Oulun koulupuukotus: 4 loukkaantui 10.10.2013

[Kaizer Sose]

Mahtakohan nämä kiusaajat mieltää itse olevansa kiusaajia vai onko se heidän mielestä vain jotain läppää. Tiedän tuttava perheestä tapauksen jossa naista oli kiusannut sama mimmi jo ala asteelta aina lukioon asti ja sit meni parikymmentä vuotta ennen kuin tiet taas kohtasivat. Pieni paikkakunta ja nainen paikallisessa hoitokodissa sairaanhoitajana. Yhtenä päivänä tämä kiusaaja tuli sinne asukiksi koska oli saannut aivoinfraktin ja sitämyötä molemminpuolisen halvaantumisen ja afaasian. Tuttava nainen kertonut että ei paljon sääliä tuntenut. Karman laki sano.

[Kyllikki S]

Heikoilla ollaan nykyään me normityypit jotka ei koeta lukeutuvamme kiusaajiin eikä kiusatuihin.
(itse olin kouluaikoina kyllä kiusattu, mutta onneksi niin tyhmä, etten halunnut tajuta koko jutun pointtia, tai minulla ei ollut aikaa siihen. Eli kiusaaminen oli lievempää sorttia.)

Jotain kauhean lohdutonta ajassa on mille emme vaan voi tehdä mitään.
Ketään en halua guruksi ja näkijäksi nostaa mutta doctors
Lauerma/ Robert D. Hare tuntuisi olevan oikeilla jäljillä nyt kun asioita miettii:
http://yle.fi/vintti/yle.fi/genreportaa ... tunid=2817

Jospa näissä joukkopuukotuksissa ja vastaavissa se juttu onkin vain siinä, että psykopaatti erehtyy kiusaamaan toista psykopaattia?
Me muut ollaan tosiaan ulkopuolisia ihmettelijöitä (ja uhreja).

[Jäätynyt enkeli]

Tämähän (tämäkin) olisi aivan yksinkertaisesti ratkaistavissa. Koulukiusaajalle jonka todetaan toimineen toista yhteiskunnan jäsentä vastaan väärin ja kiusatulle joka kostaa häneen tehdyt yhteiskunnan vastaan olevat toimet vaarantaen toisen hengen ja turvallisuuden: 35 vuotta linnaa ilman pleikkareita, joulukinkkuja ja paskatilanteesta pelastavaa äippää.

Ai niin. Ja sos sellit alkaa tursoilemaan, niin päitä vadille:niks naks.

Loppuu koulukiusaaminen. Piste.

[dazu]

Minä kylläkin näkisin ensimmäisenä syynä ihmispopulaation räjähdysmäisen kasvun sotien jälkeen, jolloin näitä luontaisia taipumuksia omaavia löytyy suurempi joukko suuremmassa populaatiossa.

No ei se kasvu nyt niin räjähdysmäistä Euroopassa ollut, että se olisi selittänyt Suomen, tai Brittein saarten sarjamurhaajien määrän moninkertaistumisen.
Jenkeissä väkiluku toki kasvaa vieläkin kovaa vauhtia ja osin sarjamurhaajien määrän kasvu Yhdysvalloissa selittyykin väestönkasvulla, mutta vain pieneltä osin.

Jospa näissä joukkopuukotuksissa ja vastaavissa se juttu onkin vain siinä, että psykopaatti erehtyy kiusaamaan toista psykopaattia?
Me muut ollaan tosiaan ulkopuolisia ihmettelijöitä (ja uhreja).

Yksikään psykopaatti ei tule koulukiusatuksi se on täysin varma juttu. Yhtä varma juttu on se, että psykopaatti on aina kiusaaja. Sen sijaan jostain muusta persoonallisuushäiriöstä on melko varmasti kyse aina näiden kouluampujien jne. kohdalla.
Ajattelisin, että jos kiusatulla on kehittymässä vaikkapa narsistinen, tai paranoidinen persoonallisuushäiriö ja hän on joutunut kiusatuksi, niin... se johtaa ongelmiin.

[dazu]

Voisin oikeastaan tässä selventää tätä narsismi/psykopatia-käsitettä. Voidaan puhua rajatilanarsismin spektristä, johon kuuluvat seuraavat häiriöt: psykopatia(1% väestöstä Suomessa), sosiopatia(2% väestöstä Suomessa), narsistinen persoonallisuushäiriö(1% väestöstä Suomessa), huomiohakuinen persoonallisuushäiriö(2% väestöstä Suomessa), epävakaa persoonallisuushäiriö(1% väestöstä Suomessa) ja lisäksi on rajatilanarsismin spektriin kuulumaton narsistisen persoonallisuushäiriön sukulainen, Breivikiltä tuttu paranoidinen persoonallisuushäiriö(1% väestöstä Suomessa).
Tässä esitettyjen lukujen mukaan rajatilanarsismin spektriin kuuluu 7% väestöstä, mutta määrä voi olla niinkin korkea, kuin 9%. Lisäprosentit laittaisin erityisesti huomionhakuiseen ja epävakaaseen, jotka ovat sellaisia kevytkenkäisen naisen stereotyyppejä

Suuri osa juuri niistä kiusaajista kuuluu tuohon spektriin.

Psykopatia poikkeaa muusta spektristä siten, että siinä on kyse synnynnäisestä neurologisesta tilasta, kun muut noista häiriöistä kehittyvät varhaislapsuuden kokemusten ja vuorovaikutuksen, sekä perinnöllisen taipumuksen yhteisvaikutuksen pohjalta.
Psykopaatteja on tasaisesti kaikissa sosiaaliluokissa, mutta sosiopaattinen on keskittynyt alempiin sosiaaliluokkiin ja narsistinen ehkä enemmän ylempiin sosiaaliluokkiin.

[sushie]

Oulussa neljä puukottanut 16-vuotias oli kavereiden mukaan hiljainen, itsekseen viihtyvä nuori.

Viime vuosina poika muuttui.

- Aina kun niillä kävi, se pelasi tietokonetta. Ei liikkunut missään, yksin käveli, kaveri kuvailee.

- Olisikohan nyt mennyt tietokonepelaaminen liian pitkälle, olisiko maailmankuva pelaamisen muuttunut, toinen miettii.

Lue 16-vuotiaan puukottajan taustat viikonlopun Iltalehdestä.

[muddis]

Tiettävästi ainakin yksi puukotuksen uhri on päässyt kotiin

[Jimi Kivivirta]

No ei se kasvu nyt niin räjähdysmäistä Euroopassa ollut, että se olisi selittänyt Suomen, tai Brittein saarten sarjamurhaajien määrän moninkertaistumisen.
Jenkeissä väkiluku toki kasvaa vieläkin kovaa vauhtia ja osin sarjamurhaajien määrän kasvu Yhdysvalloissa selittyykin väestönkasvulla, mutta vain pieneltä osin.

Televisio väittämässäsi on sellainen pieni ongelma että varsinaisesti sarjamurhaaja buumi mediassa ja etenkin televisiossa ajoittuu 1990-luvulle ei 1960-70 luvuille.

Populaation kasvu vaikuttaa kahdella tavalla siihen seikkaan että joistakin potentiaalisista sarjamurhaajista kehittyy varsinaisia sarjamurhaajia 1) Kasvava populaatio lieve ilmiöineen luo sellaisia kasvuympäristöjä ja ympäristötekijöitä, joissa näitä luontaisia ominaisuuksia omaavista voi muokkautua todellisia hirviöitä. Tässä tietenkin vaikuttaa kovasti myös vallitseva yhteiskuntarakenne, tämän seikan takia Yhdysvallat on ollut yksi otollisimmista kasvualustoista ja Suomenkaltainen hitaasti kasvava hyvinvointiyhteiskunta huono. 2) Väkivaltarikoksia tapahtuu ylipäätään enemmän isommassa populaatiossa ja nämä toimivat mallioppimisen esimerkkeinä.

Myöskin väittämäsi että huomattavaa väestönkasvua ei ole tapahtunut sotien jälkeen niin miksi sitten sotien jälkeiset ikäluokat on nimetty suureksi ikäluokaksi ?

[Sirpa]

Joko sisäministeri Räsänen on antanut tiedotteen, että puukkolakia on kiristettävä?

[Atlanta]

Ei tietsikapelit tai tv mitään väkivaltaa lisää. Väkivaltaa on ollut aina, jo ennen meidän päiviä.
Ja se, onko kiusaaja vai ei, on ihmisen luonteessa. Kuten täällä on mainittu, hän on yli-ihminen omasta mielestään, Narsisti, psykopaatti. Kuitenkin pidetty ihminen toisaalla.
Kiusaamiseen ei tarvitse olla mitään sen kummempaa syytä. Riittää, että kiusatulla on vaikkapa silmälasit, on ehkä jokin ruumiillinen vamma, muualta muuttanut. Kuitenkin heikompi kuin huonosti henkisesti voiva kiusaaja.
Tottakai kiusattu vetäytyy omiin oloihinsa, peleihin tai kirjojen maailmaan.
Jos kiusattu muka on saanut vaikutuksia väkivaltapeleistä, niin mistä kiusaaja saa vaikutteensa?

[irmuska]

Hohhoijaa. Kiusatut ihmiset toimii kukin tavallaan, kiusaamista ei voi syyttää tästäkään tapahtumasta vaikka kuinka olisi se joka on vioittanut tämän lapsen mielen.

Pelimaailmassa viihtyvätkin toimivat kukin tavallaan eli en syyttäisi pelejäkään tästä.

Vioittunut ihminen on vioittunut ihminen eikä siihen ole selityksiä miksi hän toimii kuten toimii. Jos tarkkoja ollaan niin likipitäen jokainen tällä pallolla on jollain tapaa vioittunut.

[Rosabel]

oli siis aiemmin uhannut facebookissa, mutta enää ei omista tiliä?

[disposal]

No jo fb:n ylläpito voi poistaa tuollaisten uhkailijoiden tilit. Jos tiedot pitää sellaisenaan paikkansa niin kyllä paikalla ollut rakennusinsinööri ansaitsee kovanluokan tunustuksen. Ainoana päättänyt käydä puukottajan päälle ja saannut vahtimestarin avuksi, opettajat istuneet kuin tatit p*skassa. Eihän se tietenkään opettajan velvollisuus ole estää mitään, mutta kuitenkin...

[muddis]

No jo fb:n ylläpito voi poistaa tuollaisten uhkailijoiden tilit. Jos tiedot pitää sellaisenaan paikkansa niin kyllä paikalla ollut rakennusinsinööri ansaitsee kovanluokan tunustuksen. Ainoana päättänyt käydä puukottajan päälle ja saannut vahtimestarin avuksi, opettajat istuneet kuin tatit p*skassa. Eihän se tietenkään opettajan velvollisuus ole estää mitään, mutta kuitenkin...

Eipä ne opettajat siellä OPISKELIJAruokalassa aikaansa viettele.

[Jimi Kivivirta]

No jo fb:n ylläpito voi poistaa tuollaisten uhkailijoiden tilit. Jos tiedot pitää sellaisenaan paikkansa niin kyllä paikalla ollut rakennusinsinööri ansaitsee kovanluokan tunustuksen. Ainoana päättänyt käydä puukottajan päälle ja saannut vahtimestarin avuksi, opettajat istuneet kuin tatit p*skassa. Eihän se tietenkään opettajan velvollisuus ole estää mitään, mutta kuitenkin...

Tuo on vähän monimutkaisempi juttu opettajille näet on Olussa noissa oppilaitosten henkilöstöravintoloissa useimmiten kokonaan omat henkilökunnan ruokailutilat ja linjastot usein jo rakenteellisesti erillään oppilaiden vastaavista.