JFK - Avoin tapaus

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
Panu
Olivia Benson
Viestit: 723
Liittynyt: Ke Marras 28, 2007 3:08 pm

Re: JFK - Avoin tapaus

Viesti Kirjoittaja Panu »

Jimi Kivivirta kirjoitti:No tämä kivääri asiakaan ei ole ollenkaan niin selvä kuin annetaa ymmärtää. Poliisi raportteihin on ensimmäiseksi murha-aseena kirjattu saksalainen 7.65 kaliberin Mauser kivääri ja vasta myöhemmin ase vaihtuu italialaiseksi 6.5 Carcanoksi, jollainen Oswaldin väitetään omistaneen. Dallasin poliisin Seymore Weitzman, joka myös oli ase ekspertti yksiselitteisesti tunnisti väitetystä ampumapaikasta löytyneen kiväärin 7.65 kaliberin Mauser kivääriksi.
Videolla weitzman selittää miksi luuli kivääriä mauseriksi.

Toisin sanoen oli nähnyt kiväärin vai vilaukselta ja ei ollut sen tarkemmin lukenut mitä kiväärin kyljessä lukee. Mannlicher-carcano onkin periaatteessa italialaisten kopio mauserista, niin ei mikään ihme, että erehtyi.
Aluksi todista, miten Anneli Auer aviomiehensä murhasi ja vasta kun tässä olet onnistunut, todista, että paikalla ei ollut ulkopuolista tekijää.

Korvatesti => Kuuletko videossa miehen huutavan 1:56 "OLEE!" vai naisen huutavan "KUOLE!"?
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3279
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: JFK - Avoin tapaus

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Rauni65 kirjoitti:
Panu kirjoitti: niin minne muualle kuin connellyyn kennedyn kaulasta ulos tullut luoti päätyi sen jälkeen?
Tuliko luoti kaulasta ulos..?

Todisteet kertoo toisin.. Patologit eivät löytäneet Kennedyn selkäpuolen ampumavammalle ulostuloa. Pääpatologi James Humes kokeili vammaa sormella ja tunsi vamman pohjan. Tämän jälkeen vammaa tutkittiin koetinpuikolla, eikä vammalle löytynyt vieläkään ulostuloa.. Patologit eivät edes tienneet kaulassa olevan ampumavamma, ennenkuin Humes seuraavana päivänä soitti Dallasiin Kennedyä hoitaneelle lääkärille.. Humes päätti tuolloin, että luoti on tullut kaulasta ulos..
Kerran ulostuloa ei tutkimuksessa löytynyt, eikä ole röntgenkuvaa, josta se selviäisi, on kaulan ulostulovamma teoriaa ja olettamus, eikä fakta...
Tuosta en muistakaan lukeneeni aiemmin, ettei luodille olisi löytynyt ulostuloa. Mielenkiintoista.

Sen luin, että "taikaluoti" tuotti kyllä tutkijoille harmaita hiuksia. Väitteiden mukaan kerrottiin, ettei luoti olisi voinut mennä Kennedyn niskan läpi ja siitä Connallyn selän oikealle puolelle. Mutta tämä asia selitettiin sillä, että Connally ja Kennedy eivät istuneetkaan autossa tarkasti peräkkäin, vaan Connally sijoittui hieman vasemmalle Kennedystä.

Presidentti Kennedy julistettiin kuolleeksi Parklandin sairaalassa kello 13.00. Hänet julisti kuolleeksi hänen oma henkilääkärinsä Georg Burkely, joka sanoi ettei presidentin pelastamiseksi ollut tehtävissä mitään. Tosin pastori Oscar L. Huber joka oli tullut antamaan presidentille viimeistä voitelua, sanoi että tämä oli jo kuollut kun hänet tuotiin sairaalaan.
Valkoisen talon edustaja lehdistösihteeri Malcom Kilduff antoi virallisen ilmoituksen presidentin kuolemasta kello 13.33. Varapresidentti Lyndon B. Johnson vannoi virkavalansa Yhdysvaltain 36. Presidenttinä 14.38, vain kaksi tuntia ammuttujen laukauksien jälkeen. Presidentin ruumis siirrettiin kiireesti, vastoin osavaltion lakia arkkuun ja vietiin Air Force One:iin jo 14.00, ennen kuin Dallasin vastaava ruumiinavauslääkäri Earl Rose ehti tukia presidentin ruumista.
Rauni65
Armas Tammelin
Viestit: 71
Liittynyt: Su Loka 13, 2013 8:29 pm

Re: JFK - Avoin tapaus

Viesti Kirjoittaja Rauni65 »

Juridisesti ajateltuna, koko salamurha on laittomuuksien sarja valtion osalta.. Salainen palvelu vei Kennedyn ruumiin laittomasti Dallasista ja Fbi aloitti tutkimukset ilman valtuuksia.. Tuohon aikaan presidentin tappaminen ei ollut liittovaltion rikos, joten tutkimukset ja ruumiinavaus olisi kuulunut Dallasin viranomaisille. Fbi sai valtuudet vasta, kun Johnson uutena presidenttinä pyysi Hooveria ottamaan ohjat tutkimuksessa.. Ruumiinavauksen suorittaneet patologit eivät myöskään olleet päteviä oikeuspatologeja ja todistusaineistoa luovutettiin laittomasti eteenpäin.. Warrenin komissio salasi omia dokumenttejaan, vaikka se ei ollut sellainen taho, joka olisi saanut salata mitään..

George Burkley:n asema oli mielenkiintoinen.. Hän oli mukana autosaattueessa, Parklandin sairaalassa, presidentin lentokoneessa kun Kennedyn ruumis kuljetettiin pois Dallasista, valitsi paikan jossa ruumiinavaus tehtiin, sekaantui ruumiinavaukseen keskeyttämällä patologeja tehtävissään ja vastaanotti ruumiinavauspöytäkirjan ja todisteet... Warrenin komissio ei koskaan kutsunut häntä todistamaan...

Taikaluotiteorian kehitti komission lakimies Arlen Specter.. Kuvassa Specter tutkimassa teoriaansa. Huomatkaa luodin todellinen sisäänmeno, joka on merkitty mallin selkään.. Ylhäältä ammuttu luoti olisi pitänyt poistua Kennedyn rinnasta....

https://2718f7c0-a-86436885-s-sites.goo ... edirects=0
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: JFK - Avoin tapaus

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Mitään "taikaluotia" ei mielestäni ollutkaan. Selitys siitä, että Kennedyn ja Connallyn istuimet olivat jonkin verran eri korkeudella toisistaan, ja että Connolly istui Kennedyyn nähden hieman vasemmalla, tuntuu järkevältä ja uskottavalta.

Sen sijaan tapahtumasarjan väitetty kesto on mietityttänyt. Ensimmäisen, ohi menneen laukauksen ampuessaan murhaajan piti seistä lähes suorana nähdäkseen kohteeseen, sillä kulma oli niin jyrkkä. Tämän jälkeen hänen piti siis asettua uudelleen asemiin kahta muuta laukausta varten. Tähän on väistämättä kulunut jonkin verran enemmän aikaa kuin siihen, että murhaaja olisi saanut ampua koko ajan samasta asennosta.

Lee Harvey Oswald nähtiin toisen kerroksen kahvihuoneessa 12.31 eli noin minuutin päästä siitä kun laukaukset oli ammuttu. Tässä välissä hänen täytyi piilottaa kivääri rakennuksen vastapäiseen kulmaan laatikoiden suojaan kuudennessa kerroksessa. Oswaldin on kuvailtu käyttäytyneen rauhallisesti. Hän ei ollut hengästynyt eikä hermostunut, mitä hänen voisi kuvitella olleen suoritettuaan hetkeä aiemmin presidentin salamurhan ja siihen liittyneet nopeat peittely- ja pakenemistoimenpiteet. Tämä on minusta merkillistä.
V.V.82
Remington Steele
Viestit: 233
Liittynyt: Pe Kesä 08, 2007 3:48 pm
Paikkakunta: Naantali

Re: JFK - Avoin tapaus

Viesti Kirjoittaja V.V.82 »

Mistä koko¨taikaluoti¨teoria on edes lähtöisin? Koska kuvernööri Connally tosiaan istui Kennedyyn nähden keskellä ja matalemmalla ns. polvet suussa, näin selittyy luodin lentorata... http://www.google.fi/url?sa=i&rct=j&q=& ... 9575307956 Ja mikä juttu ettei muka luodin ulostulo reikää löytynyt? sehän tuli kurkusta ulos kuten autopsy kuvista ja Zapruder filmiltä näkyy kun JFK laittaa kädet kaulalleen.
cigarettesmokingman
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: Su Loka 20, 2013 6:09 pm

Re: JFK - Avoin tapaus

Viesti Kirjoittaja cigarettesmokingman »

Koko "taikaluotiteorianhan” keksi yksi Warrenin komission jäsenistä, Arlen Specter, jolla oli tuskin minkäänlaista käsitystä ballistiikasta tai muista tapahtumalle olennaisista seikoista. Komission yksinäisen ampujan teoria nojasi hyvin pitkälti tähän yksittäiseen luotiin, koska mikäli se ei olisi saanut aikaan kaikkia Kennedylle ja Connallylle väitetyksi aiheutuneita vammoja, tarkoittaisi se käytännössä sitä, että ampujia olisi pitänyt olla vähintään kaksi.

Asian teki vielä nolommaksi se, että luoti oli löydettäessä ulkomuodoltaan lähestulkoon koskematon. Ei hassummin luodilta, joka kulki 15 eri vaatekerroksen läpi, lävisti seitsemän kerrosta ihoa ja matkasi yhteensä 40 senttimetrin matkan kudoksen läpi osumalla samalla useampaan eri luuhun.

Kuva
Kuva
Rauni65
Armas Tammelin
Viestit: 71
Liittynyt: Su Loka 13, 2013 8:29 pm

Re: JFK - Avoin tapaus

Viesti Kirjoittaja Rauni65 »

Kuva
Kattokaas nyt tarkkaan kuvaa... :shock:

Vasemmalla ns. taikaluoti CE399, joka mukamas meni Kennedyn läpi ja rikkoi Connalyn kylkiluun ja ranteesta värttinäluun..Taikaluoti on todellakin lähes virheetön.. Kärjessä ja pohjassa olevat pienet kuopat syntyivät, kun Fbi otti luodista näytepaloja.. Harold Weisberg on tutkinut luotia kansallisarkistossa suurennuslasilla ja hänen mukaansa jopa rihlauksen jäljet ovat ehjät...

CE572, kaksi puuvillapaaliin ammuttua luotia, jotka pohjasta samalla tapaa litistyneet, kuin taikaluoti..

CE853 on ammuttu vuohen kylkiluun läpi..

CE856 on ammuttu ihmisen ranteen läpi..


Kuva
Connalyn ranne..

Kuva
Connallyn ranteesta poistettuja sirpaleita..


Kuva

Kuva
Connallyn reidessä sirpaleita..

http://www.youtube.com/watch?v=m8PVffA2EGg
Videolla Connallya hoitanut lääkäri kertoo luodista..
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: JFK - Avoin tapaus

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Mielestäni tuettuna paikallaan olevaan kohteeseen ilman tähtäyksen muuttamistarvetta olevat laukaukset, sama se kuinka paljon niitä tänne linkitätte, ei todista yhtään mitään tilanteesta, jossa ampujan pitää ampua ainakin osin ilman tukea tai vähintäänkin huonolta tuelta liikkuvaan kohteeseen tähtäystä muuttaen muutamassa sekunnissa kolme laukausta.
Kun huomioidaan Kennedyn pään asento tappavan laukauksen osumahetkellä, jättää se näkemykseni mukaan mahdollisuuden avoimeksi sille, että laukaus on todellakin voitu ampua edestä päin paikasta, joka tarjoaa laukauksen tulolle sopivan korotuskulman vertailussa siihen mitä on nähty ja mitkä on uhrin vammat. Onkohan kukaan koskaan oikeasti pohtinut laukauksen ampumishetkellä edessä ja etuoikealla olevien paikkojen korkeuksia, ja niden vaikutusta mahdollisuudelle ampua nähdyin seuraamuksin.
edit. tekstiä lisätty
Panu
Olivia Benson
Viestit: 723
Liittynyt: Ke Marras 28, 2007 3:08 pm

Re: JFK - Avoin tapaus

Viesti Kirjoittaja Panu »

cigarettesmokingman kirjoitti:Koko "taikaluotiteorianhan” keksi yksi Warrenin komission jäsenistä, Arlen Specter, jolla oli tuskin minkäänlaista käsitystä ballistiikasta tai muista tapahtumalle olennaisista seikoista. Komission yksinäisen ampujan teoria nojasi hyvin pitkälti tähän yksittäiseen luotiin, koska mikäli se ei olisi saanut aikaan kaikkia Kennedylle ja Connallylle väitetyksi aiheutuneita vammoja, tarkoittaisi se käytännössä sitä, että ampujia olisi pitänyt olla vähintään kaksi.

Asian teki vielä nolommaksi se, että luoti oli löydettäessä ulkomuodoltaan lähestulkoon koskematon. Ei hassummin luodilta, joka kulki 15 eri vaatekerroksen läpi, lävisti seitsemän kerrosta ihoa ja matkasi yhteensä 40 senttimetrin matkan kudoksen läpi osumalla samalla useampaan eri luuhun.
Tässä videossa ammutaan samanlainen luoti kahden torson läpi ja lopputulos on hyvin samankaltainen kuin taikaluoti. Luoti litistyy ja taipuu, mutta juurikaan menetä massaa. Jos olisivat useammin testin tehneet, niin olisivat varmasti saaneet aikaan kennedyn luodin kanssa identtisen luodin.

Miten nämä mainitsemasi ballistiikan expertit nyt sitten sanoivat, että haavat kennedyyn ja connellyyn syntyivät?
Aluksi todista, miten Anneli Auer aviomiehensä murhasi ja vasta kun tässä olet onnistunut, todista, että paikalla ei ollut ulkopuolista tekijää.

Korvatesti => Kuuletko videossa miehen huutavan 1:56 "OLEE!" vai naisen huutavan "KUOLE!"?
Panu
Olivia Benson
Viestit: 723
Liittynyt: Ke Marras 28, 2007 3:08 pm

Re: JFK - Avoin tapaus

Viesti Kirjoittaja Panu »

jarmo.janis kirjoitti:Onkohan kukaan koskaan oikeasti pohtinut laukauksen ampumishetkellä edessä ja etuoikealla olevien paikkojen korkeuksia, ja niden vaikutusta mahdollisuudelle ampua nähdyin seuraamuksin.
edit. tekstiä lisätty
Etuoikealta ks. vammat olisivat voineet syntyä, jos kennedyn kallo olisi murrettu lyömällä pesäpallomailalla. Tällaista fyysiikkaahan sovelsi mm. jim garrison. Etuoikealta ammuttu luoti olisi tullut vasemmalta ulos. Tästä on jo puhuttu täällä.
Aluksi todista, miten Anneli Auer aviomiehensä murhasi ja vasta kun tässä olet onnistunut, todista, että paikalla ei ollut ulkopuolista tekijää.

Korvatesti => Kuuletko videossa miehen huutavan 1:56 "OLEE!" vai naisen huutavan "KUOLE!"?
Rauni65
Armas Tammelin
Viestit: 71
Liittynyt: Su Loka 13, 2013 8:29 pm

Re: JFK - Avoin tapaus

Viesti Kirjoittaja Rauni65 »

Panu kirjoitti:
Tässä videossa ammutaan samanlainen luoti kahden torson läpi ja lopputulos on hyvin samankaltainen kuin taikaluoti. Luoti litistyy ja taipuu, mutta juurikaan menetä massaa. Jos olisivat useammin testin tehneet, niin olisivat varmasti saaneet aikaan kennedyn luodin kanssa identtisen luodin.
Hyvä video.. :lol: Tässäkin luoti tulee "Kennedyn" rinnasta ulos, eikä osu "Connallya" oikeaan kohtaan, ei riko ranneluuta ja luoti on huomattavan paljon enemmän vahingoittunut, kuin CE399... Lisäksi luodin sisäänmeno "Kennedyssä" merkataan väärin niskaan, eikä selkään.. Silti väitetään, että tämä todistaa taikaluodin aiheuttaneen Kennedyn ja Connallyn vammat....

Miksi herrat ei usko oikeita todisteita..? Kattokaas mun viestiä ylempänä.. Ne on oikeita viranomaisten tekemiä testejä ja virallisia todisteita, eikä mitään televisiosarjan videokuvaa...

Warrenin komission todisteilla pystytään osoittamaan, ettei CE399 voinut aiheuttaa kaikkia vammoja...
cigarettesmokingman
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: Su Loka 20, 2013 6:09 pm

Re: JFK - Avoin tapaus

Viesti Kirjoittaja cigarettesmokingman »

jarmo.janis kirjoitti:Mielestäni tuettuna paikallaan olevaan kohteeseen ilman tähtäyksen muuttamistarvetta olevat laukaukset, sama se kuinka paljon niitä tänne linkitätte, ei todista yhtään mitään tilanteesta, jossa ampujan pitää ampua ainakin osin ilman tukea tai vähintäänkin huonolta tuelta liikkuvaan kohteeseen tähtäystä muuttaen muutamassa sekunnissa kolme laukausta.
edit. tekstiä lisätty
Kuten aiemmin on todettukin, kohteena ei ollut ainoastaan liikkuva maali, vaan Oswaldin ase oli kohdistettu aivan pieleen, minkä lisäksi se oli äärimmäisen epäluotettava ja vaikea käyttää (muistan katsoneeni videon, jossa 20 laukauksesta peräti 25 % epäonnistui kun ase yksinkertaisesti jumittui). Vielä kun ensimmäinen laukaus (joka on yleensä se tarkin ja helpoin toteuttaa) meni oletetusti ohi, voi vain kuvitella Oswaldin hädän, kun lopuille laukauksille ei ollut aikaa kuin kourallinen sekunteja.

Koomisinta koko jutussa on se, että edes yksi Yhdysvaltain armeijan menestyneimmistä tarkka-ampujista (Carlos Hathcock) ei onnistunut ampumisen rekonstruktiossa, mutta Oswald joka ei ollut ampujana edes kovin kummoinen onnistui tehtävässään ensimmäisellä yrittämällä - täydellisesti.
Panu kirjoitti:
cigarettesmokingman kirjoitti:Koko "taikaluotiteorianhan” keksi yksi Warrenin komission jäsenistä, Arlen Specter, jolla oli tuskin minkäänlaista käsitystä ballistiikasta tai muista tapahtumalle olennaisista seikoista. Komission yksinäisen ampujan teoria nojasi hyvin pitkälti tähän yksittäiseen luotiin, koska mikäli se ei olisi saanut aikaan kaikkia Kennedylle ja Connallylle väitetyksi aiheutuneita vammoja, tarkoittaisi se käytännössä sitä, että ampujia olisi pitänyt olla vähintään kaksi.

Asian teki vielä nolommaksi se, että luoti oli löydettäessä ulkomuodoltaan lähestulkoon koskematon. Ei hassummin luodilta, joka kulki 15 eri vaatekerroksen läpi, lävisti seitsemän kerrosta ihoa ja matkasi yhteensä 40 senttimetrin matkan kudoksen läpi osumalla samalla useampaan eri luuhun.
Miten nämä mainitsemasi ballistiikan expertit nyt sitten sanoivat, että haavat kennedyyn ja connellyyn syntyivät?
Lukuisten asiantuntijalausuntojen perusteella eivät ainakaan yksittäisen luodin aiheuttamina.

Tässä yksi varsin kattava selostus "taikaluodista" ja sen aikaansaannoksista. Äänessä siis yksi yhdeksästä oikeustieteen patalogista, jonka House Select Committee on Assassinations kutsui tutkimaan JFK:n salamurhaa.
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: JFK - Avoin tapaus

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

cigarettesmokingman kirjoitti:
jarmo.janis kirjoitti:Mielestäni tuettuna paikallaan olevaan kohteeseen ilman tähtäyksen muuttamistarvetta olevat laukaukset, sama se kuinka paljon niitä tänne linkitätte, ei todista yhtään mitään tilanteesta, jossa ampujan pitää ampua ainakin osin ilman tukea tai vähintäänkin huonolta tuelta liikkuvaan kohteeseen tähtäystä muuttaen muutamassa sekunnissa kolme laukausta.
edit. tekstiä lisätty
Kuten aiemmin on todettukin, kohteena ei ollut ainoastaan liikkuva maali, vaan Oswaldin ase oli kohdistettu aivan pieleen, minkä lisäksi se oli äärimmäisen epäluotettava ja vaikea käyttää (muistan katsoneeni videon, jossa 20 laukauksesta peräti 25 % epäonnistui kun ase yksinkertaisesti jumittui). Vielä kun ensimmäinen laukaus (joka on yleensä se tarkin ja helpoin toteuttaa) meni oletetusti ohi, voi vain kuvitella Oswaldin hädän, kun lopuille laukauksille ei ollut aikaa kuin kourallinen sekunteja.

Koomisinta koko jutussa on se, että edes yksi Yhdysvaltain armeijan menestyneimmistä tarkka-ampujista (Carlos Hathcock) ei onnistunut ampumisen rekonstruktiossa, mutta Oswald joka ei ollut ampujana edes kovin kummoinen onnistui tehtävässään ensimmäisellä yrittämällä - täydellisesti.
Panu kirjoitti:
cigarettesmokingman kirjoitti:Koko "taikaluotiteorianhan” keksi yksi Warrenin komission jäsenistä, Arlen Specter, jolla oli tuskin minkäänlaista käsitystä ballistiikasta tai muista tapahtumalle olennaisista seikoista. Komission yksinäisen ampujan teoria nojasi hyvin pitkälti tähän yksittäiseen luotiin, koska mikäli se ei olisi saanut aikaan kaikkia Kennedylle ja Connallylle väitetyksi aiheutuneita vammoja, tarkoittaisi se käytännössä sitä, että ampujia olisi pitänyt olla vähintään kaksi.

Asian teki vielä nolommaksi se, että luoti oli löydettäessä ulkomuodoltaan lähestulkoon koskematon. Ei hassummin luodilta, joka kulki 15 eri vaatekerroksen läpi, lävisti seitsemän kerrosta ihoa ja matkasi yhteensä 40 senttimetrin matkan kudoksen läpi osumalla samalla useampaan eri luuhun.
Miten nämä mainitsemasi ballistiikan expertit nyt sitten sanoivat, että haavat kennedyyn ja connellyyn syntyivät?
Lukuisten asiantuntijalausuntojen perusteella eivät ainakaan yksittäisen luodin aiheuttamina.

Tässä yksi varsin kattava selostus "taikaluodista" ja sen aikaansaannoksista. Äänessä siis yksi yhdeksästä oikeustieteen patalogista, jonka House Select Committee on Assassinations kutsui tutkimaan JFK:n salamurhaa.
Noissa ballistiikka geelistä tehtyyn torsoon räimimisissä on vaan se ongelma, että niiden bg torsojen tiheys on kiinteä, eikä ne siis vastaa sitä että ihmisen kudoksen tiheys jo elinten rakenteestakin johtuen vaihtelee Kamalahan se luodin nopeus on, 2500 jalkaa sekunnissa, mutta siltikin esteen koostumuksen muutoksilla matkan varrella täytyy olla joku vaikutus, kun ihan puhdasta ilmaakin välissä ekasta uhrista ulostulon jälkeen ennen seuraavaan uhriin menoa. Paikallaan olevaan geelinukkeen ampumisesa ei myöskään olla huomiotu uhrien liikkeen vaikutusta luodin lentorataan. Mutta tuo kuva, jossa Conally ei reagoi luotiin jonka olisi pitänyt jo osua häneen, kertoo enemmän kuin tuhat sanaa. Kyllä sen hatun olisi jo tossa vaiheessa kullunut pudota pois kädestä, jos luoti olisi ranteen lävistänyt. Mistä muuten hattu löytyi vai löytyikö lainkaan ?
cigarettesmokingman
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: Su Loka 20, 2013 6:09 pm

Re: JFK - Avoin tapaus

Viesti Kirjoittaja cigarettesmokingman »

jarmo.janis kirjoitti:
cigarettesmokingman kirjoitti:
jarmo.janis kirjoitti:Mutta tuo kuva, jossa Conally ei reagoi luotiin jonka olisi pitänyt jo osua häneen, kertoo enemmän kuin tuhat sanaa. Kyllä sen hatun olisi jo tossa vaiheessa kullunut pudota pois kädestä, jos luoti olisi ranteen lävistänyt. Mistä muuten hattu löytyi vai löytyikö lainkaan ?
Olen samaa mieltä. Hämmästyttävintä on tosiaan se, että Connally ei käytännössä regoi mitenkään luotiin, joka häneen väitetysti osuu. Zapruderin filmi vahvistaa asian, jota katsomalla huomaa, että Connally saa osuman vasta samoihin aikoihin, kun luoti osuu Kennedyä kuolettavasti päähän.

Alla on katkelma haastattelusta, jossa Texas Monthly haastattelee kyydissä ollutta John Connallyn vaimoa, joka on mielestäni melko luotettava todistaja - istuihan hän sentään aivan miehensä vieressä kun ampuminen tapahtui. Nellie itse toteaa, että luoti osuu Connallyyn vasta kauan sen jälkeen, kun Kennedyyn on osuttu ensimmäisen kerran.
Nellie: I looked toward the sound which is where the
president was.

TM: Yes.

Nellie: And I saw his hands fly up to his face, and I saw him
sink down, shot number one.

TM: And then?

Nellie: John Connally was trying to see him. He looked to his
right and he couldn't see the president. He knew it was a
gun shot. I just heard a loud noise. And John was afraid
they were shooting at the president and he turned to see
if he could see him on this other side and he couldn't see
him there and in the process of turning back John was shot.
Second shot.
http://web.archive.org/web/200010130924 ... pts.3.html
Panu
Olivia Benson
Viestit: 723
Liittynyt: Ke Marras 28, 2007 3:08 pm

Re: JFK - Avoin tapaus

Viesti Kirjoittaja Panu »

cigarettesmokingman kirjoitti:Kuten aiemmin on todettukin, kohteena ei ollut ainoastaan liikkuva maali, vaan Oswaldin ase oli kohdistettu aivan pieleen, minkä lisäksi se oli äärimmäisen epäluotettava ja vaikea käyttää (muistan katsoneeni videon, jossa 20 laukauksesta peräti 25 % epäonnistui kun ase yksinkertaisesti jumittui). Vielä kun ensimmäinen laukaus (joka on yleensä se tarkin ja helpoin toteuttaa) meni oletetusti ohi, voi vain kuvitella Oswaldin hädän, kun lopuille laukauksille ei ollut aikaa kuin kourallinen sekunteja.

Koomisinta koko jutussa on se, että edes yksi Yhdysvaltain armeijan menestyneimmistä tarkka-ampujista (Carlos Hathcock) ei onnistunut ampumisen rekonstruktiossa, mutta Oswald joka ei ollut ampujana edes kovin kummoinen onnistui tehtävässään ensimmäisellä yrittämällä - täydellisesti.
Warrenin komissio muistaakseni arvioi, että oswaldilla olisi ollut kuusi sekuntia aikaa. CBS:n testissä paras ampuja osui kolme osumaa 5,2 sekunnissa. Nopein ampuja ampui 4,1 sekunissa ja osui vain yhden osuman. Ampujien keskiarvo-aika oli 5,6 sekuntia.

Dale mayers arvioi kuitenkin, että ensimmäinen laukaus olisi ammuttu zapruder-filmin kuvassa 160, josta laskien kuvaan 313 olisi tarkoittanut, että oswaldilla olisi ollut 8,36 sekuntia aikaa ampua, eli reilu pari sekuntia enemmän kuin mitä warrenin komissio arvioi. Tämä tekee ampumisen huomatavasti helpommaksi.
Aluksi todista, miten Anneli Auer aviomiehensä murhasi ja vasta kun tässä olet onnistunut, todista, että paikalla ei ollut ulkopuolista tekijää.

Korvatesti => Kuuletko videossa miehen huutavan 1:56 "OLEE!" vai naisen huutavan "KUOLE!"?
Vastaa Viestiin