Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

[LAWoman]

Ja täytyy muistaa, että useimmiten se paikkaansa pitävä alibi tulee juurikin lähiomaiselta, sillä heidän kanssahan me suurimman ajan vietämme. Eikä nyt tällä taidettaisi kyseiseen keissiin saada apuja...

[Atlanta]

Ei saada, ei. Mutta kun täällä ainakin yksi nimimerkki kirjoitti, että Jussin epäilty surmaaja sai väärän alibin joltain läheiseltään.
Nimimerkki varmaan tietää tästä asiasta aika paljon, mutta onkin viisasta, ettei maintse nimiä ym.
Mutta kyllä kaikki tietävät, että omaiset ovat myös vääriä alibeja antaneet.

[konzi]

Konzilta tulikin mielenkiintoinen tarina. Liitos tähän on tuon nimenlaittaja tuonne 24:seen, eikä vain kakkoseen. Mutta tuo homo yhteys tarttee kyllä jotakin lihaa ympärilleen. Tekijäkin varmasti mielellään toivoisi, että siihen suuntaan asiat etenis, jos itsellä ei ole kiinnostusta, mutta alibi on.

Tuosta Jussin homoseksuaalisuudesta tai biseksuaalisuudesta on heitelty tällä palstalla ilmoille arvailuja useaan otteeseen. Faktaa asiasta ei liene ole?
Sen sijaan muut linkittämäni asiat sopisivat tämän tapauksen kanssa liiankin hienosti yhteen; kannabis, kiinnostus hörhöilystä salatieteet jne. [eli mahdollinen Ior Bock yhteys?]) ja (mielen?)terveyden romahdus 80-luvun lopulla. Silkkaa sattumaa vai todellinen yhteys?

[WalkingDisaster]

Ei saada, ei. Mutta kun täällä ainakin yksi nimimerkki kirjoitti, että Jussin epäilty surmaaja sai väärän alibin joltain läheiseltään.
Nimimerkki varmaan tietää tästä asiasta aika paljon, mutta onkin viisasta, ettei maintse nimiä ym.
Mutta kyllä kaikki tietävät, että omaiset ovat myös vääriä alibeja antaneet.

Ei kukaan kirjoittanut, että epäilylle on annettu väärä alibi. Aivopierujesi lisäksi sorrut myös muioden kirjoitusten vääristelyyn. Modus operandi kirjoitti näin:
"Tarina Jussista elää täällä edelleen ja se lienee tarkoituskin. Jussi itse tosin on kuollut 25 vuotta sitten omaan kotiinsa ja hänen viimeistä vierastaan jahdataan yhä. Poliiseilla oli mahdollisesti pääepäilty tutkinnan ollessa aktiivisessa vaiheessa. Tämä pääepäilty saattoi hyvinkin olla se sama henkilö, jota meistä muutama myös ajatteli mahdolliseksi tekijäksi. Hänelle antoi alibin eräs toinen henkilö. Ja suuresti epäilen, ettei tämä alibin antaja ainakaan nyt lue näitä foorumeita. Itse tekijä tosin sen voi tehdä. En voi olla varma onko tämä tuon ajan tuttumme todellakin syyllistynyt tähän tekoon."
Joten, missä tuossa (tai jossain muualla) on kirjoitettu väärästä alibista?

[konzi]

Vielä pari mielenkiintoista quote aiemmasta linkistäni:

Ollessani kerran linkitettynä toisen henkilön aivoihin näin vision, jossa kaikki maailman tieto tuli luokseni napin painalluksella.


Vaikka kuinka yrittäisi, xxxxxxxxxx puhuttaessa keskustelu ajautuu aina 1960–70-lukujen vaihteeseen.Harmittaako sisäavaruuden uudisraivaajaa se, että hän on jäänyt imperfektin vangiksi?
”Vittu, eihän mulla ole varaa preesensiin”, xxxxxxx tuskastuu.
”Mut on kuoliaaksi vaiettu.”

Aika diipeissä sfääreissä tämä kaveri liikkuu, vaikkei tähän nyt liittyisikään.

[poepporoo]

Vrt.yläpuolella. Niin kyllähän sellainen saattaa raivostuttaa, ettei toinen tajua toisen universaaleja, kehittyneitä, mielettömän mahtavia ideoita. Tällaisen älyltään suuruuden hullun kanssa voisi tulla kerrassaann "raivostuttava yhteentörmäys"..

[A]

Tässä ketjussa näyttää nyttemmin olevan sellainen meininki, että eniten äänessä olevilla tuntuu olevan vähiten mitään järkevää sanottavaa tai lisättävää - meteliä metelinpidon vuoksi. Harhailevia ajatuksia, kummallisista asiayhteyksistä vedettyjä johtopäätöksiä, kehnot pohjatiedot, toisten kirjoitusten yli- ja väärintulkitsemista sekä suoranaista huomioimattomuutta. Eipä sillä että nämä "villimmätkin" (luultavasti kohta joku ehdottaa, että syyllinen onkin kuolemansa lavastanut äiti) spekulaatiot kuitenkaan kiellettyjä olisivat, eipä omakaan panokseni sen suurempi ole ollut. Jussin tunteneita kiitän mielenkiintoisista tarkennuksista ja aiheen syventämisestä.

Pahoittelen poikkeamistani itse aiheesta.

[poepporoo]

Tässä ketjussa näyttää nyttemmin olevan sellainen meininki, että eniten äänessä olevilla tuntuu olevan vähiten mitään järkevää sanottavaa tai lisättävää - meteliä metelinpidon vuoksi. Harhailevia ajatuksia, kummallisista asiayhteyksistä vedettyjä johtopäätöksiä, kehnot pohjatiedot, toisten kirjoitusten yli- ja väärintulkitsemista sekä suoranaista huomioimattomuutta. Eipä sillä että nämä "villimmätkin" (luultavasti kohta joku ehdottaa, että syyllinen onkin kuolemansa lavastanut äiti) spekulaatiot kuitenkaan kiellettyjä olisivat, eipä omakaan panokseni sen suurempi ole ollut. Jussin tunteneita kiitän mielenkiintoisista tarkennuksista ja aiheen syventämisestä.

Pahoittelen poikkeamistani itse aiheesta.

No, mikä olisi sinun mielestäsi "ihanteellinen kirjoitus\mielipide"?? Minusta taas on kovin kummallista, että poikkeuksetta joka ketjuun ilmaantuu ainakin pari, jotka keskittyvät muiden tekstien dissaamiseen. Todella tuomatta itse mitään, uutta tai vanhaa, mukaan. Olen kanssa pahoillani tästä ohi aiheen menevästä huomiosta.

[fränkkä]

No pysyn aiheessa, aina. Mutta luin tuo Hannes Markkulan Suom. Murha kirjassa ollen jutun Jussista ja siinä ei mainittu sanallakaan, eikä viitattu mitään homoihin liittyvää. Rituaalimurha ja Jussi oli leikannut agressiivisuutta herättäneet hiuksensa Näin se nämä kuitenkin oli maininnut.

Poliisi ei taida olla tuota tekotapa muuten avannut, kuin että melko raaka. Minä vaan alan tässä kohta harhailemaan siihen suuntaan, että onkohan tuo sittenkään tuolla asunnossa tapahtunut, vaikka niinhän se järjellä ajatellen on. Mutta järki perustelu ei aina ole hyvin perusteltu, koska se on järkeenkäypää.

[pikasso]

Mietin tätä homojen ns. "sarjassa tappamista" kun kerran sitä näköjään halutaan koko ajan ottaa esille. Noina aikoina ei ollut ravintola-alan ihmisissä mikään outo piirre, jos miehet miehistä pitivät. Ajassa missä murrettiin raja-aitoja en voi kohdata murhaamista homojen välilliseksi selkkaukseksi, vaikka sitä motiiviksi luultavasti täällä haetaan. Mene ja tiedä.

Jos siivousta katsellaan tarkaksi ja siitä arvellus, niin...

Onko kellään Helasvuon asunnon pohjapiirrosta? Mietin tuota asuntoa. Jos ovesta aukeaa postiluukun kautta näkymä suoraan asuntoon niin voihan siitä jotain päätellä piilottamisen ja siivouksen suhteen.

[Atlanta]

Olen ehkä käsittänyt väärin.
Mutta jos murhaaja kuulemma on tuttu, sellainen, jonka kaikki kaverit tuntevat, niin jollakin on väärä alibi. En muista, kuka siitä kirjoitti. Jos kerran viimeistä vierailijaa ei ole tavoitettu, ei hän sitten ollutkaan kaikkien tuntema. Joku, johon ei kukaan ollut ehtinyt vielä tutustua.
Niinhän sen sitten on pakko olla.
Sellainen, jota ei ehkä ole koskaan edes kuultu.

[jarmo.janis]

Eihän se että tekijä on henkilö "jonka kaikki tietää" automaattisesti tarkoita sitä, että he pystyvät varmasti sanomaan missä kyseinen henkilö tiettynä päivänä tiettyyn aikaan on ollut. Voihan olla niinkin että, jos muutama päivä on mennyt humussa ja sumussa mahdollisesti joidenkin aineiden vaikutuksesa, silloin muutamankin päivän heitto muistissa voi olla mahdollinen. Haluan siis sanoa että jos muuta ei voida todistaa niin silloin voi olla mahdollista että oman muistamisen tähden vaan sanotaan joku päivä josta pidetään kiinni, kun tarkempaa kuvaa tilantesta ei ole ja ei vaan voida tunnustaa sitä että jonkun X syyn tähden muisti ei ole ihan tarkka.

Jos muistatte Karoliina Kestin juttua, niin siinähän eräs autoporukka oli jonkin aikaa epäiltynä pelkästään siksi, että todistaja muisti aluksi päivän väärin. Eli siis J.H. tapauksessakin tahaton väärinmuistaminen on mahdollista.

[spiderman83]

Murharyhmän viime jaksossa näytettiin pätkä poliisi-tv:tä vuodelta 1989. Oliko siinä haastateltu poliisi tutkinnanjohtaja Latikka?

[Atlanta]

Jotain tuollaista tarkoitin,kuten Jarmo kirjoitti. Kirjoitin jo aikaisemminkin, että on alibin antaja on tehnyt sen tahattomasti ehkä juuri tuosta syystä. Tai sitten on ollut nukkumassa, eikä tiedä, koska toinen on tullut kotiin.
Joten ajattelin niin, että Jussi on käväissyt jossain baarissa illan tullen, ei missään lähistöllä, koska kukaan ei ollut häntä nähnyt. Vaan muualla. Hän on nähnyt jonkun tutun tai puolitutun siellä. He ovat lähteneet Jussin asunnolle. En tarkoita mitään homojuttuja, vaan on lähdetty vielä tarinoimaan.
Riitaa on tullutkin jostain. Ja tuo vieras on sitten surmannut isäntänsä.

Kello oli jo niin paljon, ettei ollut pelkoa, että kukaan tulee ovikelloa soittelemaan. Portit ja alaovi oli jo lukittu. Talonmies ilmeisesti vielä teki sen homman.
Aikaa oli siivota ja tehdä kaikki muukin.
Sitten aamyöstä kipinkapin kotiin.
Koska oli koiranilma, ei varmasti ollut ihmisiäkään liikkeellä, ainakaan paljon.

Tuolla Hejacin puolella oli ajatus, että mansikkamuovi toimi pimennysverhona, kun Jussi kehitti valokuvia. Ehkäpä . Ei siihenkään koko rullaa tarvita.
Tutkijat sanovat, ettei muovi ollut asunnosta. Mutta tieto oli kai isältä. Tuskin hänkään tiesi, mitä kaikkea pojan kaapeissa oli.

[fränkkä]

Picasso taisit minua tarkoittaa. En hae homoilusta motiivia, eikä sellaista taideta tunteakaan suomessa vai onko sellaista motiivina, homous. Eikö se mene viharikoksen tai mustasukkaisuuden puolelle. Minä haen vastausta sille, mitä voi tarkoittaa "seksuaalis viritteinen murha" miten sellaisen voi päätellä ja onko se edes poliisin suusta tullut. Itseasiassa minä kun en usko tässä tämmöiseen homoiluun. Ei takerruta pelkästään siihen homo sanaan.

Pornoa siellä asunnolla voi olla ja siitä poliisi olisi voinut päätellä ja kysellä muilta ja ne olis päätelly ja sitten oltas toimittajille paikallisessa höpisty jne.

Sitä minä olen epäillyt, että jotakin on liityttävä avaimiin ja siihen, että murhaaja asuu siinä talossa tai ihan siinä lähellä. Onko noissa kämpissä ole edes saunaa tai pesukonetta, tuskin mahtuu. Pakko jussilla on joku rytmi elämässä olla. jos kerran sellaisella joka ei ollut jussin kaveri ja sillä on epäilys "seksuaalis viritteisyysdestä" tai poliisilla. Niin eikö perkele ole muillakin ja saattaa jotakin ahdistaa, kaiken muun vitutuksen ohella. Viha vai mustasukkaisuus.

Se on ihan tutkittua tietoa, että murhissa joissa yritetään kätkeä ruumis on monesti nainen mukana, mutta voiko homossa olla niin paljon naista? Älkää suuttuko, ei pahalla.

Noi alibit on just niitä, että sellaisella jolla semmoinen on, niin pitäisi se pysty toteamaan valheeksi, todisteilla. Ei siihen välttämättä isoa todistetta tarvita, vaan selkeesti uskottavampi kuin alibi. Meillähän nytkin just oikeudessa juttuja, missä nämä punnitaan. Olihan bodomkin uudestaan oikeudessa. Poliisilla voi olla uusiakin todisteita. Jos ne joskus riittää niin homma siirtyy oikeulaitoksen hoivaan.