Lasten kertomukset

[Vekku11]

Kyllä tässä jutussa mikä vain on mahdollista, jopa nuo c-nauhat koska ne on just niin epätodellista että tuntuu että juuri niissä on/oli sitä aineistoa mitä kaivataan.
Lapset on erilaisia, toiset muistaa asioita ihan eri tavalla kuin toiset. osa oppii lukemaan jo hyvin pienenä, osa tavuttelee vielä 3-4 luokalla. ei kannata vähätellä sitä mitä voi muistaa. ihan peruspäivittäisiä juttuja harvoin jää mieleen, mutta kun on semmosta erityistä juttua menossa niin ne jää mieleen eri tavalla. on tilanteita jossa on hyvin jännittynyt ja koko tapahtumasarja saattaa painua pysyvästi mieleen.sama pätee toki aikusemmallakin, tietyt tilanteet minuutista toiseen, tunnista toiseen on kirkaana mielessä, mutta semmonen perusmuu tekeminen jo vaikka eiliseltä on usein aika hakusessa.
tuli mieleen slummien miljonääri elokuva. eikös siinäkin se päähenkilö palauta mieleensä asioita menneisyydestä, välähdyksiä ja juttuja ja tarkkoja yksityiskohtia joista se sitten johdattelee asioita?

[jmit]

Lasten kuulemisessa korostuu luottamus asiantuntijan ja lapsen välillä. Luottamus ei synny 45 minuutissa, vaan luottamuksen syntyminen edellyttää vähintään kuukausia kestävää yhdessä asumista. Tässä on syy siihen miksi lapsista ei ole saatu oikein mitään irti tutkinnassa, mutta asiat alkavat tulla ilmi sitten vuosia myöhemmin.

Aikuisen on huomattavasti helpompaa luottaa esim. poliisiin. Aikuiselle on kehittynyt ymmärrys siitä kehikosta ja lainsäädännöstä jonka puitteissa poliisi ja viranomainen toimii. Pieni lapsi ei tiedä lainsäädännöstä mitään ja ihmettelee mihin perustuen kannattaa luottaa tuhon viranomaiseksi esittäytyvään tyyppiin, kun omaan äitiinkään ei voi luottaa? Analyyttinen terve lapsi ei tietenkään luota kehenkään tuossa tilanteessa ja pitää suunsa kiinni.

[Armas Onni]

Lasten kertomukset ovat raskasta luettavaa. Tällaista oli elämä keskivertoa paremmassa ja onnellisessa avioliitossa. Ja aivan sattumalta nuorin lapsista laitettiin nukkumaan murhayönä toiseen huoneeseen, sisarustensa sänkyyn. Koskaan ennen ei ollut näin "sattunut", vaan lapsen nukkumapaikka oli vanhempien vuoteessa. Poikaa myös opastettiin olemaan välittämättä, jos kotona jonakin lähiyönä rytisee ja kuuluu kovia ääniä...

[Vekku11]

Juuri näin. Toistan vielä, että ei ikinä kannata aliarvioida sitä mitä lapsi on kuullut/nähnyt/muistaa ja muutenkin, esim. juuri tietynlainen ääni stereon nappuloista, vaikka sitä ei juuri sillä hetkelä olis varmasti tiennyt että siitä tulee niin jälkeenpäin kun painelee niitä nappuloita voi tulla mieleen ne hetket sinä yönä ja ahaa, juuri tuo ääni kuului...ja se metallinen kalahdus, niin sama asia..
se, että asetetaan joku tiety ikä mitä lapsi voi siinä iässä pystyä/ei pystyä tekemään on aika abstraktia...ja kyllä minuyakin häiritsee myös se, että aa on raskaasti vähätellyt näitä lausuntoja.

[Edwin]

Ylipäänsä tämä koko verinen c-kasetti-juttu on niin naurettava että melkein tekis mieli itkeä. Jos nyt leikitään että Anneli on onnistunut piilottamaan jonnekin astalon, kengät, veriset vaatteensa ja verisen c-kasetin, ja oliko vielä muuta, niin miksi ihmeessä se ottaisi järjettömän riskin ja rupeaisi säilyttämään pitkiä aikoja kasettia, jossa on verta ja Jukan kuolinkorinat nauhoitettuna? Voi hyvä ihme, että täälläkin aikuiset ihmiset nielee tällaista.

Eikös se ole ihan yleisesti tunnettu ilmiö, että murhamiehet säilyttävät jopa uhrejaan pakastimessa ym, koska eivät malta luopua saavutuksistaan. Kiinnijäämisen riski on suuri, mutta muistoesineiden säilyttämisestä syntyvä tyydytys ylittää riskin.

[taavetti]

Seiska...en viitsi kopsata, linkkaanpa kuitenkin:

http://www.seiska.fi/Rikos/Anneli-Aueri ... sa/1023338

[turumurre]

Juuri näin. Toistan vielä, että ei ikinä kannata aliarvioida sitä mitä lapsi on kuullut/nähnyt/muistaa ja muutenkin...

Nii'i. Vanhin lapsi joka oli tilanteessa silminnäkijänä, niin tätä ei uskota, vaikka kertomus ulkopuolisesta on pysynyt muuttumattomana. Kaapataan ensimmäisiin (v2009) kuulusteluihin huoltajan tietämättä poliisioperaatiossa jossa myös peite-seppo mukana. Nimitetään viranomaisten taholta kuulusteluissa valehtelijaksi. Sitten kuulustelija-psykologi Satu Kivimäki rustaa kuulusteluiden pohjalta syyttäjälle sopivan lausunnon kaiken päälle...











Ja... totuus on tämä:

Urhoollinen tytär: Poliisit eivät ehtineet ajoissa
Anneli Auerin vanhimman lapsen ensimmäinen videokuulustelu vuodelta 2006 on edelleen raastavaa ja tunteisiin vetoavaa katsottavaa, vaikka se esitettiin oikeudessa jo 2010.

Isänsä menettänyt itkevä lapsi yrittää urhoollisesti kertoa mahdollisimman tarkoin kaiken tietämänsä. Hänen turvanaan kuulustelussa on jonkinlainen pehmolelu, josta hän pitää koko ajan tiukasti kiinni.
lähde: Aamulehti

[annijatta]

Turha täällä on hymistellä ja kaunistella tyttären osuutta tapahtuneessa. Äiti mamma manipuloi alaikäisen tyttärensä kiellettyyn leikkin, joka muuttui painajaiseksi.
Tytär riepu joutuu elämään tämän asian kanssa ja vaikka äiti yritti ottaa taakkaa harteilta tunnustuksensa jälkeen, se on kuitenkin niin vaikeaa kasvavalle nuorelle käsitellä tämä asia ja vapautua syyllisyyden tunteesta.
Tästäkin joutaisi annumamma saada yhden elinkautisen lisää.
Tytär pysyy tarinassaan, koska ei ole vielä valmis kohtaamaan totuutta. Psyyke ei kestä.
Häntä ei saa myöskään siihen painostaa, vaan antaa ajan kanssa käydä lävitse ja päästää pintaan yksi asia kerrallaan. Tytär on syytön, manipuloitu äitinsä toimesta. Uhrilammas, ehkä kaikkein eniten hyväksikäytetty, henkiseltä kantilta katsottuna.

[turumurre]

Nyt kun uudet muuttuneet pojan kertomukset surmayöltä ovat julkisia, niin on syytä palauttaa mieliin mikä oli pojan alkuperäinen kertomus. Niin kuin tiedossa on, kertomukset ovat täysin erilaisia.
Alla oleva kuuluustelu on tehty 3vuotta surman jälkeen 2009 (lähde et-ptk). Näissä on monia kohtia joista voi helposti havaita sen että nykyiset mielikuvitukselliset tarinat ovat vain tarinoita.

Ja ennen kuin lukijat alkavat lukea, niin havaitkaa myös se seikka että nämä kuulustelut on tehty väitettyjen hyväksikäyttöjen jälkeen. Mitään pienintäkään viitettä ei tähän suuntaan näistäkään ole ammennettavissa, vaan päinvastoin!

[rantakoski]

Totuus on se että vanhin tytär on muuttanut kertomustaan ja kieli mennyt solmuun kun mamsu ei ole ollut opastamassa. Esim. keksi että huppis meni pesuhuoneeseen piiloon! Heh.

Ei pidä myöskään unohtaa että vanhin lapsi on myöntänyt valehtelevansa ja salaavansa asioita surmaan ja huppumieheen liittyen sek äitinsä osuutta. Hyvä ettei housuun pissinyt kun laitettiin mutkia suoriksi ja kysyttiin, mutta myönsi valehtelevansa ja salaavansa asioita.

Vanhimman lapsen ja Annelin tarinat eivöt myöskään ole pysyneet tai olleet samoja. Viimeksi oikeudenkäynnissä Anneli muutti kertomaansa ja keksi lisää juttuja; Viimeistään niiden hätävalheiden tulisi tulisi soittaa lukijoille oikeita kelloja.

Kyllä Turumurre ja Kuolemannaakka tietävät että Anneli teki murhan, mutta koska olevinaan muka teki sen taitavasti ... ei siitä tulisi jäädä kiinni.

Taitavaa? Tyhmähän se on lavastus niin häke-nauha kuin jäljetkin takkahuoneessa. Ei Anneli näistä surkeista yrityksistä veräjästä pääse.

Häke-nauha on kuunneltu puhki: ei huppumiestä pihahdustakaan.

DNA-todiste: se oli vain krp:n labran kontaminaatio

Joutsenlahti sanoi murhaajan jäävän kiinni äänensä ja geeniensä perusteella, heh, kumpaakaan ei ole! Paitsi tietty murhamammassa.

[annijatta]

Poikahan pelkäsi henkensä edestä eikä uskaltanut kertoa. Kyllä siperia opettaa tai sanotaanko annumamman kauhukammari opettaa. Henkikulta se on lapsellekkin kallis. Kipu ja tuska kyllä panevat muistamaan mitä tapahtuu jos suu ei pysy supulla.

[taavetti]

Kauheeta manipulointia.
http://www.seiska.fi/Rikos/Anneli-Auer- ... ta/1023351

Lapsi avaa myös lisää sitä, miksi hän kertoi asioista myöhemmin Anneli Auerin veljelle ja veljen vaimolle.

Nii että ku mä olin ennen nii pitäny ihan omana tietonani, et mä en oo kellekään kertonu niit kauheita asioita ja sitten mä oon purkanu niit sellatti et mä oon hakannu päätäni, ja sitte ku on ollu jotain muutaki asiaa, niin sitten, sitten ku XXX (veljen vaimo) on sanonu et se auttaa sitten ku kertoo sen niin sitten se auttaa paljon enemmin ku pään hakkaaminen nii.

[annijatta]

Voi hyvä luoja kuitenkin. Hävetkää te, jotka olette parjanneet näitä lapsia valemuistojen keksijöiksi. Minkä henkisen kärsimyksen ja ahdistuksen ovat saaneet käydä läpi.
Ja vielä tämä rastien viiltelijä viitsii pärstäänsä pystypäin pitää ja syyttää oikeuslaitosta salaliitosta.
Kyllä tämä ihminen on yhteiskunnalle vaarallinen missä ikinä liikkuukin. Ei ole täyspäinen, kaukana siitä. Taitaa ihan mennä Jammu-sedän edelle saatanallisissa kidutuksissaan.
Ei riittänyt ukon raateleminen kuoliaaksi, vielä piti rääkätä niin henkisesti kuin fyysisesti lapsia.
Ja nyt kun nämä asiat ovat olleet isovanhempienkin tiedossa, niin oikeudenkäynnissä vielä puolustelevat tätä sadistia. Ei ihme etteivät lapset halua olla heihin missään yhteydessä.
Ja vielä psykopatiasta. Sekundäärinen psykopatia aiheutuu tunnekylmästä kasvuympäristöstä ja epänormaleista psykososiaalisista vuorovaikutuksista. Ei näy DT kuvauksissa.
(sellasta pirunmoista ruikuttamista)

[one eye]

Jokos seiskan julkaisemia tarinoita on täällä. Tässä ainakin yksi melkolailla surullinen pätkä:

Lapsen mukaan vanhin lapsi sekä Anneli supisivat myös keskenään työhuoneessa.

- Supisivat, enkä mä kuullut, mitä ne supisivat. Sitten XXX piirsi semmosia piirustuksia, että siinä on Jukka kuolleena ja sillä on puukko ja vasaroita päässä ja kaikkee.

Kuulustelija kysyy lapselta, milloin vanhin lapsi on piirustuksia piirrellyt.

- Sinä päivänä ja monta päivää ennemminkin. Se on siellä Ulvilassa tosi kauan piirrellyt niitä.

Vanhin lapsi oli myös käynyt näyttämässä piirustuksia Annelille, joka oli kehunut niitä hienoiksi.

http://www.seiska.fi/Rikos/Anneli-Aueri ... sa/1023338

[turumurre]

Turha täällä on hymistellä ja kaunistella tyttären osuutta tapahtuneessa.
...
Uhrilammas, ehkä kaikkein eniten hyväksikäytetty, henkiseltä kantilta katsottuna.

Uhrilammas! Uhrilammas kyllä, mutta poliisien ja kuulustelija-psykologin uhrilammas. Uhrilammas joka on saanut kestää, raskaan isän surman jälkeen, epäinhimmilliset v2009 kuulustelut, peitetoiminnan jossa jopa suihkussa vakoiltiin lasta, peitesepon soluttautumisen perheeseen, kuulusteluihin kaappaamiset peiteoperaatiossa (tytön ollessa sairaana), uudet mielettömät syytökset (sisarukset/poliisi/syyttäjä) ja niistä johtuvat sairaalatutkimiset vastoin tahtoa... jne jne.

Silloin kun Anneli-äiti 'tunnusti' tyttärelleen että epäilee itseään surman tekijäksi, oli tyttö se joka ei uskonut tälläisia tarinoita (ja hänhän näki sen ulkopuolisen...), onkin huvittavaa että täällä vieläkin esitetään että tyttöä voisi manipuloida.

Seuraava alla oleva kuulustelu on tehty tuon äidin ja tyttären tapaamisen jälkeen.
Tilannehan heti tuon tapaamisen jälkeen oli se että tutkinta kerkesi jo 'hieromaan käsiään', mutta kävikin niin että Auer perui sen 'tunnustuksensa'...

Vielä siis tarvittiin tätä uhrilammasta rääkättäväksi. Äidin/tyttären tapaamisen jälkeen näille ei annettu mahdollisuutta keskinäiseen sananvaihtoon, ja kun tyttären kuulustelut suoritettiin 3.11.2009, ei tyttärelle oltu annettu edes tietoa äitinsä kertomusten palautumisesta.

Tytär siis haettiin kuulusteluihin ja vielä yritettiin manipuloida tytär keromaan isän ja äidin riidasta ja yleensä siitä että äiti olisi syyllinen. Tytärtä yritettiin manipuloimalla saada todistamaan äitiään vastaan. Eihän aikuistenkaan tarvitse todistella lähiomaista vastaan, mutta poliisin mukaan tämä tyttö olikin poikkeus, muuhun tulokseen ei voi tulla.
Tytön linja ei kuitenkaan muuttunut vaikka kuinka yritettiin, yritettiiin, yritettiin...

Kuulustelun alusta ja lopusta on jätetty epäolennainen pois, kuulusteltavan nimi on sutattu, muuten kuulustelu on lyhentämättömänä. Tietääkseni tämä on ennen julkaisematon...:





















*
Lainaan tähän lopuksi erään suuren ajattelijan lausahdusta
"Lukija itse päätelköön"