Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta

Miten oikeudessa käy?

1. Anneli on syyllinen ja hänet tuomitaan
72
53%
2. Anneli on syyllinen, mutta häntä ei tuomita
38
28%
3. Anneli on syytön, mutta hänet tuomitaan
5
4%
4. Anneli on syytön, eikä häntä tuomita
20
15%
 
Ääniä yhteensä: 135

awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja awa »

Kuolemannaakka kirjoitti:Jalkapohjista on olemassa kuva, josta jokainen voi haavat laskea. Toisessa 10, toisessa 2. Pieniä punaisia pisteitä, sirujen päälle astumisesta.
Ok - laitetaan tämä nyt vielä kerran tänne. Onko olemassa lattiassa näkyviä verisiä lalanjälkiä - niitä pitäisi olla paljon, jos jalkapohjissa on noinkin paljon haavoja?

Onko huppiksen kengän ja lasinsirujen lattiaan jättämiä naarmuja kuvattuna?
annijatta
Javier Pena
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja annijatta »

Kuolemannaakka kirjoitti:
kuolema kirjoitti:
peltirumpu kirjoitti:
Mäkisellä oli oikeudessa valokuva, jossa on uhrin jalkapohjat kuvattuna. Valokuva on otettu ruumiinavauksessa ja siitä voi laskea uhrin jalkapohjan haavojen lukumäärän. Haavoja oli toistakymmentä. Valokuva ei valehtele. Valokuva on luovutettu oikeuden käyttöön.

Syyttäjä oli väärillä tiedoilla liikeellä ja se näkyi naamasta 8)
Älä valehtele. Valokuva on otettu ENNEN ruumiin puhdistamista ja lopullisessa raportissa havaittiin, että eipä siellä jalkapohjissa oikein mitään ollutkaan kun tarkemmin päästiin tutkimaan. Tämä tieto on peräisin oikeudessa käsitellystä ruumiinavausraportista, jonka syyttäjä otti tässä kohtaa esiin.
Jalkapohjista on olemassa kuva, josta jokainen voi haavat laskea. Toisessa 10, toisessa 2. Pieniä punaisia pisteitä, sirujen päälle astumisesta.
Pienet punaiset pisteet voivat hyvikin olla vaikka vihurirokkoa :lol:
Lääkäri on tutkinut haavat ja saanut lukumääräksi YKSI. Punaiset pisteetkin on varmaan lääketieteellisesti selitettävissä. Mäkisellä kun ei vain ollut tuntemusta ihmiskehon toiminnoista ja niiden loppumisen aiheuttamista merkeistä, jos ei ollut mikään välkky tutkijanakaan. Olikohan käynyt saman poliisiopiston kuin ne pollarit niissä poliisiopistoelokuvissa?
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja turumurre »

No niin, 'huippuhetki' lähestyy. Vielä on muutama päivä aikaa...
Tarjoankin nyt näille yo 50 prosenttisille tilaisuuden loistaa taidoillaan ja tiedoillaan.
Oikeasti haluaisin testata miten hyvin olette perillä tästä jutusta, vai oletteko vain komppaajia ja nuolijoita:

Koska vahvasti uskotte syyllisyyteen ja tuomioon, kertokaa omin sanoin mihin seikkoihin langettava tuomio tulee perustumaan. Tärkeysjärjestyksessä, sanotaan nyt kolme ensimmäistä syytä langettavaan tuomioon, ja lyhyet perustelut siihen päälle.

Sen verran avitan että v2010 edellisillä käräjillä, langettavan tuomion ykkösperustelu oli hätäpuhelu ja sieltä kuuluvat surmaamistekoa todentavat äänet ja tietyt kuulumattomat äänet. Perusteluina lisäksi äänitutkijan näitä puoltavat lausunnot.

Toki tuota samaa edellistäkin päätösperustelua saapi käyttää, mutta kuten tiedämme; tilanne, todistelut, ja selvitykset ovat hiukka muuttuneet tässä kolmen vuoden aikana.

Nyt siis punnitaan löytyykö kanttia esittää ne ihka omat perustelut ennen kuin viralliset julkaistaan...

Olenko oikeassa ettei montakaan vesseliä löydy ottamaan haastetta vastaan ? :)
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

awa kirjoitti:
Kuolemannaakka kirjoitti:Jalkapohjista on olemassa kuva, josta jokainen voi haavat laskea. Toisessa 10, toisessa 2. Pieniä punaisia pisteitä, sirujen päälle astumisesta.
Ok - laitetaan tämä nyt vielä kerran tänne. Onko olemassa lattiassa näkyviä verisiä lalanjälkiä - niitä pitäisi olla paljon, jos jalkapohjissa on noinkin paljon haavoja?

Onko huppiksen kengän ja lasinsirujen lattiaan jättämiä naarmuja kuvattuna?
Lattiasta on etp:ssä kerrottu, että lattialla oli sekaisin runsaasti sekä kengän, että paljaan jalan tuhruisia osajälkiä. Ne on juuri ne legendaariset pystypainijäljet, mikäli ei ole vielä kuudessa vuodessa selvinnyt.

Lattian naarmuista ei ole tietoa, tuskinpa niitä on kovin suurella tarkkuudella osattu kuvata. Kamppailuhan käytiin pääosin alueella, missä ei juurikaan ollut lasia. Lasinsirun päälle astuttu poistumisjälki on ollut lähikuvana täälläkin useasti. Lasin päälle oli astuttu myös ulkona terassilla.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja awa »

Kuolemannaakka kirjoitti: Lattiasta on etp:ssä kerrottu, että lattialla oli sekaisin runsaasti sekä kengän, että paljaan jalan tuhruisia osajälkiä. Ne on juuri ne legendaariset pystypainijäljet, mikäli ei ole vielä kuudessa vuodessa selvinnyt.
Vai on etp:ssa oikein kerrottu olevan lattiassa jälkiä. Kuka kertoi ja missäs vaiheessa kertoja oli havaintonsa tehnyt?

Ei se näin mene. Valitettavasti. Siitä lattiasta jalanjälkineen pitää olla kuva! Tämä tiedoksi - jos se ei ole tässä kuudessa vuodessa selvinnyt.
kukko EI kiekaise
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 92
Liittynyt: Su Joulu 01, 2013 11:34 pm

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja kukko EI kiekaise »

turumurre kirjoitti:No niin, 'huippuhetki' lähestyy. Vielä on muutama päivä aikaa...
Tarjoankin nyt näille yo 50 prosenttisille tilaisuuden loistaa taidoillaan ja tiedoillaan.
Oikeasti haluaisin testata miten hyvin olette perillä tästä jutusta, vai oletteko vain komppaajia ja nuolijoita:

Koska vahvasti uskotte syyllisyyteen ja tuomioon, kertokaa omin sanoin mihin seikkoihin langettava tuomio tulee perustumaan. Tärkeysjärjestyksessä, sanotaan nyt kolme ensimmäistä syytä langettavaan tuomioon, ja lyhyet perustelut siihen päälle.

Sen verran avitan että v2010 edellisillä käräjillä, langettavan tuomion ykkösperustelu oli hätäpuhelu ja sieltä kuuluvat surmaamistekoa todentavat äänet ja tietyt kuulumattomat äänet. Perusteluina lisäksi äänitutkijan näitä puoltavat lausunnot.

Toki tuota samaa edellistäkin päätösperustelua saapi käyttää, mutta kuten tiedämme; tilanne, todistelut, ja selvitykset ovat hiukka muuttuneet tässä kolmen vuoden aikana.

Nyt siis punnitaan löytyykö kanttia esittää ne ihka omat perustelut ennen kuin viralliset julkaistaan...

Olenko oikeassa ettei montakaan vesseliä löydy ottamaan haastetta vastaan ? :)
Tuomio tulee perustumaan siihen, että Aueri tappoi ukkonsa. Siitä napsahtaa elinkautinen. Mitä tässä sulle kukaan mitään perusteluja viitsii ruveta kirjoittamaan, onhan ne täällä varmaan sataan kertaan jo kirjoitettukin. Sadasta tulikin mieleen, että aika helpostikin löytyy tuollainen määrä perusteluja elinkautiselle. Riippuu ihan tarkkuustasosta, mille halutaan mennä. Keskity nyt vielä ihailemaan sitä hovioikeuden päätöstä (onko se kehystettynä seinälläsi), koska se muuttuu virallisestikin vessapaperiksi ensi viikolla. Silloin pedofiili Anneli Auer todetaan myös murhaaja Anneli Aueriksi. Siinäpä sitä on CV:tä kerrakseen.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Tuomio tulee perustumaan siihen, että Aueri tappoi ukkonsa.
Hieman nämä tuomion perustelut hymyilytti, mutta olkoon...

Hieman joutuu syyttäjä Valkama nyt kyllä säveltämään tuota taustanauhasyytettä ja murhasyytettään, kun väittää, ettei nauhalta kuulu edes Jukka Lahden ääntä...

Toisaalta tällä ei ole enää merkitystä, koska itse kertoi jo toukokuussa 2012 Ulvilan murhan tutkinnan tulleen finaaliin, ja jo kesältä 2011 on tieto, että syyllinen oli tunnustanut asianajajansa välityksellä - eikä tuo tunnustanut voi mitenkään olla Anneli Auer, koska hänet vapautettiin hovin jälkeen.

Nämä siis vain faktatietoa ilman spekulointia.
Alethes doksa meta logu
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

awa kirjoitti:
Kuolemannaakka kirjoitti: Lattiasta on etp:ssä kerrottu, että lattialla oli sekaisin runsaasti sekä kengän, että paljaan jalan tuhruisia osajälkiä. Ne on juuri ne legendaariset pystypainijäljet, mikäli ei ole vielä kuudessa vuodessa selvinnyt.
Vai on etp:ssa oikein kerrottu olevan lattiassa jälkiä. Kuka kertoi ja missäs vaiheessa kertoja oli havaintonsa tehnyt?

Ei se näin mene. Valitettavasti. Siitä lattiasta jalanjälkineen pitää olla kuva! Tämä tiedoksi - jos se ei ole tässä kuudessa vuodessa selvinnyt.
Kuka kertoi? No Anneli tietty.

Joo, ei ne sulle varmaan niitä kuvia tuo, niitä kuvia katsellaan oikeudessa. Asunnossa otettiin 81 kuvaa. Luuletko, ettei rikospaikkaa kuvata... tuolla elämänkokemuksella=)

Tekninen tutkija Matti Mäkinen
todistaja/hovioikeuden pääkäsittely 2011

Verijäljet
- koko lattia veren peitossa. Näytteet ovenpielistä ja oven ympäristöstä. Pisaroita terassilla ja ulkoseinissä.
- verta oli oven lasikerrosten välissä, olettivat aluksi, että poistuja ehkä loukannut itsensä lasisärmiin ulospoistuessaan ja laseihin käsin tarttuessaan, mutta tutkimukset kertoivat kyseessä olevan uhrin veren. Olettaa ehkä hanskojen niin veriset olleen, että veri niistä lasiväleihin painunut

Kengänjäljet
- suunta on ulospäin
- huoneiden rajalla osajälki, terassilla kengänjälkiä, tuolinpäällä KURAINEN jälki, sisällä kengän- ja paljaan jalan jälkiä.

Jarrutusjälki kuva 21
- verinen jalkineenjälki. Luistanut tai kääntynyt askel. Aiheutunut kengän reunan kosketuksesta lattiaan.

Tässä ulkosuomalaisen käsitys vuodelta 2011, jonka mukaan: Eihan tama tieto naista jalkineen- ja paljaanjalanjaljista mikaan uusi ole. Se on seka etp:ssa etta siita on taalla puhuttu jo kauan.
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... l*#p389467


Läheskään kaikkia Mäkisen ottamia kuvia ei ole etp:ssä, mutta hän on niitä oikeudessa näyttänyt. Luonnollisesti ne ovat tarkkoja, eikä näitä etp:n kopionkopionkopioita.

Ja mietis, miten lattialla voisi olla vain veripisaroita ja -tahroja, eikä lainkaan jalanjälkiä. Käsilläänkö siellä olisi kävelty, vai veikkaatko, että Anneli ruiski Jukan verta jostain olohuoneesta saakka lattialle jostain ämpäristä? Veri tulee haavoista, ja haavat ovat ihmisessä, ja sen ihmisen pitää olla paikalla, että veri pääsee haavasta lattialle.

Tässä Taran tekemä suurennus kymmeniä kertoja tänne postatusta kuvasta, missä näkyy sängyn päädyn verijälkiä. Sekä pisaroita, että kengänjälkiä. Varsinainen verituhruinen alue (se, missä tapeltiin) jää kuvasta ulos, koska Jukan ruumis on rajattu kuvasta pois. Sängyntolpan juuressa näkyy halko, ja vereentyneitä petivaatteita.
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 10#p550555
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Armas Onni
Nikke Knatterton
Viestit: 185
Liittynyt: To Loka 01, 2009 4:04 pm

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja Armas Onni »

Viikko vielä ja päätös on tehty. On käytännössä selvää, että syytetty saa elinkautistuomion.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Armas Onni kirjoitti:Viikko vielä ja päätös on tehty. On käytännössä selvää, että syytetty saa elinkautistuomion.
Niin on - tosin sillä ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa, mutta realistisesti kun ajatellaan tämän sirkuksen kokoa ja mittavuutta, ei ole mitään syytä olettaa, että se kestäisi vain muutaman vuoden. Alun vuodet olivat tietysti hiljaisia aina syksyyn 2009. Eli todellinen sirkuksen kesto on ollut vasta 4 vuotta.
Jippii-oikeudenkäynti kesti 12 vuotta ja veronmaksajien rahoja prosessissa kului Järvisen arvion mukaan noin kymmenen miljoonaa euroa. Lopputulos oli se, että kaikki syytetyt saivat vapauttavan tuomion.

”Eniten ihmetyttää se, että yksi hovioikeus olisi passittanut ihmiset vankilaan, toinen hovioikeus olisi vapauttanut heidät eikä korkein oikeus nähnyt vikaa kummassakaan päätöksessä”, Järvinen sanoo.

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/pette ... 1311576511
Syytä olettaa, että tätä prosessia on jäljellä vielä ainakin 8 vuotta.
Alethes doksa meta logu
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja awa »

Kuolemannaakka kirjoitti: Tässä Taran tekemä suurennus kymmeniä kertoja tänne postatusta kuvasta, missä näkyy sängyn päädyn verijälkiä. Sekä pisaroita, että kengänjälkiä. Varsinainen verituhruinen alue (se, missä tapeltiin) jää kuvasta ulos, koska Jukan ruumis on rajattu kuvasta pois. Sängyntolpan juuressa näkyy halko, ja vereentyneitä petivaatteita.

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 10#p550555
*korostus lisätty lainaukseen

Niin kuis ollakaan, ne jäljet ei sitten kuitenkaan näy.

Ok. Voin tällä elämänkokemuksella satavarmasti sanoa, että tuossa lattialla ei ole käyty minkäänlaista pystypainia verisillä jalkapohjilla ja/tai verisillä kengänpohjilla. Ei sitä tappelua käydä parin laatan alueella.
pystykorvat
Lauri Hanhivaara
Viestit: 138
Liittynyt: To Marras 21, 2013 5:41 pm

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja pystykorvat »

awa kirjoitti:
Kuolemannaakka kirjoitti: Tässä Taran tekemä suurennus kymmeniä kertoja tänne postatusta kuvasta, missä näkyy sängyn päädyn verijälkiä. Sekä pisaroita, että kengänjälkiä. Varsinainen verituhruinen alue (se, missä tapeltiin) jää kuvasta ulos, koska Jukan ruumis on rajattu kuvasta pois. Sängyntolpan juuressa näkyy halko, ja vereentyneitä petivaatteita.

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 10#p550555
*korostus lisätty lainaukseen

Niin kuis ollakaan, ne jäljet ei sitten kuitenkaan näy.

Ok. Voin tällä elämänkokemuksella satavarmasti sanoa, että tuossa lattialla ei ole käyty minkäänlaista pystypainia verisillä jalkapohjilla ja/tai verisillä kengänpohjilla. Ei sitä tappelua käydä parin laatan alueella.
Tällä elämänkokemuksella ja kokemuksella nimenomaan useiden henkirikosten ratkaisemisessa käräjäoikeudessa lautamiehenä en ole yhdessäkään jutussa vielä missään nähnyt noin paljon verisiä jälkiä lattialla.
kukko EI kiekaise
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 92
Liittynyt: Su Joulu 01, 2013 11:34 pm

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja kukko EI kiekaise »

pystykorvat kirjoitti:
awa kirjoitti:
Kuolemannaakka kirjoitti: Tässä Taran tekemä suurennus kymmeniä kertoja tänne postatusta kuvasta, missä näkyy sängyn päädyn verijälkiä. Sekä pisaroita, että kengänjälkiä. Varsinainen verituhruinen alue (se, missä tapeltiin) jää kuvasta ulos, koska Jukan ruumis on rajattu kuvasta pois. Sängyntolpan juuressa näkyy halko, ja vereentyneitä petivaatteita.

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 10#p550555
*korostus lisätty lainaukseen

Niin kuis ollakaan, ne jäljet ei sitten kuitenkaan näy.

Ok. Voin tällä elämänkokemuksella satavarmasti sanoa, että tuossa lattialla ei ole käyty minkäänlaista pystypainia verisillä jalkapohjilla ja/tai verisillä kengänpohjilla. Ei sitä tappelua käydä parin laatan alueella.
Tällä elämänkokemuksella ja kokemuksella nimenomaan useiden henkirikosten ratkaisemisessa käräjäoikeudessa lautamiehenä en ole yhdessäkään jutussa vielä missään nähnyt noin paljon verisiä jälkiä lattialla.
Tällä elämänkokemuksella ja kokemuksella lautamiehistä voin sanoa, että verta lattialla on haavoihin nähden säälittävän vähän. Samaisella elämänkokemuksella voin sanoa, että ovesta ei ole könynnyt veristä henkilöä sorkkarautoineen, taskulamppuineen ym. tarvekaluineen. Voin myös elämänkokemukseeni viitaten sanoa, että tuomio tulee, ei sitä ole enää tarpeen arvuutella.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

No, luojan kiitos niitä ei arvuutella, vaan niitä perustellaan.
Alethes doksa meta logu
peikonlehti
Roger Murtaugh
Viestit: 854
Liittynyt: To Touko 30, 2013 3:11 pm

Re: Miten uskot oikeudenkäynnissä käyvän?

Viesti Kirjoittaja peikonlehti »

Helou kullat!

Tämä johtopäätös ei perustu arvailuun: häkki heilahtaa. Perusteluja käsitykselleni löytyy noin sata sivua, jos joku haluaa lukea.

Toisaalta vankilaolojen aiheuttamaa kärsimystä pahempi kärsimys voisi AA:ta odottaa ulkona. Saattaisi olla purevampi rangaistus kuin elinkautinen. Siis laitapa menemään työpaikkahakemus, jossa liitteenä CV: zero työkokemusta, mitä nyt on tullut virkattua vankilassa viime vuosina.

PS. Mihin se muniksen väittämä oikea murhamies katosi? Olen odottanut lokakuusta asti, että tämä henkilö paljastettaisiin.
Vastaa Viestiin