniikkia. Sitähän muistaakseni Hannu Karpo joskus teki, että kierrätti henkilöä eri kuntien sosiaalitoimistoissa ja saikin niistä muutaman satasen ihan ilman perusteita, Ervasti sanoo.
- Vihoviimeinen linja olisi se, että me emme huolehtisi niistä ihmisistä jotka tulevat tähän maahan. Jos esimerkiksi mentäisiin sille linjalle, että heidän toimeentulonsa olisi merkittävästi huonompi kuin suomalaisten vastaavassa tilanteessa olevien, niin se varmasti poikisi sellaisia ongelmia joita me emme halua yhteiskuntaamme.
Aika ajoin kuulee väitteitä kohtuuttoman isoista tuista, mutta tässä on hyvin todettu, etteivät ne ole mahdollisia oikeastaan muuten kuin huijaamalla tai virheiden kautta.
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)
Siis mikä järki tässäkin nyt on? Jo tulee helpoksi majoittua suomeen, vaikka olisikin saanut käännytyspäätöksen! Järki hoi!
http://yle.fi/uutiset/sadat_kaannytetyt ... origin=rss
http://yle.fi/uutiset/sadat_kaannytetyt ... origin=rss
Olettaminen on kaikkien munausten äiti!
- Marokon Kauhu
- Ainesta Watsoniksi
- Viestit: 4754
- Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 9:06 pm
- Paikkakunta: Rio Grande
Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)
No, tossa on kyse ihmiskunnan ylijäämäkuonasta, joka ei voi olla kotimaassaan, mutta ei niistä täältäkään eroon pääse. Kiitos poliitikkojen jotka eivät pysty muuhun kuin ulkomaiden nuolemiseen. Moneen kerran todettu: Naapuri EU - maallamme Eestillä ei jostain kumman syystä tälläistä ongelmaa ole.A.W kirjoitti:Siis mikä järki tässäkin nyt on? Jo tulee helpoksi majoittua suomeen, vaikka olisikin saanut käännytyspäätöksen! Järki hoi!
http://yle.fi/uutiset/sadat_kaannytetyt ... origin=rss
PALJON isompi ongelma mikä lyö nyt hetikohta tännekin: Italian hillitsemätöntä laitonta maahanmuuttotulvaa ei suinkaan aiota kontrolloida estämällä laittomien tuliojoiden tulo, vaan perustamalla lisää "pakolais"keskuksia.
Näistä Italiaan tulevistahan ei siis kuin ihan pienen pieni osa täytä pakolaissopimuksen vaatimuksia. Vaikka italian viranomaiset sanoisivat mitä...
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201310 ... 8_ul.shtml
Parempi olisi perustaa niitä leirejä sinne Afrikkaan, jossa voitaisiin sitten raakata Eurooppaan pääsevät.
Vielä parempi olisi sulkea EU rajat kokonaan, ja avustaa ihmisiä heidän kotiseuduillaan.
- Väestönvaihto
- Turhanpaikan hakijat
- Kotoutumisteollisuus
- VOK - business
- Partalapset
- Huonolaatuiset mamut
- Islamisaatio
Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)
Räsänen maasta käännytettyjen oleskeluluvista: ”Tämä vaatii lainkorjauksen
Päivi Räsänen (kd) ei halua, että Suomesta tulee "vetovoimainen" sen takia, että maasta käännytetyt voisivat saada oleskeluluvan.
Jopa sadat maasta käännytetyt ihmiset voivat saada oleskeluluvan Suomesta, kertoi Yle sunnuntaina. Kyse on lähinnä Irakin, Iranin, Somalian ja Afganistanin kansalaisista, jotka on määrätty poistumaan, mutta palautus ei ole onnistunut.
Poliisihallitus arvioi, että tällaisia ihmisiä on jopa 700. Yleensä taustalla on turvapaikkahakemuksen hylkääminen.
Monilta puuttuu matkustusasiakirjat, ja osa lähtömaista ei ota vastaan pakolla palautettavia kansalaisiaan.
– Tämä vaatii lain korjauksen, sillä Suomen säädöstö poikkeaa muista EU-maista. Muut Euroopan maat myöntävät vain lyhyen, tilapäisen oleskeluluvan, jos palautus ei onnistu. Lakimuutos on vireillä, sisäministeri Päivi Räsänen (kd) kertoo Aamulehdelle.
– Olemme ilman lakimuutosta kestämättömässä tilanteessa. Ei ole hyvä, jos tästä syntyy vääränlainen ”vetovoimatekijä” Suomelle. Tämä todella tarkoittaa sitä, että paluusta kieltäytyvä, palautusta vastustavan maan kansalainen saa ensin kahden vuoden tilapäisen oleskeluluvan ja sen jälkeen pysyvän.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194843 ... ksen+.html
Päivi Räsänen (kd) ei halua, että Suomesta tulee "vetovoimainen" sen takia, että maasta käännytetyt voisivat saada oleskeluluvan.
Jopa sadat maasta käännytetyt ihmiset voivat saada oleskeluluvan Suomesta, kertoi Yle sunnuntaina. Kyse on lähinnä Irakin, Iranin, Somalian ja Afganistanin kansalaisista, jotka on määrätty poistumaan, mutta palautus ei ole onnistunut.
Poliisihallitus arvioi, että tällaisia ihmisiä on jopa 700. Yleensä taustalla on turvapaikkahakemuksen hylkääminen.
Monilta puuttuu matkustusasiakirjat, ja osa lähtömaista ei ota vastaan pakolla palautettavia kansalaisiaan.
– Tämä vaatii lain korjauksen, sillä Suomen säädöstö poikkeaa muista EU-maista. Muut Euroopan maat myöntävät vain lyhyen, tilapäisen oleskeluluvan, jos palautus ei onnistu. Lakimuutos on vireillä, sisäministeri Päivi Räsänen (kd) kertoo Aamulehdelle.
– Olemme ilman lakimuutosta kestämättömässä tilanteessa. Ei ole hyvä, jos tästä syntyy vääränlainen ”vetovoimatekijä” Suomelle. Tämä todella tarkoittaa sitä, että paluusta kieltäytyvä, palautusta vastustavan maan kansalainen saa ensin kahden vuoden tilapäisen oleskeluluvan ja sen jälkeen pysyvän.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194843 ... ksen+.html
Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)
Mahtavaa Päivi Räsänen, toivottavasti asia menee läpi hallituksessa
Kyllä vaan kummastelen miten tuollainen porsaanreikä voikin olla ollut meidän laissa. Kyllä noita tulijoita on jo ihan tarpeeksi tullut, ei tarvitse ottaa enää. Saas katsoa miten norjassa nyt käy kun hallitus on muuttunut mielenkiintoiseksi. Joitain pakolaisia kun siellä on ilman lupaa maleksinut vuosia on jo lähetetty kotiin.....
Olettaminen on kaikkien munausten äiti!
-
Doctor Lecter
- James Bond (Daniel Graig)
- Viestit: 18206
- Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am
Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)
PaxCow kun toistuvasti väittää, etten vastaile kysymyksiin. En sitä ehkä aina tee, mutta nyt teen:
PaxCow meni kukkahattutätien asettamaan miinaan ja uskoi itsekin noihin "tilastoista ilmeneviin palautuksiin". Vaan nyt on ilmennyt, että kaikki ei suju, kuten annetaan ymmärtää...
Otetaan palan painikkeeksi eilinen uutinen - josta jo onkin linkki ja pari postausta:
Jopa 700 maastapoistamispäätöksen saanutta ihmistä voi saada oleskeluluvan Suomesta. Kyseessä ovat lähinnä Irakin, Iranin, Somalian ja Afganistanin kansalaiset jotka on määrätty poistumaan maasta, mutta palautus ei ole onnistunut. Uusi laintulkinta mahdollistaa jopa jatkuvan oleskelun Suomessa.
Poliisihallituksesta kerrotaan Ylelle, että Suomeen on jäänyt 500 - 700 Irakin, Iranin, Somalian ja Afganistanin kansalaista, jotka ovat saaneet maastapoistamispäätöksen. Tyypillisesti ihmiset ovat hakeneet tuloksetta turvapaikkaa Suomesta.
Ongelmana on mm. että monilta tulijoista puuttuvat matkustusasiakirjat. Lisäksi em. maat eivät tavallisesti ota vastaan Suomesta pakolla palautettavia kansalaisiaan.
- Yhtenä keinona voisivat olla takaisinottosopimukset näiden maiden kanssa, mutta sekään ei takaa palautusten onnistumista, arvioi poliisitarkastaja Mia Poutanen Poliisihallituksesta.
Jopa jatkuva oleskelu mahdolliseksi
Korkein hallinto-oikeus teki viime keväänä ulkomaalaislain 51 pykälän tulkinnasta päätöksen, jonka mukaan henkilölle on myönnettävä tilapäinen oleskelulupa, jos hän ei suostu vapaaehtoiseen paluuseen eikä vastaanottava maa suostu pakkopalautukseen.
Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo kertoo Ylelle, että linjauksen mukaisia tilapäisiä oleskelulupia on tänä vuonna myönnetty noin 70, ja lisäksi käsittelyssä on nelisenkymmentä tapausta.
- Suurinta ruuhkaa vielä odotetaan, hän ennakoi.
Repo kertoo, että ensin henkilölle myönnetään tilapäinen oleskelulupa vuodeksi. Jos olosuhteet eivät ole vuoden aikana muuttuneet, tekee Maahanmuuttovirasto päätöksen toisesta vuoden mittaisesta oleskeluluvasta. Jos palautus ei tämänkään jälkeen onnistu, saa maahanmuuttaja jatkuvan oleskeluluvan.
PaxCow:n postaus: Jos oleskelulupaa ei tule, hakijan on poistuttava Suomesta. Kertooko tämä liian lepsusta maahanmuuttopolitiikasta?
Hakijan ei ole koskaan poistuttava Suomesta, vaan hän saa jäädä tänne ja hänen elättämisensä maksavat veronmaksajat. Helpompi ja halvempi tapa on lentokone + laskuvarjo tai luotsivene + aluevesiraja + molskis.
- Mutta emmehän voi koska rasismi, koska ihmisoikeudet, koska vähemmistövaltuutettu...
Palkkansa veronmaksajilta saavan pakolaisvun juristit tulevat Suomelle mittaamattoman kalliiksi. Loputon valitusten tehtailu on johtanut täysin kestämättömään tilanteeseen, jossa valtio nostaa lopulta kädet pystyyn. Rikollinen, loinen, turvapaikkashoppailija, laiskimus, paperiton huippuosaaja voi huoleti jäädä. Ihan sama mikä on päätös, mikä on oikeus ja mikä on kohtuus. Ihan sama. He jäävät. Me maksamme. Olemmehan velkaa.
- Kuten SPR:n Löövi totesi A-studiossa; Autamme syyrialaisia koska Ruotsi auttoi sotalapsiamme. Olemme velkaa. Ei tullut Lööville mieleen, että Suomi on ennen Syyriaa auttanut jo tuhannesti monia maita. Mutta ei. Olemme edelleen velkaa!!
Uutisen mukaan meillä on nyt jopa 700 syrjäytymisherkkää lisää. Paljonko velka lyheni? Onko Suomeen jääminen ihmisoikeus?
Kun tieto käytännöstä leviää maailmalle, tulijoista ei lienee pulaa. Mutta tämähän on mahtava uutinen. Jopa pääministeri Katainen sanoi, että Suomi tarvitsee maahanmuuttajia... Mamusektori iloitsee; taas saa kaverit töitä vaikkapa partaisten sotalasten ohjaajina.
Kehitysministeri Hautala Brysselin Somalia-konferenssiin - Suomi kaksinkertaistaa tukensa Somalialle. Eikö vaatimuksena voi olla, että vastaanottavat ensin omia kansalaisiaan takaisin? Ei tietenkään. Emmehän sellaista voi vaatia. Koska rasismi, koska ihmisoikeudet...
Ihan oikeasti iloitsin Italian laivaonnettomuudesta. Vaikka Euroopan mittava työvoimapula ei helpottanutkaan kun moniosaajien ja työintoa puhkuvien paatti kaatui, niin onpahan taas vähemmän "siirtolaisia" - tai pitäisikö sanoa "siirtoloisia" kuormittamassa EU:ta ja sitä kautta mahdollisesti myös Suomea, jonne he jotenkin onnistuvat pääsemään ilman papereita... "Suku keräsi rahaa".
- Vai luuleko joku, että siirtolaisvyöry joskus hellittää? Tai hellittää se, kun annamme näille "paperittomille" sellin, jossa laskiämpäri ja päivittäin euron edestä sapuskaa. Emme muuta. Eiköhän se "vainotun" lähtövalmiustaso pian nouse... Mutta eihän se käy, koska EU, koska rasismi, koska ihmisoikeudet, koska vähemmistö, koska islam...
Mutta mitä tekevät Perussuomalaiset? Halla-aho tekee kirjallisen kysymyksen, joku kannustaa, Soini ja Ruohonen-Lerner sanoutuvat irti rasismista. Yhtä tyhjän kanssa koko PS!
Alleviivaus ja boldattu alleviivaus minun.PaxCow kirjoitti:Pistetään tähän muutama fakta viime vuoden maahanmuuttoluvuista:
Kommentit:
- * Viime vuonna myönnettiin oleskelulupia venäläisille n. 9-kertaisesti enemmän kuin somaleille. Venäläisille myönnettiin oleskelulupia n. 13,5-kertaisesti enemmän kuin irakilaisille.
* Oleskelulupien top 10 - lähtömaiden osalta ei-islamilaisista maista maahan tuli 9 329 henkilöä, islamilaisista maista yhteensä 1 285 henkilöä - näistä suurin ryhmä olivat turkkilaiset.
* Perhesiteiden (= perheiden yhdistämisen) perusteella maahan muutti 3,2 kertaa enemmän venäläisiä kuin somaleja. Somaleiden osalta päätöksistä n. 81 % oli kielteisiä - kun yleisesti kaikista päätöksistä n. 80 % oli myönteisiä. Perhesiteiden perusteella oleskeluluvan saaneissa oli enemmän intialaisia kuin somaleja.
Somaleiden osalta oleskelulupapäätöksistä myönteisiä oli vajaa 19 %, eli n. 81 % sai kielteisen oleskelulupapäätöksen. Jos oleskelulupaa ei tule, hakijan on poistuttava Suomesta. Kertooko tämä liian lepsusta maahanmuuttopolitiikasta?
Somaleiden perheenyhdistämishakemuksista 81 % tosiaan oli kielteisiä... tämä kertoo siitä, että perheen yhdistäminen ei ole Suomessa ainakaan läpihuutojuttu.
PaxCow meni kukkahattutätien asettamaan miinaan ja uskoi itsekin noihin "tilastoista ilmeneviin palautuksiin". Vaan nyt on ilmennyt, että kaikki ei suju, kuten annetaan ymmärtää...
Otetaan palan painikkeeksi eilinen uutinen - josta jo onkin linkki ja pari postausta:
Jopa 700 maastapoistamispäätöksen saanutta ihmistä voi saada oleskeluluvan Suomesta. Kyseessä ovat lähinnä Irakin, Iranin, Somalian ja Afganistanin kansalaiset jotka on määrätty poistumaan maasta, mutta palautus ei ole onnistunut. Uusi laintulkinta mahdollistaa jopa jatkuvan oleskelun Suomessa.
Poliisihallituksesta kerrotaan Ylelle, että Suomeen on jäänyt 500 - 700 Irakin, Iranin, Somalian ja Afganistanin kansalaista, jotka ovat saaneet maastapoistamispäätöksen. Tyypillisesti ihmiset ovat hakeneet tuloksetta turvapaikkaa Suomesta.
Ongelmana on mm. että monilta tulijoista puuttuvat matkustusasiakirjat. Lisäksi em. maat eivät tavallisesti ota vastaan Suomesta pakolla palautettavia kansalaisiaan.
- Yhtenä keinona voisivat olla takaisinottosopimukset näiden maiden kanssa, mutta sekään ei takaa palautusten onnistumista, arvioi poliisitarkastaja Mia Poutanen Poliisihallituksesta.
Jopa jatkuva oleskelu mahdolliseksi
Korkein hallinto-oikeus teki viime keväänä ulkomaalaislain 51 pykälän tulkinnasta päätöksen, jonka mukaan henkilölle on myönnettävä tilapäinen oleskelulupa, jos hän ei suostu vapaaehtoiseen paluuseen eikä vastaanottava maa suostu pakkopalautukseen.
Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo kertoo Ylelle, että linjauksen mukaisia tilapäisiä oleskelulupia on tänä vuonna myönnetty noin 70, ja lisäksi käsittelyssä on nelisenkymmentä tapausta.
- Suurinta ruuhkaa vielä odotetaan, hän ennakoi.
Repo kertoo, että ensin henkilölle myönnetään tilapäinen oleskelulupa vuodeksi. Jos olosuhteet eivät ole vuoden aikana muuttuneet, tekee Maahanmuuttovirasto päätöksen toisesta vuoden mittaisesta oleskeluluvasta. Jos palautus ei tämänkään jälkeen onnistu, saa maahanmuuttaja jatkuvan oleskeluluvan.
PaxCow:n postaus: Jos oleskelulupaa ei tule, hakijan on poistuttava Suomesta. Kertooko tämä liian lepsusta maahanmuuttopolitiikasta?
Hakijan ei ole koskaan poistuttava Suomesta, vaan hän saa jäädä tänne ja hänen elättämisensä maksavat veronmaksajat. Helpompi ja halvempi tapa on lentokone + laskuvarjo tai luotsivene + aluevesiraja + molskis.
- Mutta emmehän voi koska rasismi, koska ihmisoikeudet, koska vähemmistövaltuutettu...
Palkkansa veronmaksajilta saavan pakolaisvun juristit tulevat Suomelle mittaamattoman kalliiksi. Loputon valitusten tehtailu on johtanut täysin kestämättömään tilanteeseen, jossa valtio nostaa lopulta kädet pystyyn. Rikollinen, loinen, turvapaikkashoppailija, laiskimus, paperiton huippuosaaja voi huoleti jäädä. Ihan sama mikä on päätös, mikä on oikeus ja mikä on kohtuus. Ihan sama. He jäävät. Me maksamme. Olemmehan velkaa.
- Kuten SPR:n Löövi totesi A-studiossa; Autamme syyrialaisia koska Ruotsi auttoi sotalapsiamme. Olemme velkaa. Ei tullut Lööville mieleen, että Suomi on ennen Syyriaa auttanut jo tuhannesti monia maita. Mutta ei. Olemme edelleen velkaa!!
Uutisen mukaan meillä on nyt jopa 700 syrjäytymisherkkää lisää. Paljonko velka lyheni? Onko Suomeen jääminen ihmisoikeus?
Kun tieto käytännöstä leviää maailmalle, tulijoista ei lienee pulaa. Mutta tämähän on mahtava uutinen. Jopa pääministeri Katainen sanoi, että Suomi tarvitsee maahanmuuttajia... Mamusektori iloitsee; taas saa kaverit töitä vaikkapa partaisten sotalasten ohjaajina.
Kehitysministeri Hautala Brysselin Somalia-konferenssiin - Suomi kaksinkertaistaa tukensa Somalialle. Eikö vaatimuksena voi olla, että vastaanottavat ensin omia kansalaisiaan takaisin? Ei tietenkään. Emmehän sellaista voi vaatia. Koska rasismi, koska ihmisoikeudet...
Ihan oikeasti iloitsin Italian laivaonnettomuudesta. Vaikka Euroopan mittava työvoimapula ei helpottanutkaan kun moniosaajien ja työintoa puhkuvien paatti kaatui, niin onpahan taas vähemmän "siirtolaisia" - tai pitäisikö sanoa "siirtoloisia" kuormittamassa EU:ta ja sitä kautta mahdollisesti myös Suomea, jonne he jotenkin onnistuvat pääsemään ilman papereita... "Suku keräsi rahaa".
- Vai luuleko joku, että siirtolaisvyöry joskus hellittää? Tai hellittää se, kun annamme näille "paperittomille" sellin, jossa laskiämpäri ja päivittäin euron edestä sapuskaa. Emme muuta. Eiköhän se "vainotun" lähtövalmiustaso pian nouse... Mutta eihän se käy, koska EU, koska rasismi, koska ihmisoikeudet, koska vähemmistö, koska islam...
Mutta mitä tekevät Perussuomalaiset? Halla-aho tekee kirjallisen kysymyksen, joku kannustaa, Soini ja Ruohonen-Lerner sanoutuvat irti rasismista. Yhtä tyhjän kanssa koko PS!
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
-
ViaNegativa
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 115
- Liittynyt: La Maalis 16, 2013 4:51 am
Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)
70 % Espoon raiskauksista maahanmuuttajien tekemiä
30.9.2008 17:25 Teemu Lahtinen 285 kommenttia ilmoita asiaton viesti
Seura paljastaa, että lähes 70 % Espoossa poliisin tietoon tulleista raiskauksista on maahanmuuttajien tekemiä. Valtakunnallisesti maahamuuttajat edustavat viidennestä epäillyistä, joka sekin ylittää moninkertaisesti maahanmuuttajien suhteellisen osuuden väestöstä, joka on 4 %.
Poliisin raiskaustilastoista nousee esille muutama kansallisuus: Irak, Iran, Turkki, Somalia, Afganistan, Uzbekistan, Pakistan ja Nigeria. Ne ovat kaikki maita, joissa islam on valtakulttuuria. Seura arvelee olevan ihme, jollei islam olisi vaikuttava tekijä näiltä alueilta tulleiden raiskaajien ajattelussa.
Vaikka yhä useammat uskaltavat nostaa kissan pöydälle ja puhua siitä, mikä on ongelma on keskuudessamme edelleen vaikenijoita: "Aiemmin Tukinainen keräsi tietoa raiskaajien kansalaisuudesta, mutta ei enää. Heinjoki ei suostu kertomaan, mistä tilastointitavan muutos johtuu." Niinpä niin. Kaikesta ei saa tietää.
Minusta näistä asioista ei saa vaieta. Kunnallispoliitikkokin voi vaikuttaa asioiden esille tuomiseen.
http://teemulahtinen.puheenvuoro.uusisu ... en-tekemia
mutta nää on taas niitä yksittäistapauksia...
30.9.2008 17:25 Teemu Lahtinen 285 kommenttia ilmoita asiaton viesti
Seura paljastaa, että lähes 70 % Espoossa poliisin tietoon tulleista raiskauksista on maahanmuuttajien tekemiä. Valtakunnallisesti maahamuuttajat edustavat viidennestä epäillyistä, joka sekin ylittää moninkertaisesti maahanmuuttajien suhteellisen osuuden väestöstä, joka on 4 %.
Poliisin raiskaustilastoista nousee esille muutama kansallisuus: Irak, Iran, Turkki, Somalia, Afganistan, Uzbekistan, Pakistan ja Nigeria. Ne ovat kaikki maita, joissa islam on valtakulttuuria. Seura arvelee olevan ihme, jollei islam olisi vaikuttava tekijä näiltä alueilta tulleiden raiskaajien ajattelussa.
Vaikka yhä useammat uskaltavat nostaa kissan pöydälle ja puhua siitä, mikä on ongelma on keskuudessamme edelleen vaikenijoita: "Aiemmin Tukinainen keräsi tietoa raiskaajien kansalaisuudesta, mutta ei enää. Heinjoki ei suostu kertomaan, mistä tilastointitavan muutos johtuu." Niinpä niin. Kaikesta ei saa tietää.
Minusta näistä asioista ei saa vaieta. Kunnallispoliitikkokin voi vaikuttaa asioiden esille tuomiseen.
http://teemulahtinen.puheenvuoro.uusisu ... en-tekemia
mutta nää on taas niitä yksittäistapauksia...
kirjoitusasuni on paska ja vaikeuksia on myös isojen kirjaimien kanssa, jos et saa selvää ni käytä google translatea:)
Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)
^ eiköhän nämä tilastot leimata hyvin nopeasti rasismiksi ja lukemien vääristelyksi propagandan nimissä.
Meistä onnettomista maanmatosista monelle tämä on ollut ihan faktatietoa jo pitkään ja ihan ilman tilastojakin, useimmiten kun se raiskaaja on tosiaan maahanmuuttaja mitä puheita kuulee. Mutta toki, jonkinlainen vääristymähän tuo varmaan on, tai ainakin kyse on yksittäistapauksista...
Meistä onnettomista maanmatosista monelle tämä on ollut ihan faktatietoa jo pitkään ja ihan ilman tilastojakin, useimmiten kun se raiskaaja on tosiaan maahanmuuttaja mitä puheita kuulee. Mutta toki, jonkinlainen vääristymähän tuo varmaan on, tai ainakin kyse on yksittäistapauksista...
"Sinä olet aivan liian tyhmä analysoimaan mitään, joten jätä se suosiolla älykkäämmille ihmisille."
Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)
Lecter kirjoitti: "Ihan oikeasti iloitsin Italian laivaonnettomuudesta. Vaikka Euroopan mittava työvoimapula ei helpottanutkaan kun moniosaajien ja työintoa puhkuvien paatti kaatui, niin onpahan taas vähemmän "siirtolaisia"
Totanoiniin.....no joo en minäkään itkenyt, mutta onhan nämä suuronnettomuudet ihan kamalia ja pitäähän meidän ymmärtää, että ihmiset ovat suuressa hädässä ja meidän pitää auttaa heitä. Olemmehan velkaa.....
Sitä suurempaa tulijoiden ruuhkaa odotellessa täytyy aina muistaa että hehän rikastuttavat meidän kulttuuria. Mikäs sen mukavempaa kun islamilaiset opettaa suomalaisille miehille, että raiskaukset ovat ihan ok juttu.....
Totanoiniin.....no joo en minäkään itkenyt, mutta onhan nämä suuronnettomuudet ihan kamalia ja pitäähän meidän ymmärtää, että ihmiset ovat suuressa hädässä ja meidän pitää auttaa heitä. Olemmehan velkaa.....
Sitä suurempaa tulijoiden ruuhkaa odotellessa täytyy aina muistaa että hehän rikastuttavat meidän kulttuuria. Mikäs sen mukavempaa kun islamilaiset opettaa suomalaisille miehille, että raiskaukset ovat ihan ok juttu.....
Olettaminen on kaikkien munausten äiti!
