Ville Suomalaisen murha, Ylistaro 09/2013

[Radiopuhelin]

Kyllä Suomessa sosiaalitoimessa lasketaan molempien avopuolisoiden tulot perheen tuloiksi eikä perhe saa toimeentulotukea, jos nämä tulot riittävät perheen elättämiseen. Jonkun rahoilla nuo lapset on ruokittu, eivätkä näytä kuvissa laihoilta, joten kyllä Häkki on heidät elättänyt.

Ei se kyllä ihan niin yksioikoista ole, että jos lapsi näyttää hyvin ruokitulta, niin voidaan sanoa keneltä se ruoka on tullut

Yleisellä tasolla voisi olettaa, että jos mies ei maksa, kyllä äiti viimeiseen asti lapsensa ruuassa pitää. Uskoisin että aika harvassa ovat ne tapaukset joissa rakastavan äidin lapset aliravitsemuksesta kärsivät vaikka mies ei osallistuisi elätykseen. Kyllä se ruokaraha aina jostain saadaan kasaan

Ehkä yksi syy muiden asioiden lisäksi sossun kanssa asioimiseen on se, että on yritetty esimerkiksi saada sieltä rahoitusta, jos mies ei maksa. Ei sitä tukea ehkä saa, mutta sossun mielenkiinto kasvaa tuollaisessa tilanteessa melko varmasti

[Samuli]

Voihan se olla, että tuossa tilanteessa alkaa äidin hermoa kiristää sen verran, että alkaa erokin välkkyä mielessä, ilman kenenkään painostustakaan. Onhan äiti voinut vaikka tulla kaiken niukkuuden keskellä siihen tulokseen, että jos äijä ei saman katon alla asuessaan yhteisen perheen kuluihin osallistu, niin eron jälkeen ainakin elarit siltä saa, töissä käyvä ihminen kun tämä isukki. Etenkin jos on muutenkin ollut täysi mulkku, niin sitä suuremmalla syyllä.

Nythän siltä tosin ei mitään taida saada, ei taida päivärahat elareihin riittää. Tosin Villen äitihän henkisistä kärsimyksistä varmaan saamapuolella tuomiota julistettaessa on, eri asia sitten mitä luusereiden omaisuudesta irti saadaan.

Nythän joku älähtää tietysti, että on siinä rahankipeä nainen, Villen äiti siis. Mutta ei se perheen elatus niin halpaakaan ole. Ja jos toinen osapuoli ei osallistu yhteisiin menoihin juurikaan, niin alkaahan se ennenpitkää väistämättä sylettää. Ne, joilla sitä on, sanoo että "raha on vain rahaa", mutta kyllä vain perheitä senkin "vähäpätöisyyden" takia hajoilee. Ruokaa on pöydässä oltava lapsille ja samallahan siinä varmaan se ukkokin syö, vaikkei koskaan kaupassa kävisikään. Ja siihenhän nuo rekkakuskit tuppaa vetoamaankin (tunnen monta ja heidän puolisoitaan), ettei ikinä ehdi kauppaan, kun on aina ajossa. Ja jos näin on, niin tilit ei ehkä minimitoimeentulotasolle jää. Luulisi siitä perheenkin pyöritykseen riittävän. Vapaapäiviä rekkakuskeillakin on. Edit. Siis että sinne kauppaankin ehtisi.

[no names]

Ei vittu, olen ollut jokusen päivän ollut lukematta tätä foorumia ja sitten avaan tämän topicin niin eräs jankkaaja se vaan jaksaa renkuttaa sitä rikkinäistä levyä. Siru jos sinulla on paha olla niin täältä saa apua http://www.mtkl.fi

[Atlanta]

Niin. Avioeron jälkeen saa elatusmaksut. Sekin voi olla enemmän kuin, mitä ukko on sitä ennen perheeseen antanut. Ja nyt, kun luultavasti on linnassa jonkun vuoden, perhe saa valtion elatusavun. Se peritään sitten takaisin ukolta joskus. Siis jos on, mistä periä.
Korvausten määrääminen on yhtä tyhjän kanssa. Valtiokonttori ne maksaa. Peritään nekin, jos pystytään.

[Samuli]

Noinhan se taitaa Atlanta mennä. Tosin kun tämä pääjehu = Häkki on niin fiksusti (?) kaiken suunnitellut, murhat sun muut, niin tokihan hän on älynnyt oman omaisuutensa siirtää jonkun muun nimiin jo ajat sitten ja rahat on tuntemattomassa jemmassa Ai niin, mutta hänhän olikin rakastava perheenisä, no sitten tuskin on noita liikkeitä tullut tehneeksikään. Kun tottahan hän nyt omistaan omille lapsilleen antaa, muijasta nyt ei niin väliä... Sillähän on ollut ennestäänkin ainakin yksi mies, se "niiden isompien" isä. Muija saa kärsiä, kun kerta on onnistunut niin ärsyttävän pennun synnyttämään, Villen siis.

Suuresti en yllättyisi, jos tuon älyn jättiläisen logiikka olisi juuri jotain tuollaista. Ihmisten ulkonäköön on rumaa puuttua, mutta minun silmään Häkki näyttää jotensakin vastenmieliseltä. Sellaiselta aika yksinkertaiselta, jonka vitseille ei kukaan muu naura kuin hän itse sitäkin enemmän. Jotenkin jopa liian yksinkertaiselta tunteakseen noinkin vahvoja tunteita (viha Villeä kohtaan). Ainahan täällä tekijöiden ulkonäköä kuitenkin ruoditaan. Esim. Kauklahdessa, Forssassa, lähes joka tapauksessa.

Oho, taisin taas hommata tällä itselleni parin viikon bannit, meillä kun tuntuu olevan erään kirjoittajan kanssa aika erilainen miesmaku

[palikka]

Hiukan tässä vierestä seuranneena niin Häkkihän psykopaatti ja Dannu myös kärsii masennuksesta ja pahoista mielenterveys ongelmista. Toivottavasti molemmat mätänee helvetissä..

[Scarlett]

Pari kommenttia tähän keskusteluun taas:
- Siru! Itseasiassa vanhemmilla on velvollisuus tukea 19-vuotiasta, jolla on keskiasteen koulu vielä kesken. Eikös Ville käynyt vielä amista ja suorittanut ENSIMMÄISTÄ tutkintoaan? En tarkkaan muista sanamuotoa, mutta jotenkin näin se menee: "vanhemmilla on velvollisuus taloudellisesti tukea koulua käyvää lasta, kunnes saa ensimmäisen 2-asteen tutkinnon loppuun tai täyttää 20." Tarkemmin asiasta voi lukea laista tai vaikka KKO:n päätöksiä, joissa vanhempi on velvoitettu maksamaan esimerkiksi 18-vuotiaalle koulutustukea. Tuki katsotaan maksukyvystä jne.
- Mitä tulee tuohon sossutukiasiaan, niin kyllä sosiaalitukea voidaan myöntää, vaikka tuloja perheessä olisi yli rajojen. Kyse on ennaltaehkäisevästä toimeentulotuesta. Tiedänpä yhdenkin perheen, jossa kumpikin vanhempi kävi töissä ja silti rouva haki tt-tukea säännöllisesti. Syynä oli miehen taipumus vetää kummankin palkka taivaan tuuliin parissa päivässä ja lapset olisi kuollut nälkään muuten. Pakkohan se oli sossusta tukea. Mitä vaihtoehtoa? Vielä kalliimmaksi ja epäinhimillisemmäksi menee, jos lapset huostaanotetaan tuon takia. Perhe oli muuten kuitenkin ihan jees, rahat ei menny päihteisiin vaan miehen harrastuksiin ja sen semmoisiin hankkeisiin. Saattoi esimerkiksi ostaa palkkapäivänä kesäkeittiön ja sinne meni kaikki rahat siltä kuulta. Tämän Villen perheen tilanteesta en tiedä ja yleensä noi rahariidat alkaa eron jälkeen, kun mies ei halua maksaa elareita.

[Hitsinpimpula]

Tosi vaikeata taitaa olla Villen äidillä ..
Pienten lasten isä on murhannut rakastamansa puolison lapsen samasta perheestä. Vankilassa on kait tapaamisia. Mutta viedäkkö pienokaiset tapaamaan murhaajaa. Paha paikka äidille. Ja tuo isä lienee kuvioissa ainakin yli 18v, kunnes lapset aikuisia tvm.

Mielestäni olisi paras, että loppuperhe vaihtaisivat nimiään ja muuttaisivat tarpeeksi kauas.

Voimia kovasti Villen äidille ♥

[Kuunsirppi]

Yleensä murhaajaisien lapset hylkäävät isänsä. Näin käynee tässäkin tapauksessa. Amerikan naistenkiduttajankin (Castron) lapset eivät enää tunnustaneet isäänsä omakseen tapauksen tultua ilmi. Ja niin ovat tehneet monet muut lapset. Eivät Häkinkään lapset tule isäänsä enää isäkseen sanomaan. Näin se menee. Sitäpaitsi, voi olla niinkin, että Häkki ei edes saa tavata enää lapsiaan. Hänhän on päättänyt yhden elämänsä alkutaipaleella olevan nuoren elämän raadollisesti. Ei häneen voi luottaa. Viranomaiset ennakoivat senkin, ettei tule lisää ruumiita. En minä ainakaan luottaisi pätkääkään.

[Katniss]

Tän kun tietäisi. Kuulopuhetta taas.. Joku ihan muu soittanut Villen paikalle ja kahdella autolla oltu aluksi matkassa eli Häkki ei varmaankaan ole ollut siinä autossa johon Ville on noussut. Ehkäpä jotenkin huijattu / pakotettu autoon ?!? Näistä en enää tiedä.

No jospa ovat ihan tuon verran osanneet suunnitella niissä niin älykkäissä päissään? Tai muuten vain päissään? Sehän ei tainnut vieras olotila olla kummallekaan tekijälle. Jos jotain lähestymiskieltoa puolin tai toisin olisi ollut (näistähän ei mitään virallista tietoa ole), niin tuskin olisi Ville samaan autoon hinkunut. Ja jos Villelle olisikin ollut määrätty lähestymiskielto Häkkiä kohtaan, niin kova hinku on Häkillä ollut samoihin tiloihin päästä

Aikoinaan muistan, kun veljelleni määrättiin lähestymiskielto vanhempiani vastaan, niin ei ollut vanhemmillani mitään halua olla tekemisissä. Ei ollut kyllä veljellänikään. Eikä niitä lähestymiskieltoja niin vain lämpimikseen määräillä, kyllä siinä pitää näyttöä olla, että henkilö on uhannut vakavasti toista ihmistä. Enkä minä tiedä, onhan Ville voinut uhatakin Häkkiä, muttei toisaalta ilman tuomiota sitä lähestymiskieltoakaan saa. Ja mitään tuomioitahan Villellä ei ollut?? Että onkohan tämä taas jotain "kylälegendaa"?

Ville asui isällänsä. Toki varmaan äitinsäkin kanssa tekemisissä oli ja pienempiä sisaruksiaan varmaan hoiti, niitä Häkin lapsia. Missäköhän se isi silloin mahtoi olla? Rekan ratissa "hommaamassa perheelle leipää"? Mitä leipää? Miksi piti siitä päivittäisestä rahasta ja elannosta oikein sossun kanssa tapella? Ukko oli sitä mieltä, että "minä teen työt, minä pidän rahat"? Eipä olisi ensimmäinen lajiaan.

Hohhoijaa, kyllä tuosta "miehestä" tai sellaisen kuvatuksesta saa ihan tarpeeksi hyvän kuvan näin nettipalstankin perusteella. Ai niin ja sitten vielä sellaine pikkujuttu siihen, että sehän tappoi avovaimonsa lapsen... Tosi hieno isi...

Voi olla, että perhe panee välit jäihin, ja pikkulasten takia sitä toivoisinkin. Ei ne tuollaisella isällä mitään tee. Veikkaan, että Ville oli niille paljon läheisempi kuin oma isä koskaan, ja enemmän varmasti surevat Villen menetystä kuin isänsä, joka nyt sattuneista syistä siellä kiven sisällä istuu. Ja niille pienille takuulla sitä parempi, mitä pitempään tuollainen perkele niiden elämästä poissa pysyy!

[Leijonaemo]

Siis niinpäin kielto, että Häkillä ollut kielto lähestyä Villeä. En satavarma ole, mutta tietolähteeseeni kyllä luotan.

[Katniss]

Juuh, ok, ymmärsin aikaisemmasta väärin. No sitä suuremmalla syyllä. Ja tuomioon, luulen, tuo tullee vaikuttamaan aikanaan, jos noin on asia ollut.

[Siru83]

Yleensä murhaajaisien lapset hylkäävät isänsä. Näin käynee tässäkin tapauksessa. Amerikan naistenkiduttajankin (Castron) lapset eivät enää tunnustaneet isäänsä omakseen tapauksen tultua ilmi. Ja niin ovat tehneet monet muut lapset. Eivät Häkinkään lapset tule isäänsä enää isäkseen sanomaan. Näin se menee. Sitäpaitsi, voi olla niinkin, että Häkki ei edes saa tavata enää lapsiaan.

On ihan eri asia surmata, raiskata ja siepata viattomia lapsia kuin raivon vallassa surmata aikuinen mies, joka on puuttunut tekijän henkilökohtaiseen elämään, suhteisiin, tehnyt rikosilmoituksia ja haukkunut tekijää lastensuojeluviranomaisille ym.

Ja täällä jo "tiedetään", mitä Häkin lapset isäänsä suhtautuvat. Häkki vaikuttaa olleen rakastava isä, ja lasten rakkautta isäänsä tuskin muuttaa mikään.

Sen sijaan heidän lienee vaikea suhtautua aikuiseen mieheen, joka teki kaikkensa erottaakseen heidän äitinsä heidän isästään.

[irmuska]

Ville asui isällänsä. Toki varmaan äitinsäkin kanssa tekemisissä oli ja pienempiä sisaruksiaan varmaan hoiti, niitä Häkin lapsia. Missäköhän se isi silloin mahtoi olla? Rekan ratissa "hommaamassa perheelle leipää"? Mitä leipää? Miksi piti siitä päivittäisestä rahasta ja elannosta oikein sossun kanssa tapella? Ukko oli sitä mieltä, että "minä teen työt, minä pidän rahat"? Eipä olisi ensimmäinen lajiaan.

Tätä minäkin olen erään kerran tässä tuuminut, että mikä htti siinä on että jotkut miehet, onneksi hyvinhyvin harvat, ottavat tämän asenteen omia tienestejään kohtaan. Jälkikasvua kyllä tehdään, mutta eipä niistä tahdota taloudellisesti huolta pitää. Toisaalta, Häkki nyt ei tuntunut pitävän muutenkaan, jos ihan tarkkoja ollaan. Rakastava... my ass!

Voi olla, että perhe panee välit jäihin, ja pikkulasten takia sitä toivoisinkin. Ei ne tuollaisella isällä mitään tee. Veikkaan, että Ville oli niille paljon läheisempi kuin oma isä koskaan, ja enemmän varmasti surevat Villen menetystä kuin isänsä, joka nyt sattuneista syistä siellä kiven sisällä istuu. Ja niille pienille takuulla sitä parempi, mitä pitempään tuollainen perkele niiden elämästä poissa pysyy!

Tähän olen taipuvainen uskomaan. Superisi joka reissaa pitkin maita ja mantuja kuukausi tolkulla tienatakseen perheelleen rahaa, jota ei sitten kuitenkaan tahdo perheensä elättämiseen käyttää, ei vaikuta kovinkaan rakastavalta.

No, Häkki sai kaiketi sen mitä toivoikin; kosti karmeimmalla mahdollisella tavalla vaimolleen tämän erohalut, ensin piinaamalla taloudellisesti (jota teki varmasti jo ennen erohalujen alkuakin) ja päättämällä piinansa vaimon lapsen julmaan murhaan.

[Atlanta]

Tuli mieleen, että jos perhe on joutunut hakemaan toimeentulotukea, vaikka perheen tulot laskujen mukaan pitäisi riittää, sossun taholta on annettu tuo ehdotus että joko tai siksi, että kun ero tulisi, perhe olisi ilman muuta toimeentulolain alainen.
Nyt on ollut ehkä vähän kyseenalaista toimeentulon maksaminen, jos sitä ei perheelle lain mukaan kuuluisi. Sossussa on vaan tiedetty tilanne.
Ehkä ei niinkään lapsia uhannut huostaanotto huonon hoidon takia.

En tiedä, kuinka asia on, mutta tuli tämmöinenkin mieleen.

Kuten Samuli kirjoitti(mielestäni hyvin), Häkki todella saattoi pitää rahansa jonkun muun tilillä. Tai sitten hän vaan humputti ne tien päällä liikkuessaan ties keiden kanssa.
Rahaa ei vissiin kotiin paljon herunnut.