HR-KOTIMAA SELVITTÄMÄTTÖMÄT: Ulvilan tapaus ( ketju 1 )

[EuroJR]

Homman nimi Ulvilan tutkinnassa on jakaa tiedonmurusia kansalle pikkuhiljaa. Olisiko seuraavaksi sitten vuorossa tuo "ulkopuolisten kuulema etunimi"?

[ABC]

Kyllä. Paikalliselta vaikuttaa. Tuskin istuisi baarissa noin myöhään, ellei olisi paikallisia.
Nyt baarissa olijoilta havainnot ja poliisin piirtäjä asialle!!! Kyllä sen avulla tuo paikallinen löytyy aika nopeasti.
Kun nimi ja työpaikka on tullut baarissa esille, tämä viittaisi siihen, että ollut saman työnantajan palveluksessa kuin uhri. Ei poliisi muuten tätä julkistaisi eikä edes kiinnostuisi asiasta. Tapaus voisi sittenkin liittyä itse murhaan.

Siis...

Isokokoinen, paikallinen asukas, ajaa punaisella Volvolla, vatsakas, baarista silminnäkijähavaintoja useita, kenkien perusteella keskiluokkaa tai jopa alempaa, psyykepuolen häiriö, angsteja uhrin työnantajaa kohtaan ...

Kyllä noilla tekijä pitäisi löytyä ja nopeasti.

Onkohan muuten mahdollista tarkistaa operaattoreilta tuohon aikaan sen alueen linkin kautta soitetut puhelut?. Baarista varmasti muistetaan, milloin tämä pahoinpitelijä puhui äänekkään puhelunsa.

Mutta kuten aiemmin totesin, niin onhan yhdennäköisyyden uhrin ja aiotun uhrin välillä täytynyt olla riittävä, jotta edes pimeässä erehtyminen voisi olla mahdollista.

Tosiaan miksi tuon puhelun avulla ei olla saatu epäiltyä kiinni? Olisiko operaattori jo ehtinyt hävittää vanhat tiedot?

[Kyllikki S]

Jee, joku tuollainen vois johtaa ratkaisuun. Vähän paremmat tuntomerkit voisi poliisi antaa, kun kerran pyytää yleisön apua.

Radiohaastattelussa Joutsenlahti sanoi, että nurkassa istuneen miehen tuntomerkit ovat täysin samat kuin surmaajankin.
Lisäksi mainittiin, että pubin omistaja ei ollut nähnyt kyseistä miestä koskaan ennen pubissaan eikä myöskään sen jälkeen.

[cicero]

teleoperaattorin täytyy säilyttää tiedot ainakin vuoden verran eli tietysti on mahdollisuus että jollakin on ollut prepaid josta ei pysty sanomaan että kenen on, tiedän että on ihmisiä joilla on prepaideja vaikka muille jakaa,jokaista käytetään omaan tarkoitukseensa...jos nimittäin jonkun muun puhelinta seurataan ja prepaidilla siihen soittaa niin tuon prepaidin nron kyllä saa selville ja sitä voidaan alkaa jäljittämään että mihin nroihin tuosta nrosta on soitettu ja näin kartoittaa omistaja...

poliisi voisi kyllä pistää vaikka lehteen kaikki tietonsa tuntomerkeistä jos niitä on olemassa...

[EuroJR]

Radiohaastattelussa Joutsenlahti sanoi, että nurkassa istuneen miehen tuntomerkit ovat täysin samat kuin surmaajankin.
Lisäksi mainittiin, että pubin omistaja ei ollut nähnyt kyseistä miestä koskaan ennen pubissaan eikä myöskään sen jälkeen.

Johan nyt on markkinat! Kuinkas kauan tätä tietoa on pantattu vai onko tämä tosiaan nyt ihan uutta tietoa?

[Doctor Lecter]

Jos ei suoraan Luvatalla töissä, niin olisiko sieltä joku alihankkija tai sinne remontteja tehnyt firma pistetty pihalle ja JSL liittyisi siihen jotenkin... JSL olisi suhteillaan saanut esim. jonkun tuttavan tahi sukulaisen niihin hommiin josta tuo joku joutui pois.

Tai jostakin muusta firmasta kuin Luvatalta. JSL teki tiettävästi monille muillekin firmoilla töitä ennen Luvataa.

Jos ei hemmo ole Ulvilasta eikä Porista, niin jossakin hän on tuolloin ollut yötä tuon ravintolaillan jälkeen. Naisystävän luona, hotellissa, matkustajakodissa, kaverin luona, firman kämpässä...

Tuo Matulan puhelunjäljitys homma on hyvä pointti.

On aivan mahdollista, että samalla henkilöllä on nuo kaksi mainittua vanhaa Volvoa.

[cicero]

kyse voi olla ihan kyllä Ulvilalaisesta tai vaikka porilaisesta vaikka kukaan hänen nassuaan ei olisi aiemmin kyseisessä paikassa nähnytkään eli Ulvilakin on alueena laajahko ja ihmisillä ihan omat pikkuruiset ympyrät...mutta jos baarinomistaja on kuullut tämän vihaisen miehen puhuvan eri murteella esim. turun murteella, se olisi kyllä mainittu...

[CJS]

Kiinnostaisi todella tietää, miten tuo yhteys näiden kahden tapauksen välille on muodostettu. Ihmeellistä jos tätä tietoa olisi tarkoituksella pantattu kovinkaan kauaa. Ehkä se on tullut poliisin tietoon tavalla tai toisella vast'ikään.

Jos tämä pubin tapaus liittyy nyt jotenkin Lahden murhaan, niin sehän voi olla tilanteen laukaissut tapahtuma (joita voi kyllä olla muitakin). Miehellä on voinut mennä huonosti myös muistakin kuin suoraan työperäisistä tai Lahteen muutoin liittyvistä syistä. Baari on tietysti yksi paikka johon voi mennä potemaan pahaa tilannetta ja parantamaan sitä kuningas alkoholin avustuksella. Puhelimessa tapahtunut kiista on kuitenkin ennestään pahentanut pahaa tilannetta sekä kasvattanut vihaa. Myös alkoholilla tiedetään olevan muitakin kuin parantavia vaikutuksia ihmisen mielialaan ja harkintakykyyn.

Voi olla että ajatus Lahdesta pahan alkuna ja juurena on syntynyt jo aiemmin tai sitten se on voinut tapahtua vasta siinä vaiheessa kun mies on mieli synkkänä istunut baarissa ja samanniminen samassa firmassa työskentelevä henkilö on sattunut olemaan paikan päällä. Tekijä ei liene ole tiennyt tai muistanut Lahtea ulkonäöltä.

Aiempi viha, katkeruus, pahaolo tms. on siis saanut lisäpontta puhelusta ja alkoholista, mikä johti illan päätteeksi vihan manifestoitumiseen väkivaltana väärää uhria kohtaan.

Ilmeisesti tämä väkivaltainen kohtaus ja yön yli nukkuminen ei riittänyt purkamaan vihaa, vaan mies päätyi ryhtymään vielä radikaaleimpiin toimiin. Tämän jälkeen mies on sitten kolmisen viikkoa suunnitellut tekoa.

Pointti on siis se, että aiempi katkeruus yms. + pubi-illan tilannetekijät (puhelu, alkoholi, sopiva henkilö sattumalta paikalla) synnyttivät ensin pahoinpitelyn ja lopulta murha-aikeet.

Ei sekään mahdotonta ole, että Lahti olisi se "väärä" uhri kuten täällä on esitetty. Ajattelisin kuitenkin, että lyhyen harkinnan jälkeen iskee todennäköisemmin väärän miehen kimppuun (pubissa) kuin edes vähän pidemmän harkinnan ja mahdollisen tiedustelun jälkeen (Lahden murha kolmen viikon päästä). Lisäksi Lahteen kohdistunut uhkailu kertoo, että hän on jo(i)ssakin aiheuttanut pahaa verta.

edit, edit Ja lisäänpä vielä, että eihän sen pubissa päällekarkauksen uhriksi olevan nimi tarvitse tietenkään sama olla. Ehkä päällekävijä on halunnut siinä vaiheessa käydä vain kenen tahansa isomman tai pienemmän pomon kimppuun. Ja sittemmin harkittuaan valinnut Lahden kohteekseen. Eli sekä pahoinpitelyn ja murhan uhrit voivat olla tekijän kannalta "oikeita", vaikka ensin mainittu on joutunut kohteeksi ennemminkin sattumalta.

[villivadelma]

Tuskin liittyvät toisiinsa mitenkään.

[konsta]

No joo, onhan tuo yhteys vähän heikko ja aikaakin väliin jää parikymmentä päivää. Ehkä tätä ei ole varsinaisesti pantattu, vaan on pidetty ikäänkuin varastossa vähäpätöisenä vihjeenä. Nythän toki kannattaa katsoa jo kaikkien kivien alta, kun juttu vaan venyy.

[Katjushka]

Kuulostaa siltä. että siellä on alettu tosiaan penkoa kaikkea pienempää ja yhtäkkiä huomattu, että tämän avoinna olevan ja suhteellisen samanikaisen pubipahoinpitelyn tekijän tuntomerkit soveltuvat Lahden juttuun. Kuulostaakin aika hyvältä vihjeeltä. Tokii tapaukset on sinänsä suhteellisen erilaisia - baarissa hyökätty ennalta tuntemattoman kimppuun ja Lahden kotia ilmiesesti tarkkailtu ja näin ollen Lahden murhaa suunniteltu. Voi tietty olla saman tekijänkin hommia, mutta jos tekijä on näin huomiotaherättävän väkivaltainen ja arvaamaton ja kiihtyvällä tahdilla sekaisin, niin ei tuosta ihan normaaliin elämään takaisin helpolla sopeuduta. Joten sitten voitaisiin alkaa mahdollisia saatavia puhelintietoja tms seuloa ristiin tsemurhan tehneiden/tapaturmaisesti tai väkivaltaisesti kuolleiden kanssa.

Jotenkin vaikuttaisi siltä, että jos tekijän polla on niin pehmeä, että ensin käy baarissa jonkun tuntemattoman kimppuun jutussa kuvaillulla tavalla ja sitten alkaa stalkkeroida (vieläpä kovaäänisesti naapurin kuistilta?!??) Lahtea ja murhaa tämän niin kyllä siinä on kerrakseen homma eskaloitunut käsistä...Luulisi että tällainen tekijä ei kyllä pystyisi pitämään teon jälkeenkään matalaa profiilia.

[CrissAngel]

"Ulvilan surma
Poliisi kuullut satoja
12.11.2007 13:55

Jutun selviämiseen johtavasta vihjeestä on luvassa huomattava palkkio.
Jukka S. Lahden surma on edelleen mysteeri.


Porin poliisi jatkaa edelleen Ulvilassa joulukuun 1. päivänä 2006 tehdyn murhan tutkimuksia.

Poliisi on kuulustellut kirjallisesti noin 450 eri ihmistä ja puhutellut lukuisan joukon lisää. Vihjeitä juttuun tulee edelleen lähes päivittäin. Laajaa tutkinta-aineistoa analysoidaan systemaattisesti ja tutkintaa jatketaan, kunnes murhan tekijä saadaan selville.

Missä on punaisen Volvon kuljettaja?

Poliisi kaipaa kansalaisten havaintotietoja tapahtumapaikan läheisyydessä nähdystä henkilöautosta ja Wanhankylän Pubissa sattuneesta väkivallanteosta.

Tapahtumayönä Metsäkulmantiellä nähdyn punaisesta 440 sarjan Volvon kuljettajaa ei ole toistaiseksi tavoitettu. Tämän lisäksi poliisi kaipaa tietoja päivällä, noin viikkoa ennen murhaa tehdystä havainnosta, jossa haalistuneen punainen Volvo 340 liikkui hitaasti Tähtisentiellä.

Pari päivää ennen ko. havaintoa, oli uhrin lähinaapuripariskunta herännyt yöllä klo 02 aikaan takaterassilta kuuluvaan voimakkaaseen kolinaan. Terassilta on suora näköyhteys uhrin takapihalle. Poliisi selvittää, tarkkailiko tekijä kohdettaan ennen kuin murtautui tämän asuntoon ja surmasi hänet.

Kuka kuristi miestä Wanhankylän Pubin edustalla?

Kolme viikkoa ennen murhaa, 10.-11.11.2006 välisenä yönä Wanhankylän Pubin edustalla sattui väkivallanteko, josta poliisi kaipaa lisätietoja. Kyseisenä yönä pubin takanurkassa istui isokokoinen, noin 30-40-vuotias mies, joka kinasteli kovaan ääneen matkapuhelimessa jonkun kanssa.

Hieman ennen sulkemisaikaa klo 02, mies tuli erään pöytäseurueen luo ja tuijotti yhtä seurueen miehistä. Tätä ennen oli pubissa ulkopuolisten tietoon tullut kyseiseen seurueeseen kuuluvan miehen etunimi ja työpaikka. Seurueen siirtyessä ulos, oli isokokoinen mies käynyt seurueen mieheen kiinni, kaatanut tämän maahan ja alkanut kuristaa.

Seurueen muut jäsenet olivat saaneet irrotettua isokokoisen miehen otteen, ja mies oli poistunut paikalta Västäräkinpolun suuntaan. Miehen henkilöllisyyttä ei ole saatu selvitettyä, minkä vuoksi poliisi pyytää asiassa yleisön apua. Poliisi selvittää, onko ko. välikohtauksella jokin yhteys 1.12.06 sattuneen murhan kanssa. Väkivaltaan syyllistynyt mies on yli 180 cm pitkä, 30-40-vuotias, rotevavartaloinen ja vatsakas.

Poliisi muistuttaa, että jutun selviämiseen johtavasta tiedosta on luvassa huomattava vihjepalkkio. Havainnoista ja vihjeistä voi ilmoittaa numeroihin 02-6237718, 02-623713 tai 02-6237719 tai vihjepuhelimeen 02-6237759.

IL"

[cicero]

siis oliko tuo pubihyökkäyksen uhri Lahti itse?

[Tampereen Tyttö]

Saman niminen ihminen, samasta työpaikasta, olen käsittänyt niin.

muoks. ilmeisesti etunimi kaima samasta työpaikasta.
ja mitä ..vettiä, nauraa ja nostelee maljoja, vaikka jossakin irtisanottiin juuri väkeä... Ajatteli päällekävijä?

[cicero]

miksi sitä ei olla suoraan sanottu, onko niin että poliisi ei ole varma? Ovatko he saaneet tiedon lahden ystäviltä jotka ovat tuolla pubissa olleet seurueessa vai onko poliisi vain kuullut omistajan tai muiden asiakkaiden todstusta asiasta...ärsyttävää että on noin epäselvästi ilmoitettu...