Ari Auer

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
padlock
Agentti Scully
Viestit: 654
Liittynyt: Ma Syys 02, 2013 8:52 am

Re: Ari Auer

Viesti Kirjoittaja padlock »

Lapset ovat tähän asti tehneet työtä ilmaiseksi, näytelleet videoilla ja palkka on mennyt sijaisvanhemmille.

Jossain vaiheessa he saattavat alkaa vaatia omaa osuuttaan palkasta. Lapsiahan ei voi saattaa rikosoikeudelliseen vastuuseen missään vaiheessa, he voivat alkaa kiristää esim. rahaa sijaisvanhemmiltaan ilman pelkoa häviämisestä.
Jokaisella on oikeus olla yhtä mieltä minun kanssani. - Madonna
peikonlehti
Roger Murtaugh
Viestit: 854
Liittynyt: To Touko 30, 2013 3:11 pm

Re: Ari Auer

Viesti Kirjoittaja peikonlehti »

Varsinainen viikon viisaus. Kauanko piti miettiä tällaista skenaariota? Voisit harkita alaa käsikirjoittajana. Salkkareiden tilalle voisi viritellä jotain tyyliin Kavalat perheet.
harjoittelija
Roger Murtaugh
Viestit: 883
Liittynyt: Pe Syys 30, 2011 9:17 pm

Re: Ari Auer

Viesti Kirjoittaja harjoittelija »

Ihmettelen sitä, miksi lasten suuhun ei ole pantu murhayön oleellisia ja syytettä tukevia asioita. Miksi Annelin tunnustuskertomuksen riitely Jukan kanssa ei ole mukana tässä ”miljonääriksi hinnalla millä hyvänsä”-tarinassa. Miksi poika ei ’valehdellut’ kuulleensa tytön ääniä, puhelimessa oloa ja kirkumisia?

Ne olisi pitänyt olla mukana, jos sijaisvanhemmat olisivat näitä tarinoita kehitelleet, aivan ilman muuta, kaikki tietohan oli saatavilla.
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: Ari Auer

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Poika kertoo, että muistot syntyivät Minna Auerin sylissä, mutta koska? Minnan luo hän pääsi maaliskuussa 2010 kun Annelia oli pidetty vangittuna puoli vuotta ja hän ilmeisesti vielä tapasi lapsiaan. Aika iso poika sylissä pidettäväksi, hän täytti 11 vuotta jo 2010 kesäkuussa. Kuulusteli ei ota selvää koska tämä sylissä istuminen tapahtui. Poika puhuu kesäsätä 2011, jolloin hän siis oli jo 12 vuotias. Ensimmäiset merkit agressiosta Amandaa kohtaan tulivat Annelille joulukuussa 2010 Sitten tammikuussa 2011 ryhtyivät terapeitit valmistamaan lapsia siihen, että hovioikeus vahvistaa Annelin elinkautisen. Amanda ajettiin ulos, hän oli tärkein langettavan tuomion vastustajista.

Kehitys Annelin syyllisyyttä tukemaan oli siis käynnissä lasten parissa puoli vuotta ennen venematkaa, jonka aikana ne saatiin videolle, jota ei meille näytetä. Sensijaan pojan kertomus, joka nyt on julkinen syntyi spontaanisti. Poika kehittää sitä taitamattoman kuulustelija kehoituksista kuulemisen aikana.
annijatta
Javier Pena
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: Ari Auer

Viesti Kirjoittaja annijatta »

sisotalo kirjoitti:Poika kertoo, että muistot syntyivät Minna Auerin sylissä, mutta koska? Minnan luo hän pääsi maaliskuussa 2010 kun Annelia oli pidetty vangittuna puoli vuotta ja hän ilmeisesti vielä tapasi lapsiaan. Aika iso poika sylissä pidettäväksi, hän täytti 11 vuotta jo 2010 kesäkuussa. Kuulusteli ei ota selvää koska tämä sylissä istuminen tapahtui. Poika puhuu kesäsätä 2011, jolloin hän siis oli jo 12 vuotias. Ensimmäiset merkit agressiosta Amandaa kohtaan tulivat Annelille joulukuussa 2010 Sitten tammikuussa 2011 ryhtyivät terapeitit valmistamaan lapsia siihen, että hovioikeus vahvistaa Annelin elinkautisen. Amanda ajettiin ulos, hän oli tärkein langettavan tuomion vastustajista.

Kehitys Annelin syyllisyyttä tukemaan oli siis käynnissä lasten parissa puoli vuotta ennen venematkaa, jonka aikana ne saatiin videolle, jota ei meille näytetä. Sensijaan pojan kertomus, joka nyt on julkinen syntyi spontaanisti. Poika kehittää sitä taitamattoman kuulustelija kehoituksista kuulemisen aikana.
Kyllä Anneli on itse vastuussa teoistaan. Pieni ihminen, oma lapsi on kokenut jotakin josta hän kertoo. Vai väitätkö että murhaa ei ole tapahtunut. Lapset olivat paikalla ja kuulivat mitä kuulivat. Heillä on myöskin oikeus kertoa kokemansa asiat . Nämä on asiantuntijoiden toimesta arvioitu.
Kasvattivanhemmat ovat vain välittäneet tiedon tutkijoille.
Tutkijat ovat itse tutkineet ovatko kertomukset todellisia koettuja.
Poika sanoo tienneensä kuka murhaaja on, mutta ei ole uskaltanut kertoa. Kas täällähän saa useammalta palstalta lukea kuinka vasikoille käy. Suut pysyvät supussa vaikka suojeluohjelmaankin pääsisi.

Mitä mieltä sisotalo on annelin ja tytön tarpeesta kerskua ja kertoa tekemästään surmasta jos siellä oli ulkopuolinen. Miksi he eivät kerro kuinka kauheaa se oli kun huppumies tunkeutui taloon? Mikä ihme sairas tarve on lallatella millä päähän isketään, vasralla tietenkin. SAIRASTA.
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: Ari Auer

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Tässä keskutellaan kahdesta eri maailmasta. Nimimerkin maailmassa on Amanda tehnyt aloitteen isänsä tappamiseen ja äiti huolehtinut ikkunan särkimisestä ja muusta rekvisiitasta. Sitten molemmat näyttelevät Hätäpuhelun aikana aivan toisen tilanteen, murhaaja talossa ja isä kuolinkamppailussa. Amanda näkeekin murhatun isänsä, mutta myös murhaajan poistuvan. Tälle minä perustan käsitykseni. Sen mukaan Ulvilan surman ensijaiiset kärsijät ovat Anneli ja Amanda.

Yhteistä meille kekustelijoille pitäisi olla Hätäpuhelun litterointi. Siitä pitäi nimimerkin löytää ne kohdat, jotka tulevat nauhalta ja ne, jotka syntyivät Hätäpuhelun aikana.
Armas Onni
Nikke Knatterton
Viestit: 185
Liittynyt: To Loka 01, 2009 4:04 pm

Re: Ari Auer

Viesti Kirjoittaja Armas Onni »

Vankka käsitykseni on, että syytetty siellä heilui ja teki tekoset, rikoskumppanitta.
Fela Shakara
Harjunpää
Viestit: 308
Liittynyt: Ke Loka 16, 2013 11:28 am

Re: Ari Auer

Viesti Kirjoittaja Fela Shakara »

Nyt meni minulta yli: Jukka Lahden murhan ensisijaiset kärsijät ovat Anneli ja hänen vanhin tyttärensä? Eivätkö esimerkiksi muut lapset ole kärsineet lainkaan tai ovatko he kärsineet vähemmän kuin edellä mainitut henkilöt tai ovatko heidän kärsimyksensä isänsä menetyksestä sekä heihin kohdistuneista seksuaalirikoksista jotenkin toissijaisia? Millä kärsimysmittarilla näitä asioita oikein mitataan. Olen takuuvarmasti eri maailmasta kuin tuo nimimerkki Sisotalo.
Live long and prosper!
annijatta
Javier Pena
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: Ari Auer

Viesti Kirjoittaja annijatta »

Armas Onni kirjoitti:Vankka käsitykseni on, että syytetty siellä heilui ja teki tekoset, rikoskumppanitta.
Miten selität pojan kuulohavainnot, väitteen että isosisko oli hereillä ja touhusi jotain äidin kanssa. Poikahan ei tiennyt mitä siellä touhutaan, mutta pelottavaa oli ja Jukkakin huusi.
Kuka sen veitsen sieltä pöydältä otti? Kenelle vei ja antoi? Käyttikö jopa itse?
Jos jokin asia on kaikessa karmeassa totuudessaan niin vastenmielinen, ettei sitä voi edes ajatella, niin ei se muuta niitä faktoja miksikään muuksi mitä poika on kuvaillut.
Se että mitä tosiasiassa tapahtui, tietää vain äiti ja tytär. Fakta on kuitenkin se, että molemmat olivat hereillä ja supisivat ja hiippailivat huoneistossa.
Tämä ennen oletetun huppiksen saapumista. Eivät olleet nukkumassa, eivätkä heränneet pakkaseen eivätkä ukkoseen. Poikakin heräsi kolahdukseen ja vasta äidin avattua oven alkoi kuulumaan sitä lautasten rikkomista ja Jukan parkaisuja.
Ei niistä pojankaan kertomuksista voi plokkailla vain niitä faktoja, jotka sopivat omaan skenarioon. Valitettavasti.
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
Armas Onni
Nikke Knatterton
Viestit: 185
Liittynyt: To Loka 01, 2009 4:04 pm

Re: Ari Auer

Viesti Kirjoittaja Armas Onni »

Ulvilan tapaus on oksettavan vastenmelinen, joten on hyvä asia, että se tulee tällä erää päätokseen viiden päivän päästä. Syytetyn olemus ja käytös oikeudenkäynnissä on ollut kolkkoa ja tunteetonta. Kokonaisuus ratkaisee tämän pelin syytetyn tuomitsemiseen. Jos menee taas hoviin, niin menee, mutta tähän tulee aikamoinen tauko.
The Uolevi
Lauri Hanhivaara
Viestit: 122
Liittynyt: La Marras 23, 2013 9:01 am
Paikkakunta: Los Jakomäglös

Re: Ari Auer

Viesti Kirjoittaja The Uolevi »

padlock kirjoitti:Lapset ovat tähän asti tehneet työtä ilmaiseksi, näytelleet videoilla ja palkka on mennyt sijaisvanhemmille.

Jossain vaiheessa he saattavat alkaa vaatia omaa osuuttaan palkasta. Lapsiahan ei voi saattaa rikosoikeudelliseen vastuuseen missään vaiheessa, he voivat alkaa kiristää esim. rahaa sijaisvanhemmiltaan ilman pelkoa häviämisestä.
No nythän täällä alkaa pudota ihan uusia näköaloja Ulvilan tapaukseen. Liian kauanhan täällä onkin jankattu yhtä ja samaa. Tuosta olisi kannattanut avata ihan oma ketjunsa, siksi merkittävästä visiosta on kysymys.
Cartman
Nikke Knatterton
Viestit: 173
Liittynyt: Ti Touko 22, 2012 5:30 pm

Re: Ari Auer

Viesti Kirjoittaja Cartman »

Fela Shakara kirjoitti:Nyt meni minulta yli: Jukka Lahden murhan ensisijaiset kärsijät ovat Anneli ja hänen vanhin tyttärensä?
Varmasti kaikki lapset ovat kärsineet, mutta jos mietitään tuota murhaa, niin voi olla hyvinkin mahdollista että Anneli ja vanhin lapsi ovat suurimpia kärsijöitä. Pienemmät lapset eivät välttämättä muista oikeastaan mitään tapahtumasta ja ajasta murhaa ennen. Haastatteluissa he kutsuvat Jukka Lahtea yksinkertaisesti Jukaksi, eivät isäksi. Heille Jukka on joku henkilö joka on joskus kuollut ja josta on vatvottu vuosikausia.

En halua mitenkään vähätellä nuorempien lasten kokemuksia, varmasti ollut traaginen kokemus heillekin. Mutta luultavasti ainakaan nuorin lapsi (muistaakseni s. 2004?) ei muista yhtään mitään kenestäkään Jukasta. Hänellä on nyt uusi perhe ja uusi isä. Jukka on enää vain valokuvissa.
annijatta
Javier Pena
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: Ari Auer

Viesti Kirjoittaja annijatta »

Cartman kirjoitti:
Fela Shakara kirjoitti:Nyt meni minulta yli: Jukka Lahden murhan ensisijaiset kärsijät ovat Anneli ja hänen vanhin tyttärensä?
Varmasti kaikki lapset ovat kärsineet, mutta jos mietitään tuota murhaa, niin voi olla hyvinkin mahdollista että Anneli ja vanhin lapsi ovat suurimpia kärsijöitä. Pienemmät lapset eivät muista oikeastaan mitään tapahtumasta ja ajasta murhaa ennen. Haastatteluissa he kutsuvat Jukka Lahtea yksinkertaisesti Jukaksi, eivät isäksi. Heille Jukka on joku henkilö joka on joskus kuollut ja josta on vatvottu vuosikausia.
He kutsuvat myös äitiä Annuksi. Joissakin perheissä kutsutaan äitiä ja isää oikeilla puhuttelunimillä. Varsinkin tätä tapaa viljellään edistyksellisissä tasa-arvoa painottavissa ns. paremmissa perheissä, jossa lapset ovat vanhemmilleen enemmän kavereita kun lapsia. Tunnenpas erään mumminkin jota lapsenlapset kutsuvat etunimeltä. Tämä siksi, että henkilö haluaa olla nuorempi kuin onkaan ja mummi paljastaisi hänen todellisen ikänsä. Meitä on niin moneen junaan, varsinkin paremmissa piireissä.
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
padlock
Agentti Scully
Viestit: 654
Liittynyt: Ma Syys 02, 2013 8:52 am

Re: Ari Auer

Viesti Kirjoittaja padlock »

Äiti oli äiti ja isä oli isä vielä siihen asti kun lapset joutuivat sijaiskotiin. Sen jälkeen äidistä tuli Annu ja isästä Jukka, ja uusi äiti on Minna ja Aria kutsutaan isäksi.

Minä ihmettelen samaa kuin Annelin vanhemmat, että mitä ihmettä tuolla enon perheessä on tapahtunut. Aiemmin he toimivat kuin normaalijärkiset ihmiset, sitten yhtäkkiä aletaan pitämään vihollisina kaikkia sukulaisia; lasten isovanhempia, äitiä, isosiskoa, tätejä, setiä, sekä myös lasten entisiä ystäviä ja eno alkaa höpisemään Jukan sarjakuvien lukemisesta aivan sekoja juttuja.
Jokaisella on oikeus olla yhtä mieltä minun kanssani. - Madonna
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Ari Auer

Viesti Kirjoittaja Caldera »

padlock kirjoitti:Aiemmin he toimivat kuin normaalijärkiset ihmiset.
Mitenkähän lienee. Muistan että silloin alkuaikoina vuosia sitten kun en tiennyt koko jutusta lööppejä enempää, kiinnitti huomiota veljen puheet siitä miten Jukkaa oli sanottu paholaisen pojaksi. Veli tuntui laittavan oudon paljon painoa tuolle merkityksettömälle heitolle jonka joku suuttunut vanha ukko oli huutanut. Muistan ajatelleeni silloin että no toi Auerin veli on varmaan joku lahkolainen. Luulen että koko tämän sotkun ydin on jossain tuollaisessa maagisessa ajattelussa, jonka maailmassa muurahaismyrkkyä suihkutteleva pikkutyttö on myös realistinen hahmo, siinä missä nyt vaikka jokin paholaisen poika.
Vastaa Viestiin