Oulun koulupuukotus: 4 loukkaantui 10.10.2013

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Coltrane
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: Pe Loka 11, 2013 2:07 pm

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Viesti Kirjoittaja Coltrane »

Terve kaikille!

En ota nyt kantaa tähän nimenomaiseen tapaukseen, mutta tässä on nyt tullut kiusaajista hieman sellainen kuva, että olisivat aina jostain "paremmista perheistä". Voin kertoa, että aina näin ei ole. Sellaisia tapauksia on ainakin nykyään paljon (ehkä jopa valtaosa, vaikea sanoa), että kiusaajat ovat tätä "roskaväkeä", joka ei osaa käyttäytyä ja fiksummat parempien perheiden mahdollisesti muista tavalla tai toisella erottuvat lapset saavat kärsiä ja ajautuvat sitä myöten vuosien kuluessa vaikeuksiin kodin tuesta huolimatta. Nykyään koulujen keinot ovat hyvin vähissä sellaisia kohtaan, jotka eivät välitä mistään säännöistä, eikä kotona todellakaan ole kaikki valot päällä. Kiusaajia joko pidetään vähäosaisina, joita "ymmärretään" ja yritetään auttaa, tai sitten he vetoavat erilaisiin oikeuksiinsa tapausten selvittämisessä, mutta uhrit jäävät aina jalkoihin.

Kun olet itse ollut "hyvien puolella" koko elämäsi ja toiminut aina oikeudenmukaisesti, ja huomaat lopulta teini-iässä tms., miten tämä sosiaalidemokratia toimii, johtopäätösten lipeäminen iltapäivälehtien otsikoihin ei ole mikään ihme. Varsinkin, jos vuosia jatkunut piina on jo horjuttanut mielenterveyttä.

Ainoa keino tyrehdyttää tätä kierrettä olisi nollatoleranssi kiusaamiselle ja aktiivisen kanssakäymisen vaatiminen perheiltä kiusaamis- tms. tapauksissa. Maton alle lakaisu ja katsotaan nyt -mentaliteetti ei ainakaan auta.

Vielä kertauksena, en tiedä tästä nimenomaisesta tapauksesta mitään, halusin vain tuoda hieman toista puolta esiin näistä kiusaamistapauksista.
Atlanta
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 12:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Viesti Kirjoittaja Atlanta »

Varmasti kiusaajia löytyy joka yhteiskuntaluokasta.
Mutta he ovat omalla tavallaan karismaattisia persoonia jo lapsesta asti, koska he pystyvät saamaan miltei kaikkien ihmisten (vanhemmat, opettajat, työkaverit) tuen. He voivat käyttäytyä kuinka härskisti vain; aina he kuitenkin voittavat.
J a kuten sanoin, heidän ihailijansa pysyvät tiiviinä joukkona puolustamassa. Osa vilpittömästi ihaillen, jotkut pelosta, että jos ei ole suosiossa, on mustalla listalla. Ja sitten alkaa tapahtua.
Alusta asti lapsi saa väärän kuvan itsestään:hän on maailman napa.
Tämäkään nyt ei varsinaisesti kuulu tähän, mutta kunhan kerroin.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
Aizerbaidzan
Angus MacGyver
Viestit: 6831
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »

OSAO:n Myllytullin yksikössä torstaina 10.10. tapahtuneisiin puukotuksiin liittyen Oulun käräjäoikeus on 11.10.2013 vanginnut 16-vuotiaan miehen todennäköisin syin epäiltynä neljästä murhan yrityksestä. Poliisi jatkaa tapauksen tutkintaa.

Poliisi tiedottaa tapauksesta seuraavan kerran maanantaina 14.10.2013.


Poliisin tiedote 11.10.2013: Käräjäoikeus vangitsi puukotuksista epäillyn

EDIT: Ilta-Sanomien mukaan syytteiden noston takaraja on 15.5.2014.

2nd EDIT: Nyt vasta huomasin, että syytetylle aiotaan tehdä mielentilatutkimus jo ennen pääkäsittelyä. Siksi syytteiden noston takaraja on noin kaukana.
Avatar
irmuska
Rico Tubbs
Viestit: 1294
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2012 6:16 pm

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Viesti Kirjoittaja irmuska »

^mielentilatutkimuksen teettäminen jo ennen syytteiden nostoa on varmasti ihan viisas ratkaisu. Ei ihan tervejärkiseltä vaikuta tämä teko mutta mistä näistä koskaan tietää.
"Sinä olet aivan liian tyhmä analysoimaan mitään, joten jätä se suosiolla älykkäämmille ihmisille."
Avatar
Kaizer Sose
Jane Marple
Viestit: 1032
Liittynyt: To Elo 11, 2011 12:05 am

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Viesti Kirjoittaja Kaizer Sose »

Puukottaja ja yksi uhreista on samalta paikkakunnalta mutta silti ilmoitetaan että eivät todnäk tunne toisiaan. Pieni paikkakunta notta luulenpa että silti löytyy vielä jotain linkkiä näiden kahden väliltä. Jollei nyt sama koulu mutta ehkä kiusaajien tuttu sieltä aikaisemmasta elämästä.
Tuokaa minulle Alfredo Carcian pää ja hillosipuleita niin ette näe enää koskaan nälkää.
Epignosis
Alokas
Viestit: 6
Liittynyt: Ma Syys 17, 2007 9:55 pm
Paikkakunta: Pohjoinen

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Viesti Kirjoittaja Epignosis »

Saippuakauppiaalla tuntuu olevan sen verran paha asennevamma ja nuppijumissa, että evoluution pitäisi hoitaa tuollaiset tapaukset normaalin karsinnan kautta. Nykyterveydenhuolto ja hyysääminen tosin voi pitkittää prosessia, ellei sitten älyä tehdä omia johtopäätöksiä. Ehkä siihen kiusaamiseenkin on ollut syynsä?
jontse
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 99
Liittynyt: Pe Maalis 18, 2011 4:11 pm

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Viesti Kirjoittaja jontse »

Itsekkin joutunut peruskoulun aikana koulukiusatuksi, en ole pahemmin pitänyt kiusaajiini eli luokkakavereihin yhteyttä millään tavalla. voin kuitenkin sanoa että kiusaaminen on jättänyt erittäin syvät arvet minuun. en kuitenkaan ole väkivaltainen vaikka olenki joutunut väkivallan kohteeksi. Oma kantani on se että väkivallalla ei suosiota saada, se pitää ansaita hyvällä käytöksellä ja muiden huomioonottamisella.

Esim. vielä tänäänkin mietin kenen kanssa uskallan jutella tai olla tekemisissä, joidenkin ihmistyyppien osalta näen heti ketkä ovat kieroja tai epäluotettavia, olen katkaissut välejä muutamiin niistä peruskoulun aikaisista kavereista joihin pidin yhteyttä ihan siitä syystä kun ovat alkaneet olemaan vastenmielisiä tyyppejä nykyään.
"if your religion is worth of killing, please start yourself"
i_i
Nikke Knatterton
Viestit: 196
Liittynyt: Ma Loka 22, 2012 6:22 pm

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Viesti Kirjoittaja i_i »

Coltrane kirjoitti:Ainoa keino tyrehdyttää tätä kierrettä olisi nollatoleranssi kiusaamiselle ja aktiivisen kanssakäymisen vaatiminen perheiltä kiusaamis- tms. tapauksissa. Maton alle lakaisu ja katsotaan nyt -mentaliteetti ei ainakaan auta.
Mä opetan yläasteella, ja luonnollisesti siinä on tullut seurattua aika aitiopaikalta monen kiusatun ja kiusaajan elämää. Itse koen juuri näiden teini-ikäisten kiusaamisjutut usein tosi vaikeasti puututtavina juttuina. Erityisesti tällaisten hyvin yksinäisten, hieman porukasta erottuvien nuorten auttaminen on välillä aika haastavaa. Isoin ongelma on se, että heillä ei ole yhtäkään ystävää luokassa/koulussa, mutta mitä opettaja voi sille asialle tehdä? Pieniä lapsia voi ehkä vielä pakottaa leikkimään yhdessä, mutta eihän se noiden isompien kanssa vaan todellakaan toimi. Sitten ne konkreettiset, opettajalle näkyvät kiusaamisteot saattavat olla sitä luokkaa, että nimenhuudossa toinen oppilas hörähtää, kun tämän yksinäisen nimi mainitaan. Tuollaisesta on oikeasti todella vaikea nostaa mitään juttua, "Matti naurahti, kun Pekan nimi mainittiin nimenhuudossa". Koita nyt tuota sitten viedä eteenpäin, kun Matti väittää naurahtaneensa vieressä istuneen Villen vitsille ja Pekka vain toivoo, ettei tästä nyt tehtäisi isoa numeroa, koska se vaan pahentaisi tilannetta.

Eivät ne pahiten kiusatutkaan usein opettajalle suostu kertomaan mistään yksittäisistä teoista. Keskustelut kiusaajien kanssa auttavat joskus jonkin verran, mutta usein tilanne tuntuu olevan se, että vaikka luokan kovis saataisiinkin jättämään kiusattu rauhaan, se ei poista kiusatun oppilaan yksinäisyyttä ja muiden oppilaiden tylyjä katseita ja puheita selän takana. Joskus se kiusaaminen ja yksinäisyys on kuin musta pilvi jonkun tietyn oppilaan yllä, ja sitä pilveä tuntuu olevan hirveän vaikea karkottaa, ja siinä kyllä opettajakin kokee aikamoista voimattomuutta.

Perheiden kanssa yhteistyössä toimiminen ja kotien kanssa yhdessä kasvattaminen ovat muuten tosi kauniita ajatuksia, mutta usein tuolla koulumaailmassa aikamoisia vitsejä. :roll: Monien oppilaiden vanhemmilla itselläänkin on pahoja ongelmia elämänhallinnassa, joillain ei ole mitään otetta jälkikasvuunsa, toiset taas eivät suostu uskomaan lapsukaisistaan mitään pahaa ja joillain sitten taas huoltajana on perhekoti X.
vandt
Jack Bauer
Viestit: 917
Liittynyt: La Heinä 05, 2008 10:00 pm

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Viesti Kirjoittaja vandt »

No on se joo paskaa, että jotakuta kiusataan. Miksi se silti tuo noin paljon ymmärrystä tällaista älyvapaata tekoa kohtaan? Tämän jälkeen ainakin ansaitsee vähän kiusaamista, kun noin raukkamaisesti toimi.

Eikö Forssan tappaja ansaitse yhtään pääntaputtelua / sääliä / puolustusta, kun on nuorena tullut isoveljensä perseraiskaamaksi? Kyllä minä ennemmin valitsen koulukiusatun kohtalon kuin insestiperseraiskatun.

Ja ylipäänsä varmaan melkein kaikilla tappajilla / sen yrittäjillä on taustalla jotain paskaa: orpoutta, juoppovanhempia, lastenkoteja, raiskauksia, väkivaltaa, koulukiusaamista. Ei se oikeuta, eikä lievennä.
Kuusamon kutsuma jo kohta seitsemättä vuotta
Coltrane
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: Pe Loka 11, 2013 2:07 pm

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Viesti Kirjoittaja Coltrane »

i_i kirjoitti:Perheiden kanssa yhteistyössä toimiminen ja kotien kanssa yhdessä kasvattaminen ovat muuten tosi kauniita ajatuksia, mutta usein tuolla koulumaailmassa aikamoisia vitsejä. Monien oppilaiden vanhemmilla itselläänkin on pahoja ongelmia elämänhallinnassa, joillain ei ole mitään otetta jälkikasvuunsa, toiset taas eivät suostu uskomaan lapsukaisistaan mitään pahaa ja joillain sitten taas huoltajana on perhekoti X.
Tästä syystä laitoinkin sanamuodoksi yhteistyön vaatiminen. Ellei yhteistyö onnistu tai tuota tuloksia, niin mielestäni se oikeuttaisi ottamaan kovemmat keinot käyttöön välittömästi. Nykyään viestinä on sekä kodeista, että jo ala-asteelta lähtien se, että mistään teosta ei seuraa mitään oikeita seuraamuksia. Lopputulokset luetaan täältä tavalla tai toisella. En puolustele tätä puukottajaa tässä.
Coltrane
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: Pe Loka 11, 2013 2:07 pm

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Viesti Kirjoittaja Coltrane »

vandt kirjoitti:Ja ylipäänsä varmaan melkein kaikilla tappajilla / sen yrittäjillä on taustalla jotain paskaa: orpoutta, juoppovanhempia, lastenkoteja, raiskauksia, väkivaltaa, koulukiusaamista. Ei se oikeuta, eikä lievennä.
Ei oikeuta, eikä lievennä, mutta pitäisikö tätä paskalistaa yrittää lyhentää vai kasvattaa, ja mistähän olisi helpointa aloittaa?
Avatar
Marokon Kauhu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4751
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 9:06 pm
Paikkakunta: Rio Grande

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Viesti Kirjoittaja Marokon Kauhu »

Iltapulun mukaan tämä valopää on vastustanut vangitsemista ja vaatinut välitöntä vapauttamista ... :D

Ei taida tohvelit liikaa maata hipoa....

Tässä nyt maksellaan lamojen velkoja, nuorista ei todellakaan ole pidetty huolta ja syrjäytyneitä on enemmän kuin koskaan. Kyllä se alkaa näkyä jo arkielämässäkin eikä pelkästään näissä ääritapauksissa.

Poliitikoilla kyllä riittää rahaa kaikkialle muualle paitsi oman maan nuorten, työttömien, vanhusten ja muuten heikko-osaisten hoitoon.
  • Väestönvaihto
  • Turhanpaikan hakijat
  • Kotoutumisteollisuus
  • VOK - business
  • Partalapset
  • Huonolaatuiset mamut
  • Islamisaatio
roomeoh
Susikoski
Viestit: 37
Liittynyt: Ti Loka 08, 2013 8:45 pm
Paikkakunta: koski tl
Viesti:

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Viesti Kirjoittaja roomeoh »

Sitä se nykypäivänä valitettavasti on..opettajat eivä nykyään enää puutu/uskalla puuttua kiusaamistapauksiin.. siis tämä puukottaja oli koulukiusaamis uhri ollut jo jonkin aikaa..kunnes hänellä naksahti päässä..:( liika oli liikaa..
"kuin nurkkaan ahdistettu rotta...päälle se tulee"
nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2733
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

Coltrane kirjoitti:
vandt kirjoitti:Ja ylipäänsä varmaan melkein kaikilla tappajilla / sen yrittäjillä on taustalla jotain paskaa: orpoutta, juoppovanhempia, lastenkoteja, raiskauksia, väkivaltaa, koulukiusaamista. Ei se oikeuta, eikä lievennä.
Ei oikeuta, eikä lievennä, mutta pitäisikö tätä paskalistaa yrittää lyhentää vai kasvattaa, ja mistähän olisi helpointa aloittaa?
Tämä oli ihan hyvin sanottu. Itse en ainakaan koe että kiusatuksi joutuminen oikeuttaa väkivallan mutta se kiusaaminen/yksinäisyys/eristyneisyys nyt vaan tuntuu olevan yhteinen nimittäjä kouluampumisissa ja tässä hyökkäyksessä. Kyllä se ehdottomasti siis on yksi asia mille on kyettävä jotain tekemään mikäli näitä halutaan ehkäistä, kiusaaminen/eristäminen pitää tunnistaa ja huomata (opettajien ja henkilökunnan toimesta) ja siihen on pyrittävä puuttumaan ja tarjottava kiusatulle/eristetylle apua ja tukea. Ei saisi jättää yksin niitä lapsia ja nuoria joille sosiaaliset asiat ovat vaikeita.
Priita
Lauri Hanhivaara
Viestit: 134
Liittynyt: La Kesä 16, 2012 10:41 am

Re: Ammattiopiston tiloissa puukoitettu useita - Oulu

Viesti Kirjoittaja Priita »

roomeoh kirjoitti:Sitä se nykypäivänä valitettavasti on..opettajat eivä nykyään enää puutu/uskalla puuttua kiusaamistapauksiin.. siis tämä puukottaja oli koulukiusaamis uhri ollut jo jonkin aikaa..kunnes hänellä naksahti päässä..:( liika oli liikaa..
"kuin nurkkaan ahdistettu rotta...päälle se tulee"
Huhhuh. Huonosti tunnet opettajien työnkuvaa. Uskallusta ja halua on, mutta kaikkea ei opettajatkaan näe. Se, mitä nähdään ja tiedetään, siihen kyllä puututaan, mutta nuoret ovat sekä ovelia että julmia. Toki muutostakin saadaan aikaan ja takavuosista on edistytty kovasti (esimerkiksi KiVa-koulu -hanke). I_i kommentoikin tästä jo hyvin. Sitä paitsi opettaja tai koulukaan ei ole kaikkivoipa: jos koti ei suostu yhteistyöhön, kädet ovat melko lailla sidotut - lastensuojeluilmoituksen voi ehkä tehdä ja asia siirtyy sosiaalitoimelle. Ja ainahan se on niin, ettei vanhempainilloissa, -varteissa tai muissa vastaavissa koskaan ole paikalla ne, joiden kipeimmin siellä tarvitsisi olla.

Aika surullinen olo tulee noista koulukiusatun väkivallantekijän sympatiseeraamisista. Se on kierre, joka ei siihen lakkaa, ja kuten moni on jo sanonut, useimmiten kärsijöinä ovat viattomat sivulliset - mitä oikeuden hakemista sellainen on? Siitä olen kyllä samaa mieltä, että tukea ja apua pitäisi perheille/nuorille saada enemmän jo varhaisessa vaiheessa.

Muoks. pari näppäilyvirhettä
Viimeksi muokannut Priita, Pe Loka 11, 2013 6:24 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vastaa Viestiin