Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

[Pardon]

Mikä olisi ollut helpompi paikka kuin uhrin koti keskellä yötä?
Lenkkipolku? - vaan jos uhri ei lenkkeillyt eikä hänellä ollut edes koiraa, jota olisi ulkoiluttanut.
Työpaikka? - harva työpaikalla on yksinään, jos on joku toimisto tai konttorityyppinen miljöö.
Työpaikan parkkipaikka tai joku muu syrjäinen "seuraan uhria kun hän tulee vaikka kaupasta ja tapan jossain varjoissa"? - ongelmana se, että joutuu päivystämään, kun ei tiedä uhrin tarkkoja aikatauluja.
Yksi vaihtoehto olisi ollut huijata uhri syrjäiseen paikkaan, jonne hänet voisi tappaa. -ongelmana se, että uhri saattaa mainita jollekin, minne on menossa. Teletunnistetiedot tai muut viestintäkeinot kertovat, onko tapaamisia sovittu, joten kiinni jäämisen riski on kova.
Miten turvattomaksi huppumiehen pitäisi itsensä tuntea, jos hän yllättää uhrin kotoaan keskellä yötä, tietää, ettei tällä ole ampuma-aseita, vihaisia koiria tai muita aikuisia kuin korkeintaan vaimo kotona?

Eli suosittelet palkkamurhaajille? Eikö toisaalta niin Joutsenlahden kun Valkamankin perusteluissa ole aina ollut, että veistä käytetty raivon vallassa? Joten tässä mielessä joku voisi valita tyhmästi juuri raivonsa takia vai nouseeko se raivo vasta sitten kun tappaja näkee uhrin? Oletko päättänyt, onko valinta fiksun vai pikemminkin raivoisan miehen teko?

Jos taas surmaaja ei olisi raivon vallassa, niin hänellä olisi tämän jutun valossa useitakin mahdollisuuksia. Yksi parhaimmista taitaisi olla ampuminen. Jos pyssyt tai meteli pelottaa (ja meteliä tulee ikkunan rikkomisestakin), niin sitten joku vähän tehokkaampi puukotus (oikealla puukolla). Jokaisessa huppisteoriassa lienee mukana hyvin järjestetty pakoauto, joten sen olemassaolon takia mahdollisuudet ovat hurjan laajat.

[Eilisaamu]

Jos tuo olisi ollut suunnitelma A, niin edelleen tuntuu oudolle riskienotto tilanteeseen nähden,-ympäristö, 4 lasta, vaimo kotona, ja ei edes asetta vaan veitsi?? Ja meneppä "pikaiseen" tappamaan aikuinen mies sänkyynsä kun emäntä nukkuu vieressä,-MURTAUTUMALLA HILJAA nuin lähellä sänkyä ettei pariskunta ehdi herätä? Siis SUUNNITELTU murha?

[Anskubansku]

eilisaamunkanssa hyvinkin samanlaiset mietteet..
Olen aika uusi täällä, mutta keskustelut olen kahlannut läpi, samoin kaiken aineiston, mitä minfossa on ollut jaossa, nyt myös nauhaa olen kuunnellut tarkkana kuin porkkana... Äidin näkökulmasta mm..
Itse suunnilleen samanikäisten lasten kotiäitinä olen miettinyt tuota Annelin murhayön käytöstä todella ihmetellen. Anneli sanoo, että oli niin suuri hätä Jukasta, ettei lähtenyt lasten kanssa ulos tai johonkin naapuriin soittamaan apua. Äitiys on vaan sellainen juttu, ettei edes se huoli miehestä mene sen ohi. Leijonaemon vaistot nousee hätätilanteessa varsinkin esiin ja jälkeläisistä, KAIKISTA, EI VAIN VANHIMMASTA huolehditaan aina ensin.
Nauhaa kuunnellessa sain vaikutelman (toimhuom mun mielipide) että Annelilla oli kyllä huoli ja hätä, mutta lähinnä siitä meneekö fuula läpi, vai jääkö kiinni. Lapsen-äidin välinen kommunikointi vähintäänkin outoa lapsen ikään ja tilanteeseen nähden...
Mikä hitto se "heti" lausahdus on siinä alussa, ihan eri äänensävyllä, eikä sovi kontekstiin. Myöskin mun mielestä kuuluu Annelin "kuole" ja samaan aikaan Jukka anoo armoa "älääläälä"
Valmiiksi mietityiltä selostuksilta vaikuttaa osa, äänen sävy vaihtuu paniikista järjestelmällisyyteen ja rauhallisuuteen. Puhe jossain kohtaa aika kovaa voimakkuudeltaan siihen nähden, että huppikselta salaa pitäis hissukseen häkeen soittaa. Ulkopuolisen ääntä en kuule ja sitten se "miten mä pääsen linjoil" kuulostaa mun mielestä et Anneli sanois tytölle jo annettuaan luurin, et "pitää pysyy linjoil"...
Mut mä tietty kuuntelen ihan perusvehkeillä, et muut voi kuulla mitä kuulee, mä kuulen näin. Loppuvaikutelmana nauhasta: anneli luulee, et puhelu kestää vähemmän aikaa, menee paniikkiin kun Jukan huutelut alkaa paljastaa jotain, yrittää katkaista puhelun, mut kun ei katkea, pyytää tytön puhelimeen.. Käy viimeistelemässä homman ja palaa kyselemään joko apu on lähellä. Varmistaa vielä, et lanssi tulee kans, niin uskaltaa kiskasta itselleenkin haavan.
Ihmettelen, miksei lapsista kuulu pihaustakaan, paitsi siis tästä vanhimmasta...
Luulis nyt jotsin kuuluvan, ees jonkun äitiä huutavan...
Älkää mua nyt sit heti lynkatko

[Caldera]

Jos tuo olisi ollut suunnitelma A, niin edelleen tuntuu oudolle riskienotto tilanteeseen nähden,-ympäristö, 4 lasta, vaimo kotona, ja ei edes asetta vaan veitsi?? Ja meneppä "pikaiseen" tappamaan aikuinen mies sänkyynsä kun emäntä nukkuu vieressä,-MURTAUTUMALLA HILJAA nuin lähellä sänkyä ettei pariskunta ehdi herätä? Siis SUUNNITELTU murha?

Toki sillä ase oli, sillähän se sitten astaloi. Vai tarkoitatko aseella pyssyä? No kaikilla ihmisillä ei ole aseenkantolupaa tai asetta. Fileerausveitsellä sisään, hiivitään jossain peremmällä olevaan makkariin, isketään nukkuvan Jukan kallo halki kirveellä vai mikä sorkkarauta sillä oli, paetaan paikalta. Sitten tositilanteessa huppis huomaa että ou shit pariskunta nukkuukin takkahuoneessa eikä makuuhuoneessa, ehkä murtautuminen kestää kauemmin kuin lasin rikkominen ja on siksi riskialttiimpi vaihtoehto. Tai ehkä se huomasi ettei se pääsekään sillä veitsellään ovesta jostain syystä. (Eikö Annelilta tivattu joskus että miksi se huppis muka siellä sitten seisoskeli ennen ikkunan rikkomista?)

Ja jos tämä on mielestäsi huono suunnitelma niin entä Annelin suunnitelma sitten. Siellä se on kirjoittanut paperille ranskalaisilla viivoilla että Jukan murhaaminen: ensin rikon ikkunan nelilapsisessa perheessä joulukuussa. Siten tapan Jukan kärjestä katkaistulla fileerausveitsellä ja toivon ettei nekin lapset herää jotka ei ole tähän asti heränneet. Sitten soitan häkeen ja pyörittelen taustanauhaa ja toivon ettei kukaan jaloissa pyörivistä lapsista sano että äiti miksi meidän mankasta kuuluu niin kummallisia ääniä, mä laitan sen pois päältä naps..

[Kuolemannaakka]

Loppuvaikutelmana nauhasta: anneli luulee, et puhelu kestää vähemmän aikaa, menee paniikkiin kun Jukan huutelut alkaa paljastaa jotain, yrittää katkaista puhelun, mut kun ei katkea, pyytää tytön puhelimeen.. Käy viimeistelemässä homman ja palaa kyselemään joko apu on lähellä. Varmistaa vielä, et lanssi tulee kans, niin uskaltaa kiskasta itselleenkin haavan.

Missä kohdassa nauhalla AA mielestäsi käy Jukkaa lyömässä? Mitä olet mieltä niistä juoksuaskelista, joita nauhalla kahdesti kuuluu?

[Kuolemannaakka]

Eihän sen murhaajan nyt tarvitse mikään ammattilainen olla, päin vastoin. Se voi olla vaikka psykoosissa oleva mielenterveyspotilas, joka ei edes tiedä missä on.
Yleensä ottaen Suomessa murhat eivät ole ammattilaisten tekemiä.

[Caldera]

^Psykoosia kyllä vähän epäilen koska huppis selvästi älysi olla hiljaa. En usko että psykoosipotilas olisi kyennyt ihan vastaavaan tilanteen hallintaan kuin huppis. Jollei sitten ollut jokin sopiva vainoharha päällä ja myöhäisen ajankohdan ja pimeydenkin takia isosti tuuria. Noh, tosin en muista että miten sen Breivikin mielentila-analyysit sit päätyi että oliko syyntakeinen vai ei.

[Eilisaamu]

Mutta jos Huppis kerran tietää että porukka on jo nukkumassa 6 henkisessä perheessä, eikä kukaan ole hereillä, että voi mennä tekemään tekonsa, niin sen ois vissii pitäny kytätä ulkona ensin perhettä että tietää, milloin sinne kannattaa mennä? Eikö näin? Tällöin Huppisksen myös pitäisi tietää, mihin pariskunta on mennyt nukkumaan.

Minä en usko että Anneli on suunnitellut murhaavansa miehensä tuolloin. Luulen että on tullut riita ja tämä emäntä astaloinut miehen ilman sen kummempaa suunnitelmaa. Mutta en usko että on tapahtunut JUURI häke-puhelun aikana koko episodi. Alkanut jo sen verran aikaisemmin,riidasta,spontaanisti, että häke-puhelu soitettu vasta sitten kun mies makaa jo henkihieverissä lattialla,kyvyttömänä. Ja nuo Annelin vaatteet, kengät, hanskat,veitset, mitä lie sieltä puuttuukaan.... Eihän tuollainen tyyni psykopaatti lasten hyväksikäyttäjä-äiti niin hölmö ole, etteikö hävittäisi todistusaineistoa mitä suinkin vain ehtii miettimään?! Aika hölömöhän pitäisi olla jos semmoisia sinne jättäisi...kuka tahansa nurhaaja joka ei halua jäädä kiinni? Siis muutenkin psykopaatti ihminenhän on monesti hyvinkin älykäs. Ja tyyyyni. Ja motivaatioita Annelilla varmasti on,jos on sitä tarvinnut. Luulen että päästi vain raivon valtaansa pikaistuksissaan. Avioliiton kariutuminen, raha, ja ihan joku tällainen Annelin pervo asia (esim mistä tuomion saanut) josta Jukka on alkanut aukomaan päätään tai uhannut kertoa siitä tai halunnut eron ja lapset ... ihan mitä vain on saanut sapen kiehumaan yli.

[Caldera]

Loppuvaikutelmana nauhasta: anneli luulee, et puhelu kestää vähemmän aikaa, menee paniikkiin kun Jukan huutelut alkaa paljastaa jotain, yrittää katkaista puhelun, mut kun ei katkea, pyytää tytön puhelimeen.. Käy viimeistelemässä homman ja palaa kyselemään joko apu on lähellä. Varmistaa vielä, et lanssi tulee kans, niin uskaltaa kiskasta itselleenkin haavan.

Missä kohdassa nauhalla AA mielestäsi käy Jukkaa lyömässä? Mitä olet mieltä niistä juoksuaskelista, joita nauhalla kahdesti kuuluu?

Tänään kyllä ihmetytti lukea liveseurannasta tämäkin

"-uole -sanan kuuluminen viittaa siihen, että Auer sanoo uhrille jotain. Samaan aikaan uhrin "ala-ala-lala" -puhe viittää "älä, älä, älä" -sanoihin. Jukka S. Lahtea lyödään silloin. "

Unohtui syyttäjältä mainita se kahden sekunnin teleporttaus siinä.

[Eilisaamu]

On kyllä hemmetinmoinen tuuri psyykosi-potilaalle, kun ei kukaan ulkopuolinen nähnyt ei kuullut,ei myöskään matkalla , ei tuttavat,kaverit, naapurit, sukulaiset, kukaan jälkeenpäinkään psykoosipotilaan verisiä vaatteita,käyttäytymistä, ei missään kukaan mitään. Ja psykoosi sattui olemaan sen sorttinen että ymmärsi olla jättämättä myöskään pienintäkään jälkeä itsestään mihinkään asuntoon tai talon ulkopuolelle, ei edes raivon vallassa tapahtuneesta teosta veripisaraa hajuksi jäänyt ulos, tarkkana kuin porkkana.... Anneli vissii ollut samassa psykoosissa kun osasi aavistaa psykoosin vaarattomuuden itsensä ja lasten kohdalle.

Huppiksen kannattais laittaa lotto vetämään.

[Caldera]

Siis muutenkin psykopaatti ihminenhän on monesti hyvinkin älykäs. Ja tyyyyni.

Anneli tosin ei ole psykopaatti eikä narsisti, mielentilatutkimuksesta puhtaat paperit. Ja ehkä se huppis aatteli että jos ei 6-henkisessä perheessä olla tuohon aikaan nukkumassa niin sitten ei milloinkaan...

[tiinaliina]

Kyllä huppis voi olla ihan "tavallinen sosiopaatti" eli älykkyyskin voi olla vaikkapa kehitysvammaisen tasoa. Käsitys yliälykkäästä psykopaatista lienee urbaanilegenda. Huppiksella ei ole aseita tai ne on menetetty. Joku ihmetteli kun huppis ei pelännyt Lahdella olevan haulikkoa, no jospa tunsi Lahden, sehän se oletus on. Miksei huppis puhunut? Tätäkin jankataan jatkuvasti, miksi olisi pitänyt esittäytyä tullessaan ikkunasta ja vielä lähettää häkelle terveisiä. Tiedä mitä oli suunnitelmissa, vaikka lahdata kaikki, mutta Häkepuhelu esti homman. Entä tavallin en ryöstäjä/sekoilija, alkoi vaan tappelemaan kun huomasi, että takaoven takana olikin nukkumassa ihmisiä (no tämä ei vissiin kovin varteenotettava speku) Ryöstely jäi kesken Häkepuhelun takia.

[Eilisaamu]

Eihän lasten seksuaalisesti hyväksikäyttäjä äiti-ihminen tietenkään varmaan olekaan mielenterveydellisesti sairas??? Normaali nais-ihminen. Normaali keskivertoa onnellisempi äiti perheessä. Terve päästään. Tällä tavoin kun ajatellaan... täytyy sanoa että pelottaa tää yhteiskunta elää.

[tiinaliina]

Lahtihan vissiin nosteli ihan kohtuulisia kertanostoja pankista. Missä tapahtui viimeisin nosto? Oliko murhailtana tai parina edellisenä? Joku lähtenyt pankkiautomaatilta perään kun huomannut että nostaa esm. 400 euroa (eikö näin jossain väitetty kertanostojen olevan noin)

[Caldera]

Miksei huppis puhunut? Tätäkin jankataan jatkuvasti, miksi olisi pitänyt esittäytyä tullessaan ikkunasta ja vielä lähettää häkelle terveisiä.

Tätä minäkin ihmettelen. Anneli aloittaa häkepuhelun sen verran vauhdikkaasti eikä ylipäänsä kuiskaile puhelimeen, joten kai huppiksellekin on selvää että Anneli on puhelimessa. Tosi tyhmäähän sen olisi ollut sieltä huudella raporttia homman etenemisestä. Se mikä puhelusta toisaalta puuttu on Annelin ja Jukan parisuhdekommunikaatio. Jos Jukka heräsi siellä Annelin yritettyä tappaa sen niin jotenkin odottaisi jotain sen suuntaista että Anneli missä olet, mitä tapahtuu, soitatko apua, soita äkkiä apua, nyt on paha tilanne, me selvitetään tämä, ajattele lapsia, älä anna mun kuolla. Edes jotain tämänsuuntaista.