Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Muistanko väärin vai sekoitanko nyt johonkin toiseen juttuun muistikuvan, joka minulla tässä tapauksesta on. No, katsotaan. Muistaako joku muu samoin kuin minä.
Muistan lukeneeni, silloin surman tullessa ilmi, että Jussi olis piilotettu kylpyhuoneen pyykkikoriin. Hänet oli kiedottu muoviin, kuten tiedetään.
Pyykkikorissa oli kansi päällä ja se on paikka, mistä ei osata ensimmäiseksi katsoa.
Kaiken muun muistan, kuten nyt on tullut taas esiin. Isä ei ekalla kertaa huomannut mitään outoa. Vasta toisella kerralla.
Onko tämä pyykkikorijuttu nyt jostain muusta tapauksesta? Muistaako joku?
Ehkä juuri sentakia tuo, että teko tapahtui kylppärissä kummittelee mielessäni. Ja hyvinkin voi olla. Verta ei saa pois niin hyvin, etteikö jälkiä jäisi. Tekijä/tekijät ovat siivonneet omat jälkensä kyllä hyvin pois.
En minäkään usko, että surmaaja on tullut muovirulla ja pakkausteippi mukana asunnolle. Ne ovat olleet siellä. Jussi oli viemässä sitä maalle, tai tarvistsi johonkin. Oliko hänellä esim. siirtolapuutarhapaikka?
No, joka tapauksessa jostakin tuo pakkausmateriaali on peräisin.
Ellei ole niin, että tekijä on naapuri, kuten joku epäili. Kotoa on käyty hakemassa välineet.
Mutta jos tekijä on joku muu, hän on hyvin voinut tulla seuraavana päivänä pakkaamaan Jussin. Ei sen ole tarvinnut samaan aikaan tapahtua.
Lähtiessä on avaimet jätetty sitten asuntoon.
Muistan lukeneeni, silloin surman tullessa ilmi, että Jussi olis piilotettu kylpyhuoneen pyykkikoriin. Hänet oli kiedottu muoviin, kuten tiedetään.
Pyykkikorissa oli kansi päällä ja se on paikka, mistä ei osata ensimmäiseksi katsoa.
Kaiken muun muistan, kuten nyt on tullut taas esiin. Isä ei ekalla kertaa huomannut mitään outoa. Vasta toisella kerralla.
Onko tämä pyykkikorijuttu nyt jostain muusta tapauksesta? Muistaako joku?
Ehkä juuri sentakia tuo, että teko tapahtui kylppärissä kummittelee mielessäni. Ja hyvinkin voi olla. Verta ei saa pois niin hyvin, etteikö jälkiä jäisi. Tekijä/tekijät ovat siivonneet omat jälkensä kyllä hyvin pois.
En minäkään usko, että surmaaja on tullut muovirulla ja pakkausteippi mukana asunnolle. Ne ovat olleet siellä. Jussi oli viemässä sitä maalle, tai tarvistsi johonkin. Oliko hänellä esim. siirtolapuutarhapaikka?
No, joka tapauksessa jostakin tuo pakkausmateriaali on peräisin.
Ellei ole niin, että tekijä on naapuri, kuten joku epäili. Kotoa on käyty hakemassa välineet.
Mutta jos tekijä on joku muu, hän on hyvin voinut tulla seuraavana päivänä pakkaamaan Jussin. Ei sen ole tarvinnut samaan aikaan tapahtua.
Lähtiessä on avaimet jätetty sitten asuntoon.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Uskaltasiko sitä muina miehinä tulla seuraavina päivinä suorittamaan teon loppuun? Aika suuri riski, että joku näkee? Ja ennen kaikkea, miksi piilottaa ruumis ylipäätään?
How do you hold a moonbeam in your hand?
-The Sound Of Music - Maria (The Nuns)-
-The Sound Of Music - Maria (The Nuns)-
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Miksi ei uskaltaisi tulla jatkamaan? Kesäinen viikonloppu; ihmisiä vielä paljon poissa. Tuo tekijä on kylmähermoinen ihminen. Siivosi jälkensä, miksei pystyisi muuhunkin. Liikkuu vaan määrätietoisesti ja pokkana, jos joku olisi nähnyt.
Mutta ei, en oikein usko sitä, että on tultu takaisin. Mutta se olikin arvelu.
Jatkoille on varmasti Jussin luo tultu. MItä sitten on tapahtunut?
Niin, miksi piilottaa?
No, siksi, että tekijä saa etumatkaa. Etsitään vaan aluksi kadonneena henkilönä. Murhaajan jäljet ehtii kylmetä.
Mutta ei, en oikein usko sitä, että on tultu takaisin. Mutta se olikin arvelu.
Jatkoille on varmasti Jussin luo tultu. MItä sitten on tapahtunut?
Niin, miksi piilottaa?
No, siksi, että tekijä saa etumatkaa. Etsitään vaan aluksi kadonneena henkilönä. Murhaajan jäljet ehtii kylmetä.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Tai sitten tekijällä on ollut muovirulla mukanaan autossa.Atlanta kirjoitti:En minäkään usko, että surmaaja on tullut muovirulla ja pakkausteippi mukana asunnolle. Ne ovat olleet siellä. Jussi oli viemässä sitä maalle, tai tarvistsi johonkin. Oliko hänellä esim. siirtolapuutarhapaikka?
En usko että muovirulla oli Jussin, kun sen alkuperää piti niin kovasti selvitellä.
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Tekijä saattoi myös odottaa hieman pitempää etumatkaa: Ajatteli muovin estävän hajuja jopa viikkoja (paketti oli kai huolellisesti kääritty ja teipattu, mutta aina muovi vähän päästää lävitseen), ja jos Jussi ei olisi ilmoittanut tulevansa mökille, häntä ei olisi välttämättä osattu tosissaan kaivata aikoihin.Atlanta kirjoitti:Niin, miksi piilottaa?
No, siksi, että tekijä saa etumatkaa. Etsitään vaan aluksi kadonneena henkilönä. Murhaajan jäljet ehtii kylmetä.
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Voi olla, että tekijä halusi etumatkaa, kuten moni arvelee. Mutta voi myös olla, että yritti saada tekoa tekemättömäksi putsaamalla "kaiken" pois näkyviltä. Jaahas, ja kun tarkemmin pläräsin, havaitsin, että osoitteesta on kahta eri versiota. Numero 16 ja 14 Vuorimiehenkadulla. Höpötykseni aiemmassa viestissä koski siis taloa 16, mikä on paljon vanhempi, kuin nro.14.
Mitenköhän varmaksi kuolinaika tai päivämäärä osattiin arvioida? Eli to-pe välinen yö? Voiko sen perusteella, ettei saapunut enää pe töihin, tai to-iltana ei saatu puhelimella enää kiinni, päätellä J:n olleen jo menehtynyt? Entä jos kuolikin vasta myöhemmin?
Mitenköhän varmaksi kuolinaika tai päivämäärä osattiin arvioida? Eli to-pe välinen yö? Voiko sen perusteella, ettei saapunut enää pe töihin, tai to-iltana ei saatu puhelimella enää kiinni, päätellä J:n olleen jo menehtynyt? Entä jos kuolikin vasta myöhemmin?
How do you hold a moonbeam in your hand?
-The Sound Of Music - Maria (The Nuns)-
-The Sound Of Music - Maria (The Nuns)-
-
Peräkylän Maigret
- Javier Pena
- Viestit: 1844
- Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
- Paikkakunta: Pariisi
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Ei se muovi ole tuolta asunnosta. Poliisi selvitti kovasti sen alkuperää koska se olisi tärkeä aihetodiste. Koko uhrin lähipiiri on haastateltu ja kysytty tästä muovirullasta mutta kukaan ei ole tiennyt asiasta.
Kun ihminen tekee tuollaisen rikoksen niin hänellä on oikeastaan kaksi vaihtoehtoa (ellei halua antautua vapaaehtoisesti): joko lähteä heti karkuun ja jättää asiat silleen mikä on yleisintä tai sitten yrittää päästä ruumiista eroon joko a)paloittelemalla se (vaatii kovaa luonnetta) ja hävittämällä osat b) tai hävittämällä koko ruumis esim. kaivamalla haudan tai upottamalla mereen tms. Aika paljonhan näitä ruumiin hävittämisiä tai hävittämisyrityksiä on tapahtunut jopa naisten tekemissä rikoksissa (Töölön mattosurma, Hämeentien kampaajan surma jne.) Uhreja on viskattu mereen, jauhettu rehumyllyssä, suljettu tiiviiseen säiliöön ja upotettu mereen jne. Vain mielikuvitus on rajana .
En muista yhtään tapausta että uhri olisi paketoitu ja asunto siistitty vain etumatkan takia.Ei murhaaja ota sellaista riskiä että jäisi rikospaikalle tunneiksi vain saadakseen jonkun verran etumatkaa ! Riski kannattaa ottaa vain hankkiutuakseen kokonaan eroon ruumiista.
Jos tekijä ja uhri eivät tunteneet entuudestaan toisiaan kovinkaan hyvin niin oli erittäin rohkeaa jäädä murhapaikalle kun ei tiennyt kuka ovesta tulisi sisään..esim. Jussin tyttöystävä,isä,äiti tai joku muu. Tällöin olisi erittäin järjetöntä jäädä paikalle siivoilemaan mutta kuitenkin tarkoituksenaan että ruumista ei siirrettäisi pois koskaan.
Jos uhri ja tekijä taas tunsivat hyvin toisensa niin mitä varten tekijä olisi jäänyt vain siivoilemaan ja aikomuksena jättää ruumis haisemaan kuitenkin sinne. Hän tunsi uhrin ja tiesi että häntä ei aivan lähiaikoina kaivattaisi, korkeintaan työnantaja huolestuisi joskus seuraavalla viikolla. Tällöin tekijällä oli siis jo muutaman päivän etumatka ilman siivouksiakin. Käytännössä ei ole enää merkitystä sitten onko etumatka päivän vai viikon, ei se etumatkan lisäarvo siitä enää juuri kasva.
Eli ainoa tarkoitus siivoamisella ja paketoinnilla on ollut vain hankkiutua ruumiista eroon ja hävittää jäljet mahdollisimman hyvin. Uhri on painanut sen verran että yksin sitä olisi ollut hankala kantaa autoon herättämättä huomiota. Monennessako kerroksessa uhri asui ? Saiko tuohon auton aivan ulko-oven eteen ?
Joka tapauksessa siirto pitäisi tehdä yöaikaan. Jos uhri surmattiin perjantain vastaisena yönä niin koko loppuyö saattoi mennä siivoamisessa, aamulla on hankittu muovit jostain ja jätetty ruumis päiväksi sohvan alle makoilemaan. Tarkoitus oli tehdä siirto lauantain vastaisen yönä.
Jokin meni pieleen ? Ehkä autoa oli hankala saada. Kantoapua ei järjestynytkään,apuri syyllistyisi hautaamattoman ruumiin hävittämiseen ja saisi lyhyen tuomion siitä. Tai sisu meni kaulaan ja murhaaja ei uskaltanutkaan enää palata paikalle.
Tätä mieltä olen niin kauan kunnes toisin näytetään.
Kun ihminen tekee tuollaisen rikoksen niin hänellä on oikeastaan kaksi vaihtoehtoa (ellei halua antautua vapaaehtoisesti): joko lähteä heti karkuun ja jättää asiat silleen mikä on yleisintä tai sitten yrittää päästä ruumiista eroon joko a)paloittelemalla se (vaatii kovaa luonnetta) ja hävittämällä osat b) tai hävittämällä koko ruumis esim. kaivamalla haudan tai upottamalla mereen tms. Aika paljonhan näitä ruumiin hävittämisiä tai hävittämisyrityksiä on tapahtunut jopa naisten tekemissä rikoksissa (Töölön mattosurma, Hämeentien kampaajan surma jne.) Uhreja on viskattu mereen, jauhettu rehumyllyssä, suljettu tiiviiseen säiliöön ja upotettu mereen jne. Vain mielikuvitus on rajana .
En muista yhtään tapausta että uhri olisi paketoitu ja asunto siistitty vain etumatkan takia.Ei murhaaja ota sellaista riskiä että jäisi rikospaikalle tunneiksi vain saadakseen jonkun verran etumatkaa ! Riski kannattaa ottaa vain hankkiutuakseen kokonaan eroon ruumiista.
Jos tekijä ja uhri eivät tunteneet entuudestaan toisiaan kovinkaan hyvin niin oli erittäin rohkeaa jäädä murhapaikalle kun ei tiennyt kuka ovesta tulisi sisään..esim. Jussin tyttöystävä,isä,äiti tai joku muu. Tällöin olisi erittäin järjetöntä jäädä paikalle siivoilemaan mutta kuitenkin tarkoituksenaan että ruumista ei siirrettäisi pois koskaan.
Jos uhri ja tekijä taas tunsivat hyvin toisensa niin mitä varten tekijä olisi jäänyt vain siivoilemaan ja aikomuksena jättää ruumis haisemaan kuitenkin sinne. Hän tunsi uhrin ja tiesi että häntä ei aivan lähiaikoina kaivattaisi, korkeintaan työnantaja huolestuisi joskus seuraavalla viikolla. Tällöin tekijällä oli siis jo muutaman päivän etumatka ilman siivouksiakin. Käytännössä ei ole enää merkitystä sitten onko etumatka päivän vai viikon, ei se etumatkan lisäarvo siitä enää juuri kasva.
Eli ainoa tarkoitus siivoamisella ja paketoinnilla on ollut vain hankkiutua ruumiista eroon ja hävittää jäljet mahdollisimman hyvin. Uhri on painanut sen verran että yksin sitä olisi ollut hankala kantaa autoon herättämättä huomiota. Monennessako kerroksessa uhri asui ? Saiko tuohon auton aivan ulko-oven eteen ?
Joka tapauksessa siirto pitäisi tehdä yöaikaan. Jos uhri surmattiin perjantain vastaisena yönä niin koko loppuyö saattoi mennä siivoamisessa, aamulla on hankittu muovit jostain ja jätetty ruumis päiväksi sohvan alle makoilemaan. Tarkoitus oli tehdä siirto lauantain vastaisen yönä.
Jokin meni pieleen ? Ehkä autoa oli hankala saada. Kantoapua ei järjestynytkään,apuri syyllistyisi hautaamattoman ruumiin hävittämiseen ja saisi lyhyen tuomion siitä. Tai sisu meni kaulaan ja murhaaja ei uskaltanutkaan enää palata paikalle.
Tätä mieltä olen niin kauan kunnes toisin näytetään.
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Tunsin Helasvuon kaverin samanikäisen naisen joka kertoi niihin aikoihin olleensa kylässä kuolemaa ennen kavereidensa kanssa.Kertoi, että me oltiin siellä just.Pilven polttoa kovempi kaman käyttö oli sillä alkamassa tai ainakin kokeiluasteella.Kuului samaan porukkaan ja oli jostain maalta tullut yo ja opiskellut.Tämä tuttava varm. silloin Helasvuon ikäinen kertoi heränneensä murhan jälkeen yöllä ja kuulleensa oven läpi, että mustaa jätesäkkiä sekä muistaakseni maalarin teippiä oli joku repinyt yöllä oven takana rapussa. Muistaakseni ainakin pariin otteeseen. Mietin tätä. kun tuli tv.stä just. Olen miettinyt kun muistan. että puhui nimenomaan mustasta jätesäkistä???olisiko katsonut ovisilmästä? en muista kaikkea, mutta jäi mieleen, kun oli niin peloissaan, ettei pystynyt öisin nukkumaan! Nämä tai ainakin tämä nainen oli ollut poliisikuulusteluissa muistan hänen kertoneen. Minulle on jäänyt hatara mielikuva, että joku mies olisi ollut siellä oven takana öisin jätesäkkien kanssa ja repinyt teippiä murhan jälkeen.Tämä ystävätär asui silloin Mannerheimintiellä. Näin jälkeenpäin mietittynä saattaisi hyvinkin olla huumeveloista kyse.Xerxes kirjoitti:Noissa vastauksissa oli yksi mielenkiintoinen olettamus, että tekijöitä olisi ollut kaksi, mies ja nainen. Se tuntuu mahdolliselta, siivouksesta olisi vastannut lähinnä nainen. Mies paketoi kohteen ja sijoitti vuodesohvaan. Ehkä ei ollut tarkoituskaan muuta kuin viivyttää tutkimusta. Siitä sellainen muutaman päivän viive tulikin. Olisi todennäköisesti ollut suuri riski mennä hakemaan ruumista sieltä pois erikseen, joku olisi voinut nähdä. Nytkin oudon kulkijan on joku voinut nähdä, joko asuntoon tultaessa tai sieltä poistuttaessa. Kuinka hyvin tunnetaan H:n liikkeet kyseisenä päivänä, siis ennen murhayötä. Niitä on varmaan tutkittu. Teko vaikuttaa toisaalta harkitulta, ja edelleen tuntuu siltä, että tekijällä on ollut merkintä rikosrekisterissä. Noin karkea henkirikos ja huolellinen peittely viittaa sellaiseen.
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Jotain tuollaista tuli minullekin mieleen, kun pohdin asiaa, että seuraavana päivänä oli tarkoitus käydä toimittamassa ruumis pois. Mutta se, miksi sitä ei tehty kaiken vaivannäön jälkeen voi Maigretin kirjoittamien syiden lisäksi olla niin yksinkertainen asia, että tekijä ei muistanut enää ottaa asunnon avaimia, kun lähti asunnosta. Ei päästy enää sisään, eikä murtohommiin alettu.
Tekijä oli varmasti tuttu. Jos kaikki oli etukäteen suunniteltu kaikkien jälkien siivousta myöten, niin sitten mokattiin sisäänpääsyssä. Oli pakko jättää vainaja sinne.
Tuo muovi on voitu ostaa etukäteen myös aivan mistä päin Suomea vain. Ei myyjät kaikkia ostajia tunne eikä muista.
Tekijä oli varmasti tuttu. Jos kaikki oli etukäteen suunniteltu kaikkien jälkien siivousta myöten, niin sitten mokattiin sisäänpääsyssä. Oli pakko jättää vainaja sinne.
Tuo muovi on voitu ostaa etukäteen myös aivan mistä päin Suomea vain. Ei myyjät kaikkia ostajia tunne eikä muista.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
-
NiskaLenkki
- Nikke Knatterton
- Viestit: 188
- Liittynyt: To Loka 01, 2009 1:50 pm
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Voi siivoamisessa olla niinkin yksinkertainen logiikka, että tekijä on Jussin tuttu, hän on viettänyt aikaa asunnossa ja siellä on hänen sormenjälkiään, hiuksiaan, ehkä vertaan, jos on loukannut itseään surmatyön aikana.
Koska hän ei voi muistaa mihin kaikkialle on koskenut, eikä tietää mikä on häneltä pudonnutta verta, kannattaa ainakin kaikki näkyvät jäljet siivota pois.
Siivoamisen ajaksi ruumis pitää siirtää pienessä asunnossa pois tieltä ja muovi siksi, ettei valuta ja tahraa lisää asuntoa.
Siivoojaksi epäilen miestä, koska nainen olisi ollut vieläkin tarkempi (roiskeita kuitenkin jäi)..
Koska hän ei voi muistaa mihin kaikkialle on koskenut, eikä tietää mikä on häneltä pudonnutta verta, kannattaa ainakin kaikki näkyvät jäljet siivota pois.
Siivoamisen ajaksi ruumis pitää siirtää pienessä asunnossa pois tieltä ja muovi siksi, ettei valuta ja tahraa lisää asuntoa.
Siivoojaksi epäilen miestä, koska nainen olisi ollut vieläkin tarkempi (roiskeita kuitenkin jäi)..
-
J.Maybrick
- Axel Foley
- Viestit: 2440
- Liittynyt: Ma Tammi 21, 2013 12:09 pm
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Jos tekijä tunsi uhrin, hän luultavasti tiesi että Jussia todella odotettiin samana viikonloppuna suvun kesämökille. Eli häntä kaivattaisiin ihan lähipäivinä, niinkuin kävikin: Jussin isä tuli jo samana viikonloppuna asunnolle ja ehti ilmoittaa Jussin kadonneeksi saman tien.Jos uhri ja tekijä taas tunsivat hyvin toisensa niin mitä varten tekijä olisi jäänyt vain siivoilemaan ja aikomuksena jättää ruumis haisemaan kuitenkin sinne. Hän tunsi uhrin ja tiesi että häntä ei aivan lähiaikoina kaivattaisi, korkeintaan työnantaja huolestuisi joskus seuraavalla viikolla.
Tosin mökillemenosuunnitelma olisi voinut tietyissä oloissa tulla tietoon oudommallekin tekijälle.
Mikä piilee lumessa, tulee julki suvessa, ja sama toisella kotimaisella Vad som göms i snö kommer upp i tö
- devil_doll
- Axel Foley
- Viestit: 2024
- Liittynyt: Su Huhti 04, 2010 5:22 am
- Paikkakunta: From Hell
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Psykologiset syyt puoltavat mielestäni tekijän kuulumista Bockin hörhöporukoihin. Niissä vedettiin huumeita rankasti, mutta se perusteltiin henkisellä kasvulla ja toisaalta korostettiin kaikenlaisia esoteerisia hyveitä. Riippuvuusharhoissa tehty surma (oliko Jussilla kotonaan sitä ketjussa aiemmin mainittua perintörahaa?) olisi ollut tällaiselle tekijälle kova juttu, hän olisi voinut haluta hävittää teon näkyvistä ja mielestään. Uskon, että siivoaminen voi liittyä tällaiseenkin kuvioon. Ammattilainen yleensä roudaa sen kropan ensiksi pois, koska ilman sitä on vaikea todistaa mitään, vaikka verijälkiä jäisikin. Tietty pahimmat voidaan luutia pois, mutta sellainen pedantti siivoaminen kuin tässä tapauksessa viittaa mielestäni enemmän amatööriin.
Mielenkiinnolla odotan, mihin tapaukseen perinpohjaisesti perehtynyt Murharyhmä ensi jaksossa päätyy!
Mielenkiinnolla odotan, mihin tapaukseen perinpohjaisesti perehtynyt Murharyhmä ensi jaksossa päätyy!
Sika naiseksi
There's nothing in my dreams, just some ugly memories. Kiss me like the ocean breeze.
There's nothing in my dreams, just some ugly memories. Kiss me like the ocean breeze.
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Parhaimmillaan päädytään samaan kuin Karleniuksen tapauksessa. Todennäköinen syyllinen tunnistetaan, mutta yli 20v. kuluminen estää tappotuomion, ja kaiken todennäköisyyden mukaan on jo kuollut.
Siivoamisen syy oli tietenkin pelko jälkien jäämisestä. Eri kysymys löysivätkö tutkijat ulkopuolisia jälkiä."Murharyhmä"ehkä selvitti oliko kuulustelluilta otettu sormenjälkiä tai dna näytteitä.
Siivoamisen syy oli tietenkin pelko jälkien jäämisestä. Eri kysymys löysivätkö tutkijat ulkopuolisia jälkiä."Murharyhmä"ehkä selvitti oliko kuulustelluilta otettu sormenjälkiä tai dna näytteitä.
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Yksi skenaario: Nautittu muutakin kuin kansalaisluottamusta, ja pienessä pöllyssä sitten tapon jälkeen siivottu paikat ja päätetty tulla hakemaan seuraavana päivänä autolla pois. Sitten kun pää on selvinnyt ja tajunnut mitä on tapahtunut, niin onkin iskenyt shokki eikä pysty hoitamaan keikkaa loppuun.
Onko sitten tehnyt itse oman ratkaisunsa, vai pystyykö elämään asian kanssa paljastamatta itseään kenellekään. Siinä on tämän skenaarion kysymykset.
Onko sitten tehnyt itse oman ratkaisunsa, vai pystyykö elämään asian kanssa paljastamatta itseään kenellekään. Siinä on tämän skenaarion kysymykset.
When I die I don't want no part of heaven
I would not do heaven's work well
I pray the devil comes and takes me
To stand in the fiery furnaces of hell
(B.Springsteen - Youngstown)
I would not do heaven's work well
I pray the devil comes and takes me
To stand in the fiery furnaces of hell
(B.Springsteen - Youngstown)
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Mites tämmöinen: Teko tapahtui myöhään illalla tai aikaisin yöllä. Tarkoituksena oli viedä ruumis pois yön aikana, mutta siivotessa meni niin kauan että alkoi olla jo aivan valoisaa ja aamun liikenne on alkanut - meni siis ns. pupu pöksyyn. Samanlaisen efektin saattaisi aiheuttaa se, jos ovikelloa on käyty soittamassa.