Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta

Miten oikeudessa käy?

1. Anneli on syyllinen ja hänet tuomitaan
72
53%
2. Anneli on syyllinen, mutta häntä ei tuomita
38
28%
3. Anneli on syytön, mutta hänet tuomitaan
5
4%
4. Anneli on syytön, eikä häntä tuomita
20
15%
 
Ääniä yhteensä: 135

corppi
Olivia Benson
Viestit: 729
Liittynyt: To Tammi 20, 2011 8:14 pm

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja corppi »

Eihän tämä nyt vielä ole lähelläkään loppua... Oli tuomio kumpi tahansa,niin 100% todennäköisyydellä hävinnyt osapuoli valittaa..


Syyllinen,ei tuomita.
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 12:10 pm

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Suuntaa antava tämä pieni tilasto. Kuten ennenkin 25% uskoo Annelin syyttömyyteen, 75% syyllisyyteen. Nyt on kuitenkin syyllisyyteen uskovista niin monta vakuutunut vapauttavasta tuomiosta, että heitä on kaikenkaikkiaan selvä enemmistö. Muutama syytömyyteen uskova epäilee tuomistuimen pätevyyttä.

Minusta peli on selvä. Koko uhka salaisista todistuksista on häipynyt, kun osapuolet vakuuttavat, että niillä ei ole merkitystä. Todella vaarallista on, että puolustus sählää Amandan luotettavuudella. Kulmala huomautti jo, että ei murhaajaa voi nähdä myöhemmin kuin 02.30. Jos tyttö ei nähnyt murhaajan hyppyä ennenkuin isänsä, ei hän nähnyt koskaaan murhaajaa.
Beta
Nikke Knakkertton
Viestit: 179
Liittynyt: Ma Kesä 10, 2013 8:39 pm

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja Beta »

Kyllähän on heviä todistaa!
Enpä juuri luottaisi sellaisiin henkilöihin,
jotka näin heppoisin perustein tuomitsevat ilmiselvästi
normaalin ja huomaavaisen perheenäidin vankilaan!

Vain syyttäjän jatkuva painostus harhauttaa ihmisiä, HYI!
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 2:06 am

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

Mitähän edellinen Beta tarkoittaa?
Mannerhan nimenomaan vetosi oikeudenkäyntikaareen:
Puolustaja ei todista syyttömyyttä, vaan kumoaa syytteet!

Mietipä sitä hetken ihan hiljaa itseksesi!
Avatar
irmuska
Rico Tubbs
Viestit: 1295
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2012 7:16 pm

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja irmuska »

Eiköhän tuo syylliseksi todeta, eri asia sitten saako vankeutta. Valituksen puolelle menee, taas kerran.
"Sinä olet aivan liian tyhmä analysoimaan mitään, joten jätä se suosiolla älykkäämmille ihmisille."
annijatta
Javier Pena
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja annijatta »

Hovioikeuden tuomiosta:

Syytettä vastaan puhuvat Anneli Auerin ja A:n kertomukset ulkopuolisesta tekijästä.

Ovatko uskottavia enää, kun nuorempien lasten kertomukset ovat tulleet mukaan?
Kun on uhkailtu ja saatu tuomio pahoinpitelystä että seksuaalisesta hyväksikäytöstä.
Kun on todistettu näin Annelin väkivaltaisuus sekä tyttären taipumus epärehellisyyteen.


Syytettä vastaan puhuvat ja ulkopuoliseen tekijään viittaavat lisäksi tapahtumapaikalta löydetyt veriset kengänjäljet ja kurainen kengänjälki……

Nämä on veritutkija Taurun sekä rekonstruktioiden myötä todettu lavastuksiksi

…sekä ruskeankirjavat tekokuidut, joiden alkuperää ei ole pystytty selvittämään,

Lasten kertoman mukaan heillä oli Tähtisentiellä ruskeita kylpypyyhkeitä, sekä Mäkisen kertoma ikkunansuojuskyhäelmä johon hän löysi ulkovajasta ruskean vaatteen jota käytti suojaa kyhätessään.

..samoin kuin se, että Anneli Auerin ja Jukka Lahden sängyssä olleesta halosta on löydetty tuntemattoman mieshenkilön DNA:ta

Joka sattui olemaan laboratoriossa sattunut kontaminaatio

….ja että toista tekovälinettä ei ole löytynyt.

Kun alkuperäinen tutkinta on osoitettu puutteelliseksi ja että Auer suljettiin ulos liian varhain tutkinnanjohtajan ukaasilla.

Kun lisäksi on erittäin epätodennäköistä, että Anneli Auer olisi hätäkeskuspuhelun jälkeisessä lyhyessä ajassa voinut lavastaa olosuhteet ulkopuoliseen tekijään viittaaviksi,

On tullut uutta tietoa jonka mukaan uhri olisi murhattu aiemmin ja että taustanauhoite muine lavastuksineen on mahdollinen, jopa todennäköinen, sängyn verijälkineen, piilotettuine halkoineen sekä oikeuslääkärin lausuntoineen.

…..syytteen tueksi esitetty näyttö ei riitä osoittamaan, että Anneli Auer olisi surmannut Jukka Lahden.

Nämä hovioikeuden perustelut on kumottu tässä oikeudenkäynnissä jo niiltä osin joita ei ole salattu. Salatut osat tuovat lisää pontta syytteeseen

Hovioikeus katsoo, että Anneli Auerin syyllisyydestä jää siten varteenotettava epäily. Syyte murhasta tai taposta on sen vuoksi hylättävä.

Koska perustelut on kumottu niin varteenotettavaa epäilyä ei enää jää ja tuomio tulee.
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
mi.xi
Nikke Knakkertton
Viestit: 187
Liittynyt: Pe Syys 30, 2011 4:20 pm

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja mi.xi »

Uskon vielä oikeuslaitokseen että tekijä (auer) tuomitaan. Muutenhan täällä voisi kuka tahaan listiä puolisonsa,rikkoa vähän ikkunaa ja kertoa etten se mää ollut vaan huppumies, ei saa tuomita koska ei aueriakaan tuomittu.
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3938
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja CSI »

Hyvä yhteenveto annijatalta.

Syyllisenähän Annelia on pitäneet vissiin kaikki oikeusasteet hovia myöten, hovi vaan ei uskaltanut antaa tuomiota.

Järkeviä ihmisiähän nämä tuomaritkin yleensä ovat.Eivät he usko joulupukkehin eivätkä ikkunoista sisään leijuviin huppumiehiin, jotka tekevät työnsä hitaasti ja paikanpäältä löydetyillä perheriitamaisilla työkaluilla.

OIkeuden jäsen kysymyksistä aavistelisin, että tuomio taitaa tulla.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Matlock
Christopher Lorenzo
Viestit: 1515
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja Matlock »

Tuomiota ei pitäisi tulla, koska näyttö ei riitä järkevän epäilyn kumoamiseen. Syyttäjän sähläily järjettömien taustanauha- ja saatananpalvonta teemojen ympärillä on vienyt uskottavuuden häne toiminnaltaan. Silti käräjillä saattaa tuomia napsahtaa, mutta hovi vapauttaa ellei uutta ratkaisevaa löydy.

Muuten uskon, että on AA on syytön LSH-asioihin, mutta tappo on fifty-fifty.
Pasilan mies.
mikaelk

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja mikaelk »

Valitsin 2. vaihtoehdon. En haluais olla tuomarien asemassa, murhaaja istuu syytettynä, mutta niinhän se on jotta syytön kunnes toisin todistetaan, näillä tiedoilla näyttää siltä että ei murhatuomio napsahda, kerta ei voida aukottomasti osoittaa toteen tapahtumia. Tiedä sitten josko salatuissa tiedoissa olisikin joku asia, mikä osoittaisi syyllisyyden varmasti.
llewellyn
Sofia Karppi
Viestit: 428
Liittynyt: Ma Elo 04, 2008 2:13 pm

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja llewellyn »

Auerin syyllisyydestä ei enää aikoihin ole ollut epäilystä: paikalla ei ollut ulkopuolista, tuntematonta murhaajaa. Valitettavasti ensimmäinen tutkinta oli absurdin kädetön ja ammattitaidoton, minkä takia tuomiota ei voi pitää varmana eikä vapauttavaa päätöstä täysin epäoikeudenmukaisena. Skottilaisen oikeusperinteen "not proven" -tuomio voisi hyvin olla tässä paikoillaan. Itse siis mietin kahden ensimmäisen vaihtoehdon välillä ja päädyin sitten jälkimmäiseen eli syyllinen mutta vapautetaan.
Oppenheimer
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1360
Liittynyt: To Syys 26, 2013 5:27 pm

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja Oppenheimer »

Oikeudenkäynti ei ole satujenkertomiskilpailu, jossa parhaan sadun kirjoittaja palkitaan vapaudella. Oikeudenkynnissä pyritään saamaan selville aineellinen totuus, se mitä reaalimaailmassa on oikeasti tapahtunut. Tapahtumien kulkua ei luonnollisesti voida aukottomasti selvittää, mutta se ei ole tarpeenkaan. Joku moitiskeli sitä, ettei syyttäjä pystynyt näyttämään toteen sitä, miten Anneli olisi miehensä tappanut! No, jos uhrissa on lähes sata pistohaavaa, pääkallo mäsänä ja hammasproteesikin lentänyt muutaman metrin päähän, niin pitääkö tuo inhottavuus oikein rautalangasta vääntää. Lopullinen astalo oli todennäköisesti vasara. Eikö muuten Anneli maininnut jossakin tyttärelleen vasaran pesemisestä, muistaako joku?

Mutta satuihin. Anneli on kehittänyt mielikuvitusrikkaana ihmisenä sadun, joka voisi toimia esim. elokuvissa tai muissa mielikuvamaailman jutuissa. Ei kuitenkaan oikeassa elämässä niin kuin on nähty. Mannerin porukalle ei jäänyt kerrassaan mitään näyttöä ulkopuolisesta henkilöstä. Tuomioistuin ei tulekaan palkitsemaan Annelia parhaan sadunkertojan palkinnolla, vaan jättää moisen moskan kokonaan huomiotta, kun se ei ole mikään kulttuurilautakunta. Olen täysin varma, että Mannerkin sisimmässään tietää avustavansa murhaajaa, mutta leipänsä eteen hänkin vaan työtä tekee.
violetti
Scooby-Doo
Viestit: 28
Liittynyt: Pe Touko 25, 2012 11:07 am

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja violetti »

Uskon, että tuomio tulee - elinkautinen. Satujen ja tarinoiden aika on loppu ja oletan, että salatussa materiaalissa on selvinnyt lisää raskauttavaa. Kuinka paljon oli suunniteltua ja mitä osia Anneli joutui "muuttamaan" ei selviä, jos Anneli ei kerro yksityiskohtia koskaan? Tuntuu, että kolminkertaisen ikkunan rikkominen ei ollut suunnitelmassa, mutta se rikkoontui provosoidussa riidassa ja piti edetä sen mukaan.


Hyvin suunniteltu on puoliksi tehty
Belker
Javier Pena
Viestit: 1706
Liittynyt: Ma Loka 05, 2009 11:51 pm

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja Belker »

Tuomitaan taktis-kliinisenä toimenpiteenä äänin 2-1.
Vespa velutina
Rico Tubbs
Viestit: 1209
Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja Vespa velutina »

annijatta kirjoitti:Hovioikeuden tuomiosta:

Syytettä vastaan puhuvat Anneli Auerin ja A:n kertomukset ulkopuolisesta tekijästä.
Ottamatta ollenkaan kantaa siihen, miten uskottavia nuorempien lasten kertomukset ovat, eivät Auer ja A muuttaneet omaa versiotaan tällä uudella käräjäkierroksella. Tilanne näiden osalta siis 50/50. Epäselvissä tapauksissa tuomitaan syytetyn hyväksi eli Anneli 100-0.
annijatta kirjoitti:Syytettä vastaan puhuvat ja ulkopuoliseen tekijään viittaavat lisäksi tapahtumapaikalta löydetyt veriset kengänjäljet ja kurainen kengänjälki……
Kysymys kuuluu, onnistuiko syyttäjä vakuuttamaan tuomarit siitä, ettei jäljille voi löytyä mitään muuta vaihtoehtoista selitystä kuin lavastus? Epäilen. Anneli 100-0.
annijatta kirjoitti: …sekä ruskeankirjavat tekokuidut, joiden alkuperää ei ole pystytty selvittämään,
Lasten selitys froteepyyhkeistä ja Mäkisen ikkunasuojan vaikutus Jukan alkkareista ja kynsien alta löytyneisiin kuituihin ovat spekulaatiota, joita ei voi enää mitenkään todistaa.
Anneli 100-0.
annijatta kirjoitti:..samoin kuin se, että Anneli Auerin ja Jukka Lahden sängyssä olleesta halosta on löydetty tuntemattoman mieshenkilön DNA:ta
Itse en usko kontaminaatioon, mutta tietääkseni puolustus ei edes yrittänyt muuta taktiikkaa tähän kuin väittää, että tutkintalinjoja suljettiin aikaisemmin pois tämän DNA:n perusteella. Syyttäjä 100-0.
annijatta kirjoitti:….ja että toista tekovälinettä ei ole löytynyt.
Tämä on vahva näyttö syyttömyydestä. Anneli 100-0.
annijatta kirjoitti:Kun lisäksi on erittäin epätodennäköistä, että Anneli Auer olisi hätäkeskuspuhelun jälkeisessä lyhyessä ajassa voinut lavastaa olosuhteet ulkopuoliseen tekijään viittaaviksi,
Tämä on tai pitäisi olla varma näyttö syyttömyydestä. Miksei puolustus kutsunut todistajaksi kuolintodistuksen kirjoittanutta lääkäriä, joka olisi voinut kertoa, miten kuolinhetki ajoitettiin? Anneli 100-0.
annijatta kirjoitti:…..syytteen tueksi esitetty näyttö ei riitä osoittamaan, että Anneli Auer olisi surmannut Jukka Lahden.
Ei riitäkään.

Siksi onkin kiinnostava seurata, miten elinkautinen perustellaan.
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.
Vastaa Viestiin