Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
zipi
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: Ma Marras 21, 2011 5:41 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja zipi »

awa kirjoitti:
"Tai lavastaja on heittänyt osan sirpaleista sisältä tepassille, koska huomsi, että sisältä päin ikkunaa hakattaessa lasinsirut jää sisäpuolerlle."

Aika ratkaisevaa on millä lasi on hajoitettu ja oliko lasi kaksin vai kolminkertainen sekä mikä oli ruutujen väli. Tai tietysti ei ollut mitään merkitystä jos se tapahtui em. tavalla.
"Paljon kun ampuu niin joskus osuukin"
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja awa »

Noissa lasinsiruissa voisi olla jotakin mitä kannattaisi tutkia tarkemmin. Siinä olisi jollekin palapelien harrastajalle sopiva haaste ja koota paloista lasisinsirut paikoilleen. Olisi mielenkiintoista nähdä missä siruissa on vera, siis missä kohdassa veriset lasinsirut ovat sijainneet. Ainakin sen verran, että oliko vereentynyt siru ulko vai sisäpuolella.

Niin - en tiedä onko tutkittu?
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

^ Tuskin. Ja tuskin on edes sirut tallessa.

Uskoisin, että myös rikkomissuunta olisi palapelillä selvinnyt. Olisi varmasti riittänyt palat ilman silppuakin.

Ja kuten sanoit, myös se, kummalla puolella siruja on verta ja missä kohtaa ruutua.

Lisäksi olisi pitänyt tutkia nurmi suurennuslasilla. Jos Huppis todella poistui paikalta, olisi nurmikolta sirujauhon ansiosta löytynyt todellinen poistumissuunta. Lasijauhoa ja pieniä siruja on väkisin ollut Huppiksen kengissä Annelin kertoman sylitanssin ja perään syöksymisen seurauksena.
Varsinkin, kun kengän pohjan kuvio oli niin voimakas.
Nuotio & Äreät Tiput
rekkari
Poliisikoira Rex
Viestit: 257
Liittynyt: Pe Loka 18, 2013 2:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja rekkari »

zipi kirjoitti:Siis en ollut aikaisemmin tiennyt tätä: Terassilla oli lasinsiruja, jotka olivat JSL:n veressä. Kuinka paljon? Millä etäisyydellä kauimmaiset niistä?
Jos verta on reippaammin sirpaleissa, se mielestäni kertoo paljon. Kamppailu on käyty ennen ikkunan rikkomista ja ikkuna on rikottu sisältä päin.
Tai verinen tappaja on poistunut ikkunasta ja mennessään tahrinut lasinpaloja vereen...ja samalla jättänyt niitä verisiä jalanjälkiä sinne terassille.
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

Kun sivuilla on näemmä "uusia", niin tässä katsottavaa:


WANHA REKO: Tutkija (tai "tukija", niinkuin ETP:ssä lukee) tiirailee ilmeisesti uhrin silmiä?
UUSI REKO: Alakuvassa se ei enää onnistunut. (uusi REKO)

Kuva
Missä asennossa oli uhrin pää, ennenkuin kukaan koski uhriin?
Tämä kuva lie otettu jonkin aikaa ambuhenkilöiden poistuttua.
Muuttuiko uhrin asento ennenkuin mustavalkokuva otettiin?
Onko originaalitilanteesta kuvaa?

Huomio kiintyy myös isoon halkokasaan ja pussiin lattialla. Suosittu takka?

Kuva
Uhrin pää on vinossa. Mihin asento perustuu, jos originaalitilannetta ei ole tallennettu.

Oliko mustavalkokuva harhaajohtava ja siksi se "vaihtui" ETP:stä vai päinvastoin?
Tähän en ole löytänyt todennetta. Spekulaatiota kyllä ja sen on oltava puolustuksen etu!
annijatta
Javier Pena
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja annijatta »

Ensipartio otti ensimmäiset kuvat ennenkuin ambulanssi henkilökuntaa päästettiin takkahuoneeseen.
Tutkija, joka valaisee lampulla, on suojavaatteissa eli kuvan tilanne on otettu ambulanssihenkilökunnan poistuttua ja teknisen tutkintaryhmän saavuttua.
Jos he yrittivät elvyttää niin on mahdollista että uhria on liikutettu.
Rekoihin täytyy käyttää niitä kuvia, jotka ensipartio on ottanut joten siksi reko uusittiin.
Puolustuksella ei tässä asiassa ole mitään riitautettavaa.
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
Vespa velutina
Rico Tubbs
Viestit: 1260
Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Vespa velutina »

Onko tuo eka rekonstruktio tehty vielä kun vainaja on paikalla?
Herää kysymys, miksi?
Miksi tätä testattiin heti tuoreeltaan?
Kun nyt väitetään, ettei Auerin osuutta murhaan ollut tutkittu lainkaan ennen poliisin älynväläystä pari vuotta murhan jälkeen.
Miksi testattiin, pääseekö kylpyhuoneesta koskettamaan uhria ja näkemään tämän silmiä vaimon kertomalla tavalla?
Minusta tuo näyttää siltä, että Auer on ollut se ihka ensimmäinen epäilty tuon kuvankin perusteella.
Eihän tuossa vaiheessa vielä ollut haastateltu ketään silminnäkijää, esim. tyttöä, joka olisi väittänyt huppumiehen juosseen pois kylppäristä tai mitään vastaavaa.
Annijatta voisi kertoa miksi ambuhenkilökunta yritti elvyttää jo tuntia aiemmin kuollutta kalmoa? Kun tämähän se on se syyttäjäpuolen kantava väite. Ja vielä tärkeämpi kysymys: jos ambuhenkilökunta yritti elvyttää jo tuntia aiemmin astaloitua uhria, niin eivätkö he huomanneet, että kylläpä on jäykän oloinen, vaikka pari minuuttia sitten on väitetty kuolleen.
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Caldera »

Kun Jukka on just kuollut eikä siis mitenkään kankea tms., onkohan mahdollista se että Anneli on raottanut ovea jolloin Jukan pää on antanut periksi vähän, mutta sitten kun Anneli on lakannut lievästi punnaamasta painovoima on painanut päätä uudelleen vasten ovea ja työntänyt sitä kiinni. Pää on alemmassa kuvassa ainakin ihan ovessa kiinni.
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

On syytä pitää mielessä, että ovessa ei ollut hiusverenjälkiä.
Auer onnistui avaamaan ovea niin varovasti.
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Caldera »

alpo holisti kirjoitti:On syytä pitää mielessä, että ovessa ei ollut hiusverenjälkiä.
Auer onnistui avaamaan ovea niin varovasti.
No mutta ei tuo rekokaan sitten voi oikein olla?

Edit: Turumurre käsittelee näitä rekoja Bergin blogissa ja.... Ota nyt tästä(kin) sitten selvää.
Viimeksi muokannut Caldera, Ke Marras 06, 2013 10:02 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

entäs tämä?

Kuva
pää pystyssä, joten silmät kai näkyisi myös sivusuunnassa. Uhrihan on lattialla.
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Caldera »

Pikkusen kummastuttaa tuon emännän asentokin tuossa kuvassa missä on naisen käsi. Miksi se yrittää niin ylhäältä? Ei tuolla lailla taatusti ketään kosketakaan. Onneksi kukaan ei nähnyt kun kykin oman kylppärin ovenraosta, niin alhaalta kuin pääsin ja kyllähän siinä ulottuu ihan toisella lailla.
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

Käsittääseni tuo kokeilutapa perustuu Auerin omaan esitykseen.
Koehenkilön koko vastaa Aueria. Mustavalkouvassa ei.
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Caldera »

Vaikka Auer on kertonut mitä niin ei tuossa asennossa ole mitään järkeä... Heti kun huomaa ettei voi ulottua vaistomaisesti yrittää alempaa. Kokeilin niin että menin polvilleen, yritin niin alhaalta kuin pystyin, luokkaa käsi 5 cm maasta. Avasin ovea niin vähän kuin suinkin niin että tungin käden ja pään ulos, visiin liiankin ulos koska näin vaikka miten kauas oven taakse (liiankin kauas), sitten pidin huolta että ovi pysyi paikoillaan ja mittasin, enkä valehtele tippaakaan kun sanon että noin 21 cm, vaikea määrittää mistä kohtaa mitata. Ja siis tungin päätä varmaan liiankin kauas ovenraosta. Ja olen Aueria lyhempi mutta muuten varmaan aika samaa kokoluokkaa.
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

Näitä on kritisoitu jo moneen kertaan:
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201 ... 2_v0.shtml
...mutta ehkä nämä eivätg ole uusille lukijoile tuttuja.
Ovesta poistuva mies on alla 180 senttinen. Hänkin pääsee ulos harppaamalla.
Tapa herättää kuitenkn tukun kysymyksiä.
Vastaa Viestiin