HR-KOTIMAA SELVITTÄMÄTTÖMÄT: Ulvilan tapaus ( ketju 1 )

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2007111 ... 6_uu.shtml

Mahdollinen Ulvilan surmaaja? Miksi liikkuu aseistettuna?
No vakavissaan; taitaa olla liian nuori haettuun profiiliin mutta koska poliisi vei mm. tietokoneen, niin kai tämänkin tutkitaan siltä osin. :roll:
http://www.satakunnankansa.fi/pikauutis ... 7785.shtml
jamppa
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1326
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 4:05 pm
Paikkakunta: Korpi pohjoisessa

Viesti Kirjoittaja jamppa »

Kyllikki S kirjoitti:http://www.iltalehti.fi/uutiset/2007111 ... 6_uu.shtml

Mahdollinen Ulvilan surmaaja? Miksi liikkuu aseistettuna?
No vakavissaan; taitaa olla liian nuori haettuun profiiliin mutta koska poliisi vei mm. tietokoneen, niin kai tämänkin tutkitaan siltä osin. :roll:
http://www.satakunnankansa.fi/pikauutis ... 7785.shtml
kyllikiltä taisi nyt harkinta kyky hieman heittää tässä. Tietokone vietiin varmaankin sen takia että talon omistaja sanoi olleensa tekijään yhteydessä mesen välityksellä, mikä taas on windowsin viesti ohjelma joka kerää logia käydyistä keskusteluista. Mistäs sitä tietää kun aseen kanssa liikku että ei olisi suunnitellut jotain tragediaa....Poliisi myös epäili että kaveri olisi käyttänyt huumeita ja niissä piireissähän aseita tunnetusi pyörii.
Olette lukinneet itsenne pelon häkkeihin, ja katso, valitatteko nyt vapauden puuttumisesta.
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

jamppa kirjoitti:
Kyllikki S kirjoitti:http://www.iltalehti.fi/uutiset/2007111 ... 6_uu.shtml

Mahdollinen Ulvilan surmaaja? Miksi liikkuu aseistettuna?
No vakavissaan; taitaa olla liian nuori haettuun profiiliin mutta koska poliisi vei mm. tietokoneen, niin kai tämänkin tutkitaan siltä osin. :roll:
http://www.satakunnankansa.fi/pikauutis ... 7785.shtml
kyllikiltä taisi nyt harkinta kyky hieman heittää tässä. Tietokone vietiin varmaankin sen takia että talon omistaja sanoi olleensa tekijään yhteydessä mesen välityksellä, mikä taas on windowsin viesti ohjelma joka kerää logia käydyistä keskusteluista. Mistäs sitä tietää kun aseen kanssa liikku että ei olisi suunnitellut jotain tragediaa....Poliisi myös epäili että kaveri olisi käyttänyt huumeita ja niissä piireissähän aseita tunnetusi pyörii.
Heh :lol: yritin vain olla avoin kaikille mahdollisuuksille :wink:
Matula
Jack Bauer
Viestit: 970
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 6:31 pm

Viesti Kirjoittaja Matula »

Yle - poliisi-tv:n sivulta lainattu:

" Uusin esimerkki profiloinnista on Ulvilassa viime joulukuussa tehty surma. Tekijä on vapaalla jalalla, mutta poliisi uskoo hänen jäävän kiinni muun muassa profiloinnissa saatujen tietojen ansiosta. Surmaajan toimintatapa ja liikkuminen tekopaikalla viittaavat henkilökohtaiseen kostomotiiviin. Psykologien profiloinnin perusteella tekijällä on jonkinasteinen mielenhäiriö.

- Teko kertoo siitä omaa kieltään. Uskon että tällaisen teon jälkeen kenen tahansa ihmisen on erittäin hankala elää normaalia elämää, sanoo rikoskomisario Juha Joutsenlahti. "

Tässä viitataan nimenomaan jopa JO DIAGNOSOITUUN SAIRAUTEEN, joten luulen poliisin yrittäneen ottaa selville myös avo- ja laitospotilaat lähialueella. Tässä yhteydessä väkisinkin tulee mieleen uhrin aikaisempi työpaikka? Oliko Turussa jossain vankilassa joskus??? Tekemisissä vankien tai psykiatristen potilaiden kesken??
Tutkinta ja seulonta voisi olla vaikeata, koska poliisilla täytyisi olla TODELLA VAHVAT epäilyt henkilöstä, jotta vaitiolovelvollisuus kumoutuisi. Sen kumoaa kyllä jo tappo/murhaepäily, mutta ei poliisi saa tietoja kenestäkään pelkästään seulonnan takia (kuka oli vapaalla, kuka sairaalassa sisällä etc.). Täytyy olla todella vahva näyttö murtaakseen potilaan tietosuojan ja terv.huollon vaitiolovelvollisuuden.
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5682
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Hienoa konsta, olemme kerrankin melkopaljon samaa mieltä asioista, että nyt on tapettu väärä mies, eikä uutta kertaa ole kiinnijäämisen pelossa uskallettu tehdä.

Tekijäjän ei varmaankaan ole ollut muuta kuin jollekin velkaa ja tämän velan suorittamiseksi on sitten tappanut Lahden, eli väärän miehen.

Eiköhän poliisikin ala tutkia, ellei jo tutki tuota "väärä uhri" teoriaa ja kohta tiedottaa jutun olevan jo pian ratkaistu, enää ei tiedetä kuin surmaajan nimi ja osoite, puhelin-numeron saa sitten numerotiedustelusta.

Täytyy ihmetellä tuota poliisin kovaa asennetta, ettei tutkinnan johtoa vaihdeta, kun nyt jo on nähty, ettei nämä nykyiset linjat johda mihinkään.

Voiko poliisi todellakin luottaa siihen, ettei uutta murhaa kohta tapahdu, kun ensimmäinen onnistui noinkin hyvin.

Näillä negatiivisilla tapahtumilla kun on tapana poikia matkijoita, kuten Jokelan tapauskin jo osoittaa ja vaikka mitään pahaa ei tehtäisikään, niin asioilla ei ole mitenkään syytä leikkiä.

Eikö tässäkin Ulvilan tapauksessa, joku hörhö käynyt spreijaamassa Lahden talon seiniin jotain herjaavia viestejä?
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Viesti Kirjoittaja cicero »

kyllä mä uskon että tutkijoita vaihdettaisiin jos syytä olisi eli tyhjästä on hyvänkään paha nyhjäistä...
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
CJS
Harjunpää
Viestit: 327
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2007 12:19 pm

Viesti Kirjoittaja CJS »

Matula kirjoitti:Yle - poliisi-tv:n sivulta lainattu:
"... Surmaajan toimintatapa ja liikkuminen tekopaikalla viittaavat henkilökohtaiseen kostomotiiviin. Psykologien profiloinnin perusteella tekijällä on jonkinasteinen mielenhäiriö.

- Teko kertoo siitä omaa kieltään. Uskon että tällaisen teon jälkeen kenen tahansa ihmisen on erittäin hankala elää normaalia elämää... "

Tässä viitataan nimenomaan jopa JO DIAGNOSOITUUN SAIRAUTEEN, joten luulen poliisin yrittäneen ottaa selville myös avo- ja laitospotilaat lähialueella.
Tai sitten voi olla jo diagnosoimaton tapaus, joka ei sitten tietenkään löydy mistään kirjoista tai kansista.

Tuossa käytetään sanaa 'mielenhäiriö', joten pahempi sanoa mihin poliisi oikein tarkalleen ottaen viittaa: sairauteen, persoonallisuushäiriöön..? Aiemminhan poliisi puhui psykopatiasta? Sehän ei ole mikään sairaus, vaan persoonallisuushäiriö. Onko niin, että henkilöllä arvellaan olevan sekä 'mielenhäiriö' että psykopaattisia piirteitä vai onko profiilia muutettu? Profilointihan ei tietysti ole mitään kovin luotettavaa puuhaa toistaiseksi, joten tekotavan perusteella ei voida oikeasti kovin luotettavasti tehdä päätelmiä esimerkiksi 'mielialahäiriön' tarkemmasta luonteesta.

Psykopaatti todennäköisesti pystyisi elämään tuollaisen teon jälkeen aivan normaalia elämää, joten ehkä tuo kommentti kertoo jotain siitä, että vihjeet viittaavat jonkin muun 'mielialahäiriön' suuntaan.

Varmaankin olennaista on myös huomioida sana 'jonkinasteinen'. Ei siis kannattane muodostaa mielikuvaa mistään seinähullusta pyöreän pehmustetun huoneen asukista, sillä sellainen ei todennäköisesti toteuttaisi tekoaan kovin huolellisesti (naamioituisi tms.; enkä nyt tarkoita että teko olisi huippuhuolellinen tai huippusuunniteltu, vaan että se vaikuttaa jonkin verran huolelliselta ja jonkin verran suunnitellulta) eikä todennäköisesti kykenisi kovinkaan kauaa olemaan jäämättä kiinni teon jälkeen. En silti tarkoita, etteikö tekijä voisi olla Matulan arvelemalla tavalla ehkä jonkin laitoksen entinen tai nykyinen asukki tai avohoitotapaus.
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

Iltalehti

Ulvilan surma
Poliisi kuullut satoja
12.11.2007 13:55
Jutun selviämiseen johtavasta vihjeestä on luvassa huomattava palkkio.

Jukka S. Lahden surma on edelleen mysteeri. Porin poliisi jatkaa edelleen Ulvilassa joulukuun 1. päivänä 2006 tehdyn murhan tutkimuksia.

Poliisi on kuulustellut kirjallisesti noin 450 eri ihmistä ja puhutellut lukuisan joukon lisää. Vihjeitä juttuun tulee edelleen lähes päivittäin. Laajaa tutkinta-aineistoa analysoidaan systemaattisesti ja tutkintaa jatketaan, kunnes murhan tekijä saadaan selville.

Missä on punaisen Volvon kuljettaja?

Poliisi kaipaa kansalaisten havaintotietoja tapahtumapaikan läheisyydessä nähdystä henkilöautosta ja Wanhankylän Pubissa sattuneesta väkivallanteosta.

Tapahtumayönä Metsäkulmantiellä nähdyn punaisesta 440 sarjan Volvon kuljettajaa ei ole toistaiseksi tavoitettu. Tämän lisäksi poliisi kaipaa tietoja päivällä, noin viikkoa ennen murhaa tehdystä havainnosta, jossa haalistuneen punainen Volvo 340 liikkui hitaasti Tähtisentiellä.

Pari päivää ennen ko. havaintoa, oli uhrin lähinaapuripariskunta herännyt yöllä klo 02 aikaan takaterassilta kuuluvaan voimakkaaseen kolinaan. Terassilta on suora näköyhteys uhrin takapihalle. Poliisi selvittää, tarkkailiko tekijä kohdettaan ennen kuin murtautui tämän asuntoon ja surmasi hänet.

Kuka kuristi miestä Wanhankylän Pubin edustalla?

Kolme viikkoa ennen murhaa, 10.-11.11.2006 välisenä yönä Wanhankylän Pubin edustalla sattui väkivallanteko, josta poliisi kaipaa lisätietoja. Kyseisenä yönä pubin takanurkassa istui isokokoinen, noin 30-40-vuotias mies, joka kinasteli kovaan ääneen matkapuhelimessa jonkun kanssa.

Hieman ennen sulkemisaikaa klo 02, mies tuli erään pöytäseurueen luo ja tuijotti yhtä seurueen miehistä. Tätä ennen oli pubissa ulkopuolisten tietoon tullut kyseiseen seurueeseen kuuluvan miehen etunimi ja työpaikka. Seurueen siirtyessä ulos, oli isokokoinen mies käynyt seurueen mieheen kiinni, kaatanut tämän maahan ja alkanut kuristaa.

Seurueen muut jäsenet olivat saaneet irrotettua isokokoisen miehen otteen, ja mies oli poistunut paikalta Västäräkinpolun suuntaan. Miehen henkilöllisyyttä ei ole saatu selvitettyä, minkä vuoksi poliisi pyytää asiassa yleisön apua. Poliisi selvittää, onko ko. välikohtauksella jokin yhteys 1.12.06 sattuneen murhan kanssa. Väkivaltaan syyllistynyt mies on yli 180 cm pitkä, 30-40-vuotias, rotevavartaloinen ja vatsakas.
Boldasin mielenkiintoni herättäneen lauseen. Voisi siis olla, että tällä kuristuksen uhrilla ja murhan uhrilla oli sama etunimi ja sama työpaikka. Mikä taas viittaisi siihen, että murhaaja ei tuntenut uhriaan ulkonäöltä etukäteen, mutta tiesi tästä jotain joka sai noin valtavan agression aikaan.
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

Tilanne voisi mennä yksinkertaistettuna vaikka näin:

Mies istuu baarissa ja vaimo soittaa ja kertoo, että on saanut potkut Luvatalta.
Sattumalta samaan aikaan samaisessa baarissa istuu eräs Jukka kavereineen. Jukka juhlii ylennystään Luvatassa (mutta ei siis ole sama Jukka kuin uhri). Asialle kilistellään äänekkäästi jne.
Nurkkamies ei kauaa harkitse ja pohdi onko tuo Jukka sama kuin se joka heivasi vaimon pihalle.
Myöhemmin sitten ottaa selvää oikean Jukan osoitteesta ja menee tekemään tekosensa.

Kummallista, että kyseistä miestä ei otettu kiinni heti kuristustilanteessa eikä kukaan myöskään tunnistanut häntä pikkupaikkakunnalla.
Luvatalla mies ei ilmeisesti ainakaan itse ole varmaan töissä tai ollut koska häntä ei tunnistettu.
CJS
Harjunpää
Viestit: 327
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2007 12:19 pm

Viesti Kirjoittaja CJS »

Kyllikki S kirjoitti: Kummallista, että kyseistä miestä ei otettu kiinni heti kuristustilanteessa eikä kukaan myöskään tunnistanut häntä pikkupaikkakunnalla.
Luvatalla mies ei ilmeisesti ainakaan itse ole varmaan töissä tai ollut koska häntä ei tunnistettu.
Ehkei mies ole paikkakunnalta eikä toisaalta Ulvilassakaan sentään ihan kaikki toisiaan tunne. On siellä nyt kuitenkin 13 000 asukasta ja se on niin lähellä Poria, että ei ole mikään eristyksissä oleva pikkupaikkakunta, vaan ennemminkin Porin esikaupunkia käytännössä.

Mieshän poistui tilanteessa paikalta, joten jos kukaan ei häntä millään tavoin tunnistanut, niin ei nyt ole kovin iso ihme kun ei jäänyt kiinni.

Luvata on puolestaan niin iso firma, että eivät siellä kaikki voi toisiaan millään tuntea.

Jutussa ei kuitenkaan sanota, miten mies poistui. Voisi ymmärtää että kävellen eli mies olisi tällöin todennäköisesti lähiseudulta peräisin..?
EuroJR
Jessica Fletcher
Viestit: 3332
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Costa del Crime

Viesti Kirjoittaja EuroJR »

Koska tieto tuosta kapakkitappelijasta on tullut? Aika kauan ollut pimennossa?!?! Kenties vinkki on tullut vasta nyt.

Luulisi aika nopeasti kyllä haravan käyvän ja löytävän jo pelkästään tällaisten tuntomerkkien avulla. Paikallinen kun lienee.
Matula
Jack Bauer
Viestit: 970
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 6:31 pm

Viesti Kirjoittaja Matula »

Kyllä. Paikalliselta vaikuttaa. Tuskin istuisi baarissa noin myöhään, ellei olisi paikallisia.
Nyt baarissa olijoilta havainnot ja poliisin piirtäjä asialle!!! Kyllä sen avulla tuo paikallinen löytyy aika nopeasti.
Kun nimi ja työpaikka on tullut baarissa esille, tämä viittaisi siihen, että ollut saman työnantajan palveluksessa kuin uhri. Ei poliisi muuten tätä julkistaisi eikä edes kiinnostuisi asiasta. Tapaus voisi sittenkin liittyä itse murhaan.

Siis...

Isokokoinen, paikallinen asukas, ajaa punaisella Volvolla, vatsakas, baarista silminnäkijähavaintoja useita, kenkien perusteella keskiluokkaa tai jopa alempaa, psyykepuolen häiriö, angsteja uhrin työnantajaa kohtaan ...

Kyllä noilla tekijä pitäisi löytyä ja nopeasti.

Onkohan muuten mahdollista tarkistaa operaattoreilta tuohon aikaan sen alueen linkin kautta soitetut puhelut?. Baarista varmasti muistetaan, milloin tämä pahoinpitelijä puhui äänekkään puhelunsa.
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

Porissa Luvatassa on noin 600 työntekijää eli suurinpiirtein sama määrä kuin isossa koulussa. Kyllä luulisi jonkun tunnistaneen kapakkakahinassa jos olisi haettu mies Luvatalla töissä.
Matula
Jack Bauer
Viestit: 970
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 6:31 pm

Viesti Kirjoittaja Matula »

On voinut olla töissä Luvatalla.
Näissä poliisin antamissa "väliaikaraporteissa" selvästi viitataan tuohon suuntaan, että työpaikalla on jokin yhteys.

En unohtaisi vieläkään ensimmäistä veikkaustani, jossa viittasin salasuhteeseen, miespuoliseen....
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4610
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

Jee, joku tuollainen vois johtaa ratkaisuun. Vähän paremmat tuntomerkit voisi poliisi antaa, kun kerran pyytää yleisön apua.
Lukittu