Susanne Lindholmin, 25 v. kellarisurma Helsingin Kumpulassa 8.8.1976

[jarmo.janis]

Jos oikein olen katsonut, hyvin lähekkäin sijaitsevat paikat joissa tämä virkailija murhattiin ja paikka josta S.L. lähti kotiinsa ennen surmaa. Eikä montaa vuotta väliä.

Henkirikokset kotimaa osiossa olikin näköjään matkatoimistovirkailija Helena Korlinin tapausta käsittelevä ketju, jossa tuotiin esiin että, jos ei nyt ihan sata varmasti niin ainakin, lähes varmasti Helena ja Susanne ovat toisensa tunteneet (tai ainakin tienneet). Joten sitäkin kautta molempien kytkentä Ceeliin on ihan mahdollinen. Eikä noilta kulmilta jos mittasuhteita oikein muistelen ole lian iso matka hesperiasta (hotelli) Helenan kotiin, joten Ceelin mahdollisesti ollessa tekijä, voi uhrien löytöpaikka (siis paikka jossa tekijä uhrin pokasi) olla yhdistävä tekijä enemmän kuin asuinpaikka. Tekijällä on saanut selville Susannen osoitteen ja mennyt ennalta sopivaan paikkaan kytikselle (tässä teoriassa olennainen osa on se, että tekijä aivan varmasti tiesi Susannen tulevan kotiinsa nukkumaan koska seuraavana päivänä on töitä) ja loppu on siten mennyt miten sen nyt eri versioiden mukaan mennyt onkaan.

[skoone]

Jos oikein olen katsonut, hyvin lähekkäin sijaitsevat paikat joissa tämä virkailija murhattiin ja paikka josta S.L. lähti kotiinsa ennen surmaa. Eikä montaa vuotta väliä.

Henkirikokset kotimaa osiossa olikin näköjään matkatoimistovirkailija Helena Korlinin tapausta käsittelevä ketju, jossa tuotiin esiin että, jos ei nyt ihan sata varmasti niin ainakin, lähes varmasti Helena ja Susanne ovat toisensa tunteneet (tai ainakin tienneet). Joten sitäkin kautta molempien kytkentä Ceeliin on ihan mahdollinen. Eikä noilta kulmilta jos mittasuhteita oikein muistelen ole lian iso matka hesperiasta (hotelli) Helenan kotiin, joten Ceelin mahdollisesti ollessa tekijä, voi uhrien löytöpaikka (siis paikka jossa tekijä uhrin pokasi) olla yhdistävä tekijä enemmän kuin asuinpaikka. Tekijällä on saanut selville Susannen osoitteen ja mennyt ennalta sopivaan paikkaan kytikselle (tässä teoriassa olennainen osa on se, että tekijä aivan varmasti tiesi Susannen tulevan kotiinsa nukkumaan koska seuraavana päivänä on töitä) ja loppu on siten mennyt miten sen nyt eri versioiden mukaan mennyt onkaan.

Ei millään pahalla, mutta olisikohan hyvä, että keskustelijat suhteuttaisivat tapahtumat Helsingin kokoisen kaupungin oloihin ja siihen mitä esimerkiksi Susannen taustasta tiedetään?

Tietysti olisi mahdollista se, että ko henkilöt tunsivat toisensa, esim koulun kautta. En jaksa nyt tarkistaa henkilöiden ikiä, mutta sukunimistä päätellen olisivat hyvinkin voineet käydä samoja kouluja.

[Atlanta]

En tiedä, tunsivatko toisensa, mutta ammatit sivusivat toisiaan. Korlin oli matkatoimistovirkailija ja Lindholm lentokenttävirkailija.
He olivat myös samanikäisiä. Korlin ilmeisesti vuotta kahta vanhempi kuin Lindholm, joka oli syntynyt 1950.
Miksei tekijä voisi olla sama, mutta en sano mitään siihen asiaan.

[jarmo.janis]

En tiedä, tunsivatko toisensa, mutta ammatit sivusivat toisiaan. Korlin oli matkatoimistovirkailija ja Lindholm lentokenttävirkailija.
He olivat myös samanikäisiä. Korlin ilmeisesti vuotta kahta vanhempi kuin Lindholm, joka oli syntynyt 1950.
Miksei tekijä voisi olla sama, mutta en sano mitään siihen asiaan.

Mä luin Helena Korlinin tapausta käsitelleen ketjun kokonaan läpi, eikä siinä ollut mainintaa minkä nimisessä matkatoimistossa Helena oli töissä. Mutta fakta on kuitenkin se että, finnair on omistanut/ omistaa edelleenkin ainakin osa omistuksia matkatoimistoista. Tällöin se mielestäni aika hyvin pitää hengissä sitä teoriaa että Helena ja Susanne ovat joutuneet jopa asioinmaan keskenään säännöllisestikin (jonkunhan sitä lentoyhtiön ja matkatoimiston välistä tioedonsiirtoakin pitää hoitaa, eikä se silloin vielä läheskään yhtä usein kun nykyään ollut sähköposti/internet/fax). Onkohan poliisi koskaan oikeasti tätä puolta edes tutkinut.

Mikä eilen jäi sanomatta on se että.
Jos tekijä Susannen tapauksessa tiesi uhrin aikataulut ja tekemiset enalta, ei hänen todellakaan ole tarvinnut seurata uhriaan vaan hän on voinut mennä kyttäyspaikalle ennalta, joka selittäisi mahdollista seuraajaa koskevien havaintojen puutteen sekä sen, ettei uhri näköjään osannut tuona yönä mitään ihmeemmin pelätä.

[MEG]

Korlinin surmatutkimusten alkuvaiheessa tapaus yhdistettiin Susannen surmaan, myöhemmin tämä hypoteesi hylättiin.

[jarmo.janis]

Korlinin surmatutkimusten alkuvaiheessa tapaus yhdistettiin Susannen surmaan, myöhemmin tämä hypoteesi hylättiin.

Okei. Sama tekijä linjan voi siis unohtaa. On muuten eräs seikka, jonka perusteella satunnainen seuraaja teoria on melko heikolla pohjalla. Kyseinen seikka on se että, tekijä ei ennalta tiennyt kuinka pitkään hänen pitää Susannea seurata. Enkä usko puskaraiskaajan ryhtyvän moiseen epävarmaan yritykseen, tekijä ei ennalta voinut tietää uhrin reittiä, ei hän voinut olla varma siitä saako hän teon yrittämismahdollisuuden paikassa jossa sille on edes pieni mahdollisuus. Joko Susannen kotipaikkaa koskeva tieto on ollut tekijällä ennalta, tai se on ongittu samana iltana, ja paikalle menty kyttäämään ennalta varman uhrin saantitiedolla.
Jollain tasolla uhrille tuttu tekijä?

[Atlanta]

Siinä asiassa olen samaa mieltä,että Lindholm jollain tasolla tunsi tai tiesi surmaajansa. Henkilö, jota hän ei osannut pelätä.
Muuten ei voi ymmärtää, miten Susanne on kellariin joutunut. Jos meni vapaaehtoisesti, ei osannut varoa, ei aavistanut vaaraa.

Alan epäillä, että tekijä oli joku talossa asuva/asunnut. Hän on pölvästellyt rapussa jostain syystä ja kun Susanne on tullut, hän keksii hyvän tarinan. Vaikka niin, että kellarista kuuluu jotain ääntä; onkohan joku pulassa. Lähtisikö tyttö mukana katsomaan. No, tietty lähtee.
Tekijällä onkin ihan jotain muuta mielessä.
Lopputuloksen tiedämme.

Voi olla metsässä tämäkin ajatuskuvio, mutta muuta en enää keksi tähän hätään.

[TiiaStiina]

Jos oikein olen katsonut, hyvin lähekkäin sijaitsevat paikat joissa tämä virkailija murhattiin ja paikka josta S.L. lähti kotiinsa ennen surmaa. Eikä montaa vuotta väliä.

Henkirikokset kotimaa osiossa olikin näköjään matkatoimistovirkailija Helena Korlinin tapausta käsittelevä ketju, jossa tuotiin esiin että, jos ei nyt ihan sata varmasti niin ainakin, lähes varmasti Helena ja Susanne ovat toisensa tunteneet (tai ainakin tienneet). Joten sitäkin kautta molempien kytkentä Ceeliin on ihan mahdollinen. Eikä noilta kulmilta jos mittasuhteita oikein muistelen ole lian iso matka hesperiasta (hotelli) Helenan kotiin, joten Ceelin mahdollisesti ollessa tekijä, voi uhrien löytöpaikka (siis paikka jossa tekijä uhrin pokasi) olla yhdistävä tekijä enemmän kuin asuinpaikka. Tekijällä on saanut selville Susannen osoitteen ja mennyt ennalta sopivaan paikkaan kytikselle (tässä teoriassa olennainen osa on se, että tekijä aivan varmasti tiesi Susannen tulevan kotiinsa nukkumaan koska seuraavana päivänä on töitä) ja loppu on siten mennyt miten sen nyt eri versioiden mukaan mennyt onkaan.

Ei millään pahalla, mutta olisikohan hyvä, että keskustelijat suhteuttaisivat tapahtumat Helsingin kokoisen kaupungin oloihin ja siihen mitä esimerkiksi Susannen taustasta tiedetään?

Tietysti olisi mahdollista se, että ko henkilöt tunsivat toisensa, esim koulun kautta. En jaksa nyt tarkistaa henkilöiden ikiä, mutta sukunimistä päätellen olisivat hyvinkin voineet käydä samoja kouluja.

Anteeksi mitähän kaupungin koko tähän liittyy? Kirjoitin vain että tietyt kaksi pistettä ovat maantieteellisesti lähekkäin, se ei kai riipu kaupungin koosta?

[Ernesti Säkävaara]

Korlinin surmatutkimusten alkuvaiheessa tapaus yhdistettiin Susannen surmaan, myöhemmin tämä hypoteesi hylättiin.

Joo, näinhän se meni ja eiköhän se yhteys viimeistään siinä kohtaa hälvennyt, kun Ceelin syyllisyys paljastui, koska mieshän oli lusimassa Susanne Lindholmin murhan aikoihin, vai oliko?

Yritin googletella ja etsiä noista ketjuista, että milloin Ceeli vapautui 70-luvulla saamastaan kakusta, mutta en löytänyt mitään tietoa. Ceelihän sai helmikuussa 1975 yli kolmen vuoden kuritushuonetuomion kahdesta raiskauksesta (toinen tosin taisi jäädä yritykseksi). Kuriositeettinä muuten mainittakoon, että Ceeli oli viimeisiä suomalaisia kuritushuonetuomion saaneita, koska se poistettiin laista rangaistusmuotona juurikin tuona samaisena vuonna 1975.

En siis todellakaan löytänyt tietoa vapautumispäivästä, mutta faktahan siis oli se, että tuomio oli 3 vuotta ja 1 kuukausi ja tuomio määrättiin puolitoista vuotta ennen Susannen surmaa ja hän tuli oikeuteen vankilasta ja passitettiin sinne oikeuden päätöksen jälkeen takaisin. Eli siis oikeuden päätöksen aikoihin hän oli jo kärsinyt osan tuomiosta ja jos hän oli ensikertalainen, niin hän ei kaiketi koko tuomiota istunut.

En toki epäile Ceelin osuutta Susannen murhaan, koska poliisikaan ei epäile, mutta jos joku tietää milloin Ceeli vapautui raiskaustuomiostaan, niin ei olisi paha, jos siitä hieman infoa antaisi.

[jarmo.janis]

Jos tätä, ja muitakin kellarisurmia, ajattelee tekijän näkökulmasta niin tekopaikkaan liittyvän kiinnijäämisriskin ottamisessa oli jotain järkeä vain jos halusi tietyn ennalta valitun uhrin, ja tiesi mistä ja koska sen voi saada. Satunnaisen random uhrin kelpuuttaneella niin sanotulla puskaraiskaajalla olisi ollut muitakin "pienemmän riskin" paikkoja tekonsa tekemiseen. Jotain tasoa edustanutta vihaa kellarisurmien tekijällä/tekijöillä on täytynyt uhrejaan kohtaan olla niin että se on kannustanut vähintään tunteja kestäneseen suunitteluun.

[poepporoo]

Kävelin eilen ja tänään murhapaikka talojen ohi..ja vierestä. En tiennytkään, että ko.talojen takana ei ole muuta, kun puutarhaa(joka on aidattu). Jotain..olisiko yliopiston kasvimaita, koska varsinainen siirtolapuutarha, on tämän suuren puutarha-alueen jälkeen. Otin kuviakin. Pointti tässä nyt on se. Että, tuo koko asuinalue vaikuttaa hyvin rauhalliselta, lähimmät baarit tänäkin päivänä vasta Koskelantiellä. Kukapa tuolla ulkopuolinen olisi silloinkaan seikkaillut, ellei lähialueen asukki, kenties ko.talojen..ja uhri on varmaankin tiennyt, ellei tuntenut jopa tekijän. Luottavaisena mennyt mukaan kellariin, pakotettunahan olisi varmaankin kamppaillut vastaan ja ääntäkin olisi seurannut tod.näk.

[Ernesti Säkävaara]

Kävelin eilen ja tänään murhapaikka talojen ohi..ja vierestä. En tiennytkään, että ko.talojen takana ei ole muuta, kun puutarhaa(joka on aidattu). Jotain..olisiko yliopiston kasvimaita, koska varsinainen siirtolapuutarha, on tämän suuren puutarha-alueen jälkeen.

Niin siis Sofianlehdonkadulta katsottuna sivulla (takana metsää ja Jyrängöntie). Se on lasten koulukasvitarha, jossa tenavat opettelee puutarhanhoitoa mm leireillen.

Pointti tässä nyt on se. Että, tuo koko asuinalue vaikuttaa hyvin rauhalliselta, lähimmät baarit tänäkin päivänä vasta Koskelantiellä. Kukapa tuolla ulkopuolinen olisi silloinkaan seikkaillut, ellei lähialueen asukki, kenties ko.talojen..ja uhri on varmaankin tiennyt, ellei tuntenut jopa tekijän. Luottavaisena mennyt mukaan kellariin, pakotettunahan olisi varmaankin kamppaillut vastaan ja ääntäkin olisi seurannut tod.näk.

Niin ja vuonna 76 vieläkin rauhallisempi kun ei ollut kuin Kättäri ja sitä vastapäiset talot, sekä nämä Olympiakylän kämpät. Koskelantien puoleisessa päässä ainoastaan huoltoasema, joka on siinä vieläkin (ABC). Muuten olen kyllä sitä mieltä, että kuka vaan voi seikkailla missä vaan. Itsekin seikkailin vajaa kolme vuotta murhan jälkeen öisessä Vallilanlaaksossa pahoinvoivaa neitoa talutellen, enkä ole koskaan asunut 150 kilometriä lähempänä Helsinkiä, tyttö asui vielä tuplaten kauempana

Kilometrin säteelläkin asuu tuhansia ihmisiä, joten kyllä niillä nurkilla on voinut hyvinkin käppäillä Susannelle täysin tuntemattomia ihmisiä. Pirkko Ryhäsen surmasta tutut Kumpulanmäen puistotalotkin oli alle kilometrin päässä Susannen kotitalosta ja tuolloin niistä oli vielä iso osa purkamatta. Eikä pidä unohtaa myöskään Sofianlehdon Unionia, joka oli auki läpi yön. Joku saattoi tulla juuri ulos huoltikselta, kun Susanne on käpötellyt kohti himpeä Vallilanlaaksossa ja ampautunut tämä peesiin.

Olen Rautaheimon kanssa samoilla linjoilla, että vaihtoehtoja on tasan kolme: Joku saattoi seurata Lindholmia ja yllättää hänet alaovella, surmaaja saattoi olla hänelle kyydin tarjonnut mies, tai uhri kohtasi surmaajan kotitalonsa alaovella. Kaikissa vaihtoehdoissa surmaaja voi asua missä vaan, mutta toki jälkimmäisessä vaihtoehdossa saman taloyhtiön asukin mahdollisuus on kaikkein suurin.

Henkilökohtaisesti pidän kuitenkin todennäköisimpänä vaihtoehtona sitä, että surmaaja oli tuttu, mutta ei saman talon asukas. En kuitenkaan sulje mitään vaihtoehtoa pois.

[TiiaStiina]

Huoltis on hyvä idea.

Itse en pidä mahdottomana sitäkään että tekijä on voinut seurata vaikka kuinka pitkän matkan, useita kilometrejä. Voi seurata myös kauempana ja huomaamatta ja luottaen siihen ettei kukaan ole kiinnittänyt huomiota.

[poepporoo]

Niin ja vuonna 76 vieläkin rauhallisempi kun ei ollut kuin Kättäri ja sitä vastapäiset talot, sekä nämä Olympiakylän kämpät. Koskelantien puoleisessa päässä ainoastaan huoltoasema, joka on siinä vieläkin (ABC). Muuten olen kyllä sitä mieltä, että kuka vaan voi seikkailla missä vaan. Itsekin seikkailin vajaa kolme vuotta murhan jälkeen öisessä Vallilanlaaksossa pahoinvoivaa neitoa talutellen, enkä ole koskaan asunut 150 kilometriä lähempänä Helsinkiä, tyttö asui vielä tuplaten kauempana

Kilometrin säteelläkin asuu tuhansia ihmisiä, joten kyllä niillä nurkilla on voinut hyvinkin käppäillä Susannelle täysin tuntemattomia ihmisiä. Pirkko Ryhäsen surmasta tutut Kumpulanmäen puistotalotkin oli alle kilometrin päässä Susannen kotitalosta ja tuolloin niistä oli vielä iso osa purkamatta. Eikä pidä unohtaa myöskään Sofianlehdon Unionia, joka oli auki läpi yön. Joku saattoi tulla juuri ulos huoltikselta, kun Susanne on käpötellyt kohti himpeä Vallilanlaaksossa ja ampautunut tämä peesiin.

Olen Rautaheimon kanssa samoilla linjoilla, että vaihtoehtoja on tasan kolme: Joku saattoi seurata Lindholmia ja yllättää hänet alaovella, surmaaja saattoi olla hänelle kyydin tarjonnut mies, tai uhri kohtasi surmaajan kotitalonsa alaovella. Kaikissa vaihtoehdoissa surmaaja voi asua missä vaan, mutta toki jälkimmäisessä vaihtoehdossa saman taloyhtiön asukin mahdollisuus on kaikkein suurin.

Henkilökohtaisesti pidän kuitenkin todennäköisimpänä vaihtoehtona sitä, että surmaaja oli tuttu, mutta ei saman talon asukas. En kuitenkaan sulje mitään vaihtoehtoa pois.

Joo, kyllä ihmisiä, varsinkin maalaisia voi seikkailla missä vaan mutta en usko, että ilman asiaa, noille seuduille olisi kukaan tullut pyörimään. (Asia=asuminen/punkkaaminen hoidon luona yms.) Eri asia asua vaikka Kalliossa, jossa on baarit yms. ympärillä, ja joka on monen ihmisen läpikulkupaikka. Tuo Kumpula taas ei ole. Myös huoltoasemalla "vaanijalla" olisi täytynyt olla erittäin hyvä näkökyky, että näkisi talolle asti. Sikäli tämä huoltsikka oli samalla kohtaa, kuin nykyinen ABC.(?)

[Ernesti Säkävaara]

Joo, kyllä ihmisiä, varsinkin maalaisia voi seikkailla missä vaan mutta en usko, että ilman asiaa, noille seuduille olisi kukaan tullut pyörimään. (Asia=asuminen/punkkaaminen hoidon luona yms.) Eri asia asua vaikka Kalliossa, jossa on baarit yms. ympärillä, ja joka on monen ihmisen läpikulkupaikka. Tuo Kumpula taas ei ole. Myös huoltoasemalla "vaanijalla" olisi täytynyt olla erittäin hyvä näkökyky, että näkisi talolle asti. Sikäli tämä huoltsikka oli samalla kohtaa, kuin nykyinen ABC.(?)

Ei ollut. Nykyinen ABC oli tismalleen samalla kohtaa vuonna 1976, kuin se on nytkin ( tosin silloin Essona). Union taas oli likimain velodromia vastapäätä. Ei tosin Unskaltakaan Susannen kotitaloa näkynyt ja miksi olisi pitänyt näkyäkään. Kuten mainitsin, mahdollinen seuraaja olisi saattanut nähdä Susannen kävelemässä Vallilanlaaksossa (tai Mäkelänkadulla), joka oli Unskan takana (ABC/Essohan ei ole lähelläkään Vallilanlaaksoa)

Edelleen, kuka tahansa voi palloilla missä vaan ja milloin vaan, täysin riippumatta siitä, missä punkkaa, tai asustaa. Sitäpaitsi tuo Union toi seudulle varmasti monenmoista yöliikkujaa. En tiedä kuinka monta yöhuoltsikkaa Helsingissä oli vuonna 1976, mutta tuskin kovinkaan montaa. Tuolle huoltsikalle siis kerääntyi porukkaa varsin laajalta alueelta. Toisekseen olen TiiaStiinan kanssa tismalleen samoilla linjoilla siinä, että uhria voidaan seurata vaikka kuinka pitkään, joko autolla, tai kävellen (tai vaikkapa fillarilla).

Ei minullakaan mitään sen kummempaa asiaa Vallilanlaaksoon ollut kun sinne yöllä menin steppailemaan. Erään toisen kerran tulin Helsinkiin junalla katsomaan erästä urhelutapahtumaa. Junassa istui vastapäätäni viehättävä naisihminen, jonka kanssa kehkeytyikin ihan mukavat keskustelut sillä seurauksella, että Helsinkiin tultuamme menimme aseman ravintolaan drinksuille jatkamaan turinointia. Sieltä jatkoimme toiseen viihtyisämpään ravintolaan ja urheilukisat unohtuivat. Loppuviimein päädyimme erääseen syrjäiseen puistoon hieman intiimimmän kanssakäynnin merkeissä. Myöhemmin yöllä lähdin bussilla takaisin kotiseudulleni.

Jos olisin murhamies ja tuo nainen olisi jäljiltäni löydetty ko puistosta seuraavana päivänä ja sitä tapausta täällä pohdittaisiin, olisit varmaan paikan rauhallisuudesta johtuen ollut sitä mieltä, että kukaan alueen ulkopuolinen tuskin olisi tuolla pyörinyt.

Usein kun näitä palstoja lueskelee, tulee miettineeksi, että onkohan nämä ihmiset koskaan liikkuneet kymmenen jälkeen ulkona. Minä olen tehnyt lähes koko työikäni yötyötä ja muutenkin liikkunut yössä paljon. Sitä on tullut vuosikymmenien aikana nähdyksi monensorttista yöhiihtäjää sellaisissakin paikoissa, joissa ei heidän eikä juuri muidenkaan luulisi koskaan liikuskelevan.