Lasten kertomukset

[Eimi]

Loytyi myös sanelukone Panasonic RQ-L340 VAS, joka myös tutkittiin:



Tuo laite syö kyllä minikasetteja:

Ja nuo minikasetit (jopa C-kasetti) mahtuvat jemmaan pieneen ja pimeään tilaan, joka oli tekoaikaan AA:n kertoman mukaan verinen ja siellä näppärästi sairaalaan ambukyydillä... Get it?

[Tara]

Kyllä poika jo 2009 kuulemisessa kertoo että isä tuli kotiin ja sitten syötiin, jälkiruuaksi oli jätskiä ja poika auttoi isäänsä täyttämään tiskikoneen.
Tämähän tarkoittaa että kotiintuloaika oli aikaisempi.
Sieltähän Turren postaamista kuulemisista sen voi tarkistaa. Ei ole muuttunut kertomus.

Totta, näin on poika kertonut, että söivät. Sitten astia pesukoneeseen, sitten nukuttivat taaperon, Jukka kertoi jonkin hauskan jutun (jota Anneli ei enää muistanut). Alkoivat nukkua kahdentoista aikaan(2.12.2006 kuulustelussa).

Muistan kun ihmeteltiin tätä, että söivätkö tosiaan niin myöhään, joskus keväällä 2010, kun etp-matskuja oli saatu.

Onkohan Jukan tutuilta kysytty (ne oli jotkut työvoimatoimiston päättäjäiset tai jotkut), mihin aikaan Jukka poistui paikalta, Job Cafesta. Kuinka pitkä matka Job Cafesta on Ulvilaan?
Kauanko ajaa kotia Jukan autolla (merkki?), jos kotona venaa (kärsimätön)vaimo?

(Se että Jukka olisi sanonut enkö tullutkin ajoissa kotiin voisi viitata siihen, että noista Jukan kotiintuloajoista oli keskusteltu joskus).

[taavetti]

^Alpo Holisti tuolla aiemmin jo videon ja manuaalin kera oikaisi, että normi c-kasetit siihen menee. Kätevä peli, sai spiidattua ääntä ja muuta kivaa.

[turumurre]

Kyllä poika jo 2009 kuulemisessa kertoo että isä tuli kotiin ja sitten syötiin, jälkiruuaksi oli jätskiä ja poika auttoi isäänsä täyttämään tiskikoneen.
Tämähän tarkoittaa että kotiintuloaika oli aikaisempi.
Sieltähän Turren postaamista kuulemisista sen voi tarkistaa. Ei ole muuttunut kertomus.

Näinhän sen on täytynyt tapahtua kuten kirjoittajakin esittää (L2.kin esittää näin 2009 ja 2011). Menivät nukkumaan yheksän aikaan ja sitä ennen isä tuli kotiin ja sitten täytettiin tiskikone ja syötiin jätskit. Isä lähti Turusta yheksältä ja ja kerki sopivasti jätskille.

Mulle tuli tälläisestä nykytrendikkäästä aikamatkailusta mieleen sellanen että; saataisiinkohan JL surmatuksi jo edellisenä päivänä, se kun jotenkin sopisi kaikkien skenaarioihin paremmin. Oletan että kyllä joku sitten tutkii häkeäänet tälläiseen tapahtumaan sopivaksi.

[one eye]

Turumurre:

Tämän vuoden alussa Alibi-lehti julkaisi pojan muuttuneet tarinat. Silloin kun kirjoitus julkaistiin, suurin osa syyllistäjistä (mm rk tuolla edellä), oli sitä mieltä ettei kyseiseen ole uskomista, se kun on vain pelkkä roskalehti. Nyt kun kyseiset tiedot ovat varmistuneet oikeiksi, nämä em. syyllistäjät kilvan ruoskivat itseään uskomaan nämä asiat...

Aiemmissa kirjoituksissa oli ongelmana tarkoitushakuisuus ja kontekseistaan irrotetut vahvistamattomat ja salaisiksi määrätyt tekstit. Mahdollisesti jopa syytetyn välittämät väritetyt tekstit.

Nyt puheissaolevat tekstit ovat kaikkien tarkistettavissa. Muidenkin journalistien. Näin ollen tämä lähdekriittisyys on ikään kuin hoidettu.

[tiinaliina]

Lapsillahan on hyvin vähän lähdekritiikkiä eli esimerkiksi enon mahdolliset jutut on voinut suodattua ilman mitään pohdinta (tosin uskon, että kyseessä on paljon tahattomuutta enon osalta, on vaan ääneen pohdiskeltu ja veivattu yksityiskohtia lasten kuulleessa), myöhemmin toki koostettu tarinaksi muistilappujen kera. Samaa veivaamista sitten psykoterapiassa. Lopuksi minfon jutut, lapsi ei voi pelkkien tekstien perusteella päätellä, kenellä kirjoittajalla ei ole kaikki palikat kasassaa tai on muuten "vähän onnellinen". Eihän siihen kykene moni aikuisistakaan. Surullinen juttu. Tarinat ovat erikoisia ja ihmettelen, että edes nk.uusintakierros käynnisteTytökuulustelujen osalta olen sanaton, ei tuommoista painostusta pitäisisallia. Ymmärrän Sisotalon ajatuksia tytöstä sankarina. Molempien lasten (nuoremman aikaisemmat) käy ilmi, etti mitään riitoja ollut, normi-ilta, vähän myöhempään sai valvoa, kun iskä ruli myöhempään.Perheessä ei muutenkaan ongelmaa riesaksi saakka (elle i siivoa oteta lukuun).

[annijatta]

Kyllä poika jo 2009 kuulemisessa kertoo että isä tuli kotiin ja sitten syötiin, jälkiruuaksi oli jätskiä ja poika auttoi isäänsä täyttämään tiskikoneen.
Tämähän tarkoittaa että kotiintuloaika oli aikaisempi.
Sieltähän Turren postaamista kuulemisista sen voi tarkistaa. Ei ole muuttunut kertomus.

Näinhän sen on täytynyt tapahtua kuten kirjoittajakin esittää (L2.kin esittää näin 2009 ja 2011). Menivät nukkumaan yheksän aikaan ja sitä ennen isä tuli kotiin ja sitten täytettiin tiskikone ja syötiin jätskit. Isä lähti Turusta yheksältä ja ja kerki sopivasti jätskille.

Mulle tuli tälläisestä nykytrendikkäästä aikamatkailusta mieleen sellanen että; saataisiinkohan JL surmatuksi jo edellisenä päivänä, se kun jotenkin sopisi kaikkien skenaarioihin paremmin. Oletan että kyllä joku sitten tutkii häkeäänet tälläiseen tapahtumaan sopivaksi.

No missäs välissä se eno lapsia preppasi kertomaan isän tulleen kotiin jo kello yhdeksän aikaan?
Eikös nämä lapset vielä 2009 asuneet äiteensä kanssa?
Jos Turre lähtisit siitä, että keksitty tarina ei voi stemmata faktisten todisteiden kanssa.
Annelin ja tyttären tarina ontuu, kun sitä vertaa esim häkenauhan sisältöön.
Sitten tyttö ja äiti yrittävät saada tarinansa yhteenkäyväksi nauhan kanssa ja muuttelevat alvariinsa kertomuksiaan. Ja jos jotain ei saada selitettyä niin kas, sehän on sopivaa unohtaa, kuten Anneli oli unohtanut jo seuraavana päivänä sen että ei se Jukka appuun pyytänny, jottain Hannuu huuteli.

[kuolema]

Ja nuo minikasetit (jopa C-kasetti) mahtuvat jemmaan pieneen ja pimeään tilaan, joka oli tekoaikaan AA:n kertoman mukaan verinen ja siellä näppärästi sairaalaan ambukyydillä... Get it?

Ei juma. Mä oon spekuloinut kyllä kaikenlaisia vaihtoehtoisia paikkoja jemmata mm. kertakäyttösadetakki. Tää ei vielä ollut tullut mieleen. Miesten talvikengät taitais kyllä jäädä ulkopuolelle, vaikka neljän lapsen äiti onkin...

[Caldera]

Jottai jäi varmaan uupumaan, mutta mietityttää se että
MITÄ SIINÄ PERHEESSÄ ON TAPAHTUNUT!
Nimittäin sijaisperheessä..

No näin juuri. Tämän kaiken jälkeen ei voi kuin syvästi ihmetellä huuli rullalla että miten tästä on päädytty murhasyytteeseen eikä siihen, että sijaisvanhempien soveltuvuus ja todellisuudentaju olisi kyseenalaistettu samoin kuin lasten henkinen hyvinvointi.

[tiinaliina]

Ei se poika nimennyt että Auer olisi lautasia heitellyt, ja kielsi semmoista kuulleensa ennenkään.


En tiedä, miten asia edennyt tähän pisteeseen, mutta kovinpa nuo tytöt Santiksen perään huutele yhdessä lapsen haastattelussa.

[Caldera]

Ei se poika nimennyt että Auer olisi lautasia heitellyt, ja kielsi semmoista kuulleensa ennenkään.


En tiedä, miten asia edennyt tähän pisteeseen, mutta kovinpa nuo tytöt Santiksen perään huutele yhdessä lapsen haastattelussa.

Santiksen?

[turumurre]

Silloin kun Auer-äidiltä ei oltu saatu puristettua sitä 'tunnustustakaan' vielä, niin vanhimman tyttären kimppuun käyntiin hänelle suoritetuissa kuulusteluissa. Tarkoituksena oli saada tytöltä raskauttavaa todistusta äitiään vastaan. Saada hänet todistamaan äitiään vastaan, vaikka osa surmaillan tapahtumista oli jo kolmen vuoden jälkeen jäänyt pois mielestä:

M: Yy Ei Missä vaiheessa sä näät äitin sen jälkeen?

M: Mä en muista se kohta mul on aika silleen et mää en muista siit mitään. Ehkä äiti oli tuol puhelimes tai ko se tuntu kaikist pitkimmält osuudelt ehkä äiti välil se oli puhelimes ja välis se kävi katsomas isää ja sit se meni taas takasi puhelimee: Sen jälkeen mä muistan vaan sen ku se murhaaja lähti:

M: Tää on Axxx nyt semmonen asia tää on yks syy sen takia nyt totanoin mä poliisina ihan sult täytyy nyt kysyy tosi tarkkaan et nyt tota tämä meen tytyy niinkun pinnistellä et nää menee nämä palaset yhteen: Nyt täytyy niinkun tosiaan niinkun: Kuuntelek sää mua?

A: NYÖKKÄÄ

M: Täytyy yrittää niinkun tosi tarkkaan niinku muistaa nää asiat: Koska me tehdään tosi tarkkaan työtä ja jos jos ei oikein rimmaa niin sit täytyy viel enemmän sitä aisaa asiaa niinkun tarkentaa ja kysyä ja tutkia ja täs täytyy niinkun nyt muistaa et sun täytyy et niinkun puhuua totta edelleen ne samat säännöt mitä sanottiin alussa: Elikkä mää haluan tietää nyt et missä sun äiti oli tai missä sä muistat hänen olleen kun sä menit tonne: Sä olet aika hyvin muistanu nää muut asian: Mul on vaikee uskoa et tätäkään ihan kokonaan olis unohtanu: Viimeks sää et ollu niinko äitii nähny niiko missään mutta kyl hän varmasti jossain oli on ollu.

A: Kyl äiti kai jossain oli mut, mä en muista yhtään mis äiti oli.

(tyttären kuulusteluote 16.9.2009, et-ptk)

[Oppenheimer]

Tämän vuoden alussa Alibi-lehti julkaisi pojan muuttuneet tarinat. Silloin kun kirjoitus julkaistiin, suurin osa syyllistäjistä (mm rk tuolla edellä), oli sitä mieltä ettei kyseiseen ole uskomista, se kun on vain pelkkä roskalehti. Nyt kun kyseiset tiedot ovat varmistuneet oikeiksi, nämä em. syyllistäjät kilvan ruoskivat itseään uskomaan nämä asiat...

Viimepäivinä täällä on julkaistu vain osaotteita kyseisestä tarinasta, niin on paikallaan 'koota' tarina parempaan pakettiin...

Tässä siis se Niskasaaren kirjoitusosa joka kertoo 'pähkinänkuoressa' pojan muuttuneet tarinat
(löytyyköhän täältä vielä ainuttakaan joka epäilee kirjoituksen sisällön paikkaansapitävyyttä)

KEHYSTARINA:



lähde: Alibi/Niskasaari

Kerrohan nyt turumurre, miksi sinun mielestäsi pojan muuttuneet tarinat ovat potaskaa, mutta Annelin muuttuneet tarinat ovatkin totta. Sinulla on varmaan jokin looginen seltys tai muuten vain parempaa tietoa asiasta.

[Propper]

Tämän vuoden alussa Alibi-lehti julkaisi pojan muuttuneet tarinat. Silloin kun kirjoitus julkaistiin, suurin osa syyllistäjistä (mm rk tuolla edellä), oli sitä mieltä ettei kyseiseen ole uskomista, se kun on vain pelkkä roskalehti. Nyt kun kyseiset tiedot ovat varmistuneet oikeiksi, nämä em. syyllistäjät kilvan ruoskivat itseään uskomaan nämä asiat...

Viimepäivinä täällä on julkaistu vain osaotteita kyseisestä tarinasta, niin on paikallaan 'koota' tarina parempaan pakettiin...

Tässä siis se Niskasaaren kirjoitusosa joka kertoo 'pähkinänkuoressa' pojan muuttuneet tarinat
(löytyyköhän täältä vielä ainuttakaan joka epäilee kirjoituksen sisällön paikkaansapitävyyttä)

KEHYSTARINA:



lähde: Alibi/Niskasaari

Kerrohan nyt turumurre, miksi sinun mielestäsi pojan muuttuneet tarinat ovat potaskaa, mutta Annelin muuttuneet tarinat ovatkin totta. Sinulla on varmaan jokin looginen seltys tai muuten vain parempaa tietoa asiasta.

Eikö se tuosta "kehystarinasta" tule esiin miksi? Kilvillä ja muilla sarjakuvaskenaarioilla höystetyssä tarinassa on aika paljon syitä siihen miksi kertomus ei kauhean uskottava minunkaan mielestäni ole. Tosin koko tapahtumakulun enempi pohdinta pysähtyy osaltani jo siihen faktaan että aikuista miestä ei tapeta/edes yritetä tappaa puukolla ilman että puolustautumisesta aiheutuisi vammoja itselle. Mistäkö tiedän? Nämä aikuisten ihmisten tosissaan heittelemät kilpipuheet naurattavat. Ja joku selitteli tätä vielä että koska pääsi yllättämää - tikuttamalla puolensataa reikää ennen kuolettavaa iskua

[Bou]

No voidaanko lähteä siitä, että Jukalle aiheutetut vammat ovat edes tosiasia?

Veitsenpistoja, osa pinnallisia ja osa syvälle ulottuvia ja tappavia. Missä ajassa nämä vammat päävammojen lisäksi saadaan aiheutettua? Mukaan pitää laskea aika, jolloin Jukka makasi sängyn päällä siihen vuotaen.

Tytär ei kuitenkaan missään vaiheessa nähnyt ketään isänsä kimpussa ollessaan siinä framilla. Joten aikaan pitäisi teoriassa laskea lisää ajat , jolloin teko olisi mahdollinen. Niin, ettei se kuulu nauhalle ja niin ettei paikalla palloileva tytär havaitse menossa olevaa pystypainia ja tappoa. (??)

Ja jos paikalla olleen henkilön kertomukset eivät stemmaa todistusaineistoon niin......?

Ihan oikeasti.