Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 2)

[Fela Shakara]

Ei ole minulla (eikä kai kenelläkään muullakaan liene) faktista tietoa siitä, kuka kalautti ketä ja millä Ulvilan surman tapahtumapaikalla. Sitä paitsi kommenttini koski teuraaksi ammutun kuolleen eläimen ruhon ja elävän ihmiskehon vertaamista toisiinsa. Tajuttomastakin ihmisestä lentää verta solkenaan, kun sopivaan kohtaan osuu. Kuolleista ei, koska heillä ei ole enää verenpainetta.

[annaanna]

Vaikkei todellakaan ole faktista tietoa tekijästä niin vammoista tuntuu Kuolemannaakalla olevan tietoa.

Mistä 70 iskusta keskustelette, sehän on vain Valhallan ammoista höpinää. Nuo iskut on jo tarkentuneet jalkapohjien siruviilloista päälaen ruhjeiksi ja monenlaisiksi pistoiksi siltä väliltä aina olkapäitten saatananpalvonta kertoviksi ristinrasteiksi.


Kirjoittaja Kuolemannaakka

...
No ei se nyt tee kalloon leveää 2cmx6cm reikää veitsellä, eikä myöskään halkaise kitalakea.

Kasvoissa oli kyllä paljon (ainakin kymmenkunta) muitakin pieniä haavoja eri puolilla. Lyhyitä, parisenttisiä, tuskin puukolla tulleita ainakaan kaikki. Kulmakarvojen välimaastossa vaakasuoria muutama, otsassa yksi pystysuora. Myös oikeassa ohimossa, korvasta ylöspäin pari pystysuoraa haavaa, kuten myös oikeassa poskessa. Pahoinpitelyä on siis ollut. Ehkä nenäkin lyöty lyttyyn.

Auer kuviteltuna tähän nyrkkisankariksi vaatii aika joustavaa mielikuvitusta....

Nämä matalat iskut ovat siis 1-2cm syviä, eikä niistä nyt kauheasti "verta valuttele". Jukan paidasta havaitaan, että vain vasen puoli, eli syvien iskujen puoli on veressä. Pääosa verestä on tullut näistä kolmesta pistosta. Vatsan matalat iskut ovat kyllä pääosin myös vasemmalla puolella, niin ikään kaakko-luode -asennossa. Muutaman iskun ryhmä, hieman oikeammalla puolella on poikkisuorassa asennossa. Ne on lyöty eri tilanteessa/asennossa.

Matalia pistoja on myös keskellä selkää, ja ne ovat pystysuorassa asennossa, eli annettu Jukan maatessa mahallaan ja murhaajan ollessa hänen päällään. Joko maassa, tai todenäköisimmin Jukan maatessa sängyllä poikittain mahallaan, jalat sängyn ulkopuolella roikkuen, ja murhaajan ollessa hänen päällään. Tästä asennosta pystysuorien haavojen lyöminen onnistuu.

Uskon, että terä vääntyi osuessaan Jukan rystysiin syvien iskujen jälkeen, ja Jukassa oli sen verran vielä virtaa, että hän onnistui estelemään murhaajan iskuja sen verran, ettei niistä vääntyneellä ja kärjestä katkaistulla veitsellä tullut tehokkaita. Tämä kieroksi meneminen tuntuu aika oudolta teorialta, enkä ole sitä oikein uskonut, mutta toki se tehoa iskuista vie.

Jukalla on paljon tyypillisiä torjuntavammoja molemmissa käsissä/ranteissa. Yksi vamma isompi, ja saattaa olla astalon torjuntavamma.

[one eye]

Bannianna tuossa juuri todistelee, että oikeuslääkäri on valehdellut pöytäkirjassaan ja todistaessaan. N 70 PISTOhaavaa. Jakapohjassa yksi haava. Hankalaa tietenkin oikeudenkäynti kun oikeuslääkärikin pelaa vilunkia mutta annan kannattaisi ilmoittaa tuo näille yli kymmenelle tuomarille jotka eivät ole tuota älynneet sen sijaan, että vasikoi täällä.

Sitten sopii vaikka duodecimistä katsoa mikä on pistohaava.

Viiltohaavan aiheuttaa terävä, leikkaava esine esimerkiksi puukko tai lasi. Viiltohaava voi olla pinnallinen tai syvä. Syvä viiltohaava ulottuu ihonalaiseen kudokseen ja vaurioittaa lihaksia, hermoja, verisuonia ja jänteitä ja vuotaa usein runsaasti. Haavan reunat ovat siistit.
Pistohaava syntyy, kun esimerkiksi naula tai tikku, puukko tai muu terävä esine puhkaisee ihon. Koska iho usein sulkeutuu, vuoto ulospäin saattaa olla vähäistä, mutta kudoksen sisällä saattaa olla vakavia kudos- tai elinvaurioita ja verenvuotoa. Erityisen vaarallinen on vartaloon osunut pisto.

[Xerxes]

Noin maalaisjärjellä ajateltuna tapaus voisi olla näin. Rouvalla oli salasuhde naapurin mieheen. Aviomies palasi yllättäen paikalle ja tämä naapurin mies oli se varsinainen tekijä. Rouva tietää asian, mutta on luvannut olla paljastamatta asiaa. Tämä on tietysti teoria, mutta sopisi mielestäni hyvin tähän kokonaisuuteen. Veikkaan lisäksi, että hovissa syytetty todetaan jälleen syyttömäksi. Katsotaan ja seurataan.

[erämaaetsivä]

^nuo pistojäljet ovat mielestäni erikoisia myös siten, että ovat niin lähellä toisiaan. Uhri on ollut paikoillaan, niin että toinen on saanut rauhassa pistellä vieri viereen?

Lähellä toisiaan olevat pistojäljet yhdessä lattialla olevien lukuisten jälkien kanssa, kertoo tutkijoille juuri siitä Mäkisen mainitsemasta kaulassa roikkumisesta. Ovat siis kiini toisissaan ja (huom) puukottaja pitää Jukkaa hallinnassa yhdellä kädellä (vasen), puukko-käden viuhuessa vapaana (oikea). Tässä asennossa annetut iskut ovat tulleet käden (oikea) säteellä. Uhri ja tekijä ovat näin liikkuneet samaan tahtiin (ei viiltohaavoja).
Uhrin hallinta yhdellä kädellä jo vaatii tekijältä massaa ja voimaa.

[annaanna]

SYYLLINEN ON SELVILLÄ.

Naapurin mies on syyllinen!

Noin maalaisjärjellä ajateltuna tapaus voisi olla näin. Rouvalla oli salasuhde naapurin mieheen. Aviomies palasi yllättäen paikalle ja tämä naapurin mies oli se varsinainen tekijä. Rouva tietää asian, mutta on luvannut olla paljastamatta asiaa. Tämä on tietysti teoria, mutta sopisi mielestäni hyvin tähän kokonaisuuteen. Veikkaan lisäksi, että hovissa syytetty todetaan jälleen syyttömäksi. Katsotaan ja seurataan.

Nilkoille kusee tämäkin teoria, jos ei kyetä uhria alusvaatteisilleen riisumaan ennen tekoa.
Maalaisjärjellä ajatellaan ettei aviovaimo ollenkaan olettanut miehensä kotiin yöksi palaavan tai neljän lapsen aktia häiritsevän tai naapurinsedän peuhaamisesta äiskän kanssa puhuvan seuraavana päivänä.

Salasuhde -ajatuksesta ei tarvitse kuitenkaan luopua, luopua pitää vaan siitä ajatuksesta, että moinen olisi omassa kodissa omakotialueella neljän lapsen äidiltä onnistunut. Naapurin miehestäkään ei tarvitse luopua, Annelin osallisuudesta kyllä.

Salasuhde ja naapurin mies, jos näillä mennään. Mitäs sanot jostakin sairaan mustasukkaisesta naapurin miehestä, joka olisi saanut päähänsä vaimollaan ja Lahdella olleen suhde (omista mielikuvistaan sekaisin ollut). Tai jopa saaneen siitä "todistettua" tietoa jotakin kautta ("tosiasioista" mielenhäiriöön joutunut). = tunnetila ja motiivi kohdillaan.

Tyyppi yön pimeimpinä tunteina päättänyt mennä panemaan pisteen aisankannattelulleen. Pukenut vaikka pilkkihaalarin ylleen, pakkaselta suojelleen commandopipon ja näppyläisetfleecehanskat, napannut pilkkiaukon viimeistelyyn käyttämänsä muurarinvasaran ja fileerausveitsen mukaansa, asettaen ne tavanomaisille paikoilleen haalarin lenksuihin.
Sitä en osaa kuvitella kulkeeko tämä tyyppi sinisissä haalareissa myös päiväaikaan, ei mielikuvitus riitä. Mutta kengänkoko on miehekäs. Jättää sitten jälkeensä raivostuneen pilkkijän pahoin ruhjoman ruumiin, jossa näkyy, ettei ole metsämiehiä eli lihanleikkuuseen ja kurkun aukaisuun tottuneen. Jättää myös kuraisen sisäänmenojäljen lisäksi verisen miehenkengän jälkiä, näppylähanskan jäljet ovenpieliin. Poistuessaan vie mukanaan kengät, tekovälineen, kuitulähteet ja dnaansa. = teon vaatimat fyysiset edellytykset ja miehekkäät jäljet selittyvät

Olisi jäänyt kiinni mikäli KRP:n laboratorio olisi kyennyt eristämään muitakin kuin omien työntekijöittensä istuttamia dna-näytteitä.

Missä tämä skenaarion heikot kohdat ovat?

Siinäkö, että porinpoliisi kyllä kykenee selvittämään henkirikokset. Kts. http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... *&start=30. ,tuotakin pieteetillä tutkitaan ja tutkintaan ja tutkitaan ... eikä saada mummontappajaa selville. Jos ei ensimmäinen epäilty tunnusta, niin mitä niitä enempiä etsimään tuntuu tutkintastrategia olevan, myös tässä kuoliaaksi vaiketussa tapauksessa: http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... e*#p561117 .
Ja näitten lisäksi on vielä Johanna Hautamäki -tapaus, jota eivät kyenneet edes käsittämään henkirikokseksi minun mielestäni.

[kuolema]

Vaikkei todellakaan ole faktista tietoa tekijästä niin vammoista tuntuu Kuolemannaakalla olevan tietoa.

Mistä 70 iskusta keskustelette, sehän on vain Valhallan ammoista höpinää. Nuo iskut on jo tarkentuneet jalkapohjien siruviilloista päälaen ruhjeiksi ja monenlaisiksi pistoiksi siltä väliltä aina olkapäitten saatananpalvonta kertoviksi ristinrasteiksi.

No eikä kyllä ole. Ruhjeet ja muut olivat eriksen. Kehosta oli löydetty se 70 pistohaavaa, joista tarkennettiin, että osa saattaisi olla tullut myös lasista (jokainen voi sitten tässä miettiä, että mitenkä lasi voi noita parin kolmen sentin syvyisiä pistohaavoja aiheuttaa). Pistohaava on tyystin eri kuin ruhje. Myös tässä oikeudenkäynnissä puhuttiin niistä 70 pistohaavasta.

[annaanna]

naurattaa aivan.
sekä hämmentää.
Taas puuttuu lähdetiedot ja linkkivinkit, että ei yhtään tiedä mitä oikeuslääkäripöytäkirjaa ykssilmäinen tai "kuolema" on päässyt lukemaan. Kuolema sitä paitsi taas valehtelee, eikä kykene toteennäyttämään väitteitään. Ei koskaan esitä mitään lähdettä tiedoilleen. Mutta varmaan pistohaavoiksi on nuo kaikki edellä Kuolemannaakan luettelemat laskettu patologijargonin mukaan, toteahan itsekin ykssilmäinen:

Pistohaava syntyy, kun esimerkiksi naula tai tikku, puukko tai muu terävä esine puhkaisee ihon. Koska iho usein sulkeutuu, vuoto ulospäin saattaa olla vähäistä, mutta kudoksen sisällä saattaa olla vakavia kudos- tai elinvaurioita ja verenvuotoa. Erityisen vaarallinen on vartaloon osunut pisto.

[one eye]

Lasista syntynyt ja mahdollisesti veitsellä tehty viiltohaava on eri asia kuin pistohaava. Pistohaava on nimensä mukaisesti pisto ja lasista syntyneenä vaatii terävän lasihampaan. Oikeuslääkäri mainitsee 70 pistohaavaa.

Mutta vaikka Anneli olisi teurastanut miehensä vain 50 pistolla niin eipä tuosta paljoa alennusta saa.

[kuolema]

No eikä kyllä ole. Ruhjeet ja muut olivat eriksen. Kehosta oli löydetty se 70 pistohaavaa, joista tarkennettiin, että osa saattaisi olla tullut myös lasista (jokainen voi sitten tässä miettiä, että mitenkä lasi voi noita parin kolmen sentin syvyisiä pistohaavoja aiheuttaa). Pistohaava on tyystin eri kuin ruhje. Myös tässä oikeudenkäynnissä puhuttiin niistä 70 pistohaavasta.

naurattaa aivan.
sekä hämmentää.
Taas puuttuu lähdetiedot ja linkkivinkit, että ei yhtään tiedä mitä oikeuslääkäripöytäkirjaa ykssilmäinen tai "kuolema" on päässyt lukemaan. Kuolema sitä paitsi taas valehtelee, eikä kykene toteennäyttämään väitteitään. Ei koskaan esitä mitään lähdettä tiedoilleen.

Luetko sinä "pers'silmälläsi" näitä palstoja vai niillä kahdella, mitkä sinulla pitäisi löytyä siitä kuuppasi etupuolelta. Luetko nyt vaikka alkuun ihan tuomareiden lausunnot, niin päästään sitten asiassa eteenpäin.

Minä en naura. Miltei itken sitä puusilmäisyyttä, mitä olet tänne tuupannut viimeaikoina. Joskus muutama vuosi sitten pidin sinua jopa suht asiallisena ihmisenä, mutta nyt kun Annelin elinkautinen häämöttää horisontissa, niin olet todella puolustuskannalla. Defenssimekanismit ja sillee? Ja edelleen sanon, että minun elämääni ei mullista mihinkään suuntaan, että tuomitaanko Anneli lopulta tästä vai eikö tuomita. Minua kiinnostaisi tässä asiassa tarkka tapahtumakulku, mutta ikävä kyllä näyttää siltä, että se jää nyt mahdollisesti pysyvästi selvittämättä... sääli...

Tämä viesti on vähän kiikun kaakun, että olisiko pitänyt kakkeliin laittaa. Kuitenkin pidän asiallisena saada vastata omiin naureskeluihisi tähän alle, joten jos minä sorruin jonkun mielestä lautamiestekstiin (omasta mielestäni olen kyllä aavistuksen rajan paremmalla puolella), mutta jos en, niin sinä, annaanna, ansaitset tulla mukaan haukkaamaan happea siinä missä minäkin. Eli lopetetaas taas tämä perseily ja peräänkuulutan asiallisuutta jatkoon! Kiitos! Olisi hienoa jatkaa järkevää keskustelua, mikä ei jatkuvasti menisi henkilökohtaisuuksiin eräiden nimimerkkien tahoilta, koska tuolla henkilöön/nikkiin hyökkäämisellä emme saa tätä keskustelua etenemään mihinkään!

Mielestäni nyt muutenkin kaikkien kannattaisi tutustua siihen käräjien lauselmaan, jonka nimimerkki sisotalo on meille ystävällisesti tänne laittanut kaikkien nähtäväksi! Siitä selviää paljon asioita ja jännä kyllä jopa osittain meiltä yleisöltä salattua tietoa sivuttiin hieman!

[annaanna]

Älä yritä. Minä kerroin spontaaneista reaktioistani. Sinä tässä väität alunperin jotakin ilman tekstin kopsaamista tai linkkiä minnekään. Outoa jos et ykssilmäisen viestissä mitään moitittavaa näe. Hän nyt kuitenkin selittää faktaksi nuo 70 pistohaavaa ja liittämänsä määritelmän mukaan minun mielestäni oikeuslääkärit käsittelee suuren joukon ihoon kohdistuneista väkivallanmerkeistä pistohaavoiksi. JA NIITTEN TOISISTAAN POIKKEAVASTA LUONTEESTA ON UUTTA TIETOA.Kait niitä sitten voidaan jaotella vaikkapa ruhjeiksi ja viilloiksi tai miksi hyvänsä.

Bannianna tuossa juuri todistelee, että oikeuslääkäri on valehdellut pöytäkirjassaan ja todistaessaan. N 70 PISTOhaavaa. Jakapohjassa yksi haava. Hankalaa tietenkin oikeudenkäynti kun oikeuslääkärikin pelaa vilunkia mutta annan kannattaisi ilmoittaa tuo näille yli kymmenelle tuomarille jotka eivät ole tuota älynneet sen sijaan, että vasikoi täällä.

Sitten sopii vaikka duodecimistä katsoa mikä on pistohaava.

Viiltohaavan aiheuttaa terävä, leikkaava esine esimerkiksi puukko tai lasi. Viiltohaava voi olla pinnallinen tai syvä. Syvä viiltohaava ulottuu ihonalaiseen kudokseen ja vaurioittaa lihaksia, hermoja, verisuonia ja jänteitä ja vuotaa usein runsaasti. Haavan reunat ovat siistit.
Pistohaava syntyy, kun esimerkiksi naula tai tikku, puukko tai muu terävä esine puhkaisee ihon. Koska iho usein sulkeutuu, vuoto ulospäin saattaa olla vähäistä, mutta kudoksen sisällä saattaa olla vakavia kudos- tai elinvaurioita ja verenvuotoa. Erityisen vaarallinen on vartaloon osunut pisto.

[one eye]

JA NIITTEN TOISISTAAN POIKKEAVASTA LUONTEESTA ON UUTTA TIETOA.Kait niitä sitten voidaan jaotella vaikkapa ruhjeiksi ja viilloiksi tai miksi hyvänsä.

No niin. Aluperin ihmeteltiin miksi haavoista ei ole (julkisuudessa) erittelyä onko ne tulleet lasin tai veitsen synnyttämänä. Oikeuslääkäri ja oikeutta siteerannut useampi toimittaja kuitenkin viittaa 70 pistohaavaan tai jopa 70 veitseniskuun.

Nyt kun uhri on ollut yli puoli vuosikymmentä tuhkana niin bannianna väittää, että haavoista on uutta tietoa. Ja lähde on ilmeisesti niinkin vakavasti otettava kuin ninnun kanssa samalle sohvalle päässyt kuolemannaakka ja bannianna nyt puhemiehenä. Hianoo.

Käräjäoikeuden uusin päätös mainitsee oikeuslääkärin pöytäkirjasta, että haavat tutkittiin siltäkin osin, että onko ne syntyneet lasista. Ne ovat pääosin/suurin osa veitsen pistohaavoja. Lukumäärää ei mainita. Mustelmia ei ollut. Ja pöytäkirja on taatusti se sama vanha johon viitataan.

Saisiko jonkun lähteen ja sitaatin tästä annaannan uudesta tiedosta ja edellisten märät unet ei sitten riitä. Eikä se jos olettaa, että 50 veitseniskua tekisi murhasta vähemmän vakavan suhteessa 70 veitseniskuun. Samalla voisi selvittää, miksi Manner ei ole oikaissut tätä jos kerran oikeuslääkärillä ei laskupää pelaa ja perustellut, että mitä tämä uusi tieto merkitsee.

Nannianna on hyvä.

[peikonlehti]

"Ruotsissa on noussut kohu Suomessakin yleisen uni- ja nukahtamislääkkeen Stilnoctin sivuvaikutuksista.

Iltapäivälehti Aftonbladetin mukaan unilääkettä käyttäneet ihmiset ovat unissaan muun muassa kävelleet, ajaneet autoa ja laittaneet ruokaa. Lehden kerrottua tapauksista monet kymmenet ovat ottaneet yhteyttä ja kertoneet painajaismaisista kokemuksistaan.

Asiantuntijoiden mukaan ihmiset eivät ole tajunneet, että oudot kohtaukset ovat johtuneet unilääkkeestä. Sivuvaikutukset ovat olleet myös niin käsittämättömiä ja kiusallisia, ettei niistä ole tahdottu puhua. Lääkeaineen vaihtaminen on saanut oudot kohtaukset loppumaan....Kaikkein väkivaltaisimmat sivuvaikutukset olivat niillä, jotka olivat nauttineet alkoholia unilääkkeen kanssa. Monilla on herätessä sänky märkä ja asuinkumppani hakattu ja omat kädet täynnä syviä haavoja." Turun Sanomat 2.4.2007.

Tällaisen löysin, kun kuulin Stella -nimisen nukahtamislääkkeen vaikutuksista. Eräs nainen oli ottanut lääkkeen ja "unissaan" siivonnut koko yön.

No en väitä, että AA olisi käyttänyt nukahtamislääkettä ja siemaillut viiniä. Onpahan yksi näkökulma asiaan. Kaikki mömmöt eivät tee käyttäjistään zombieita. Eivät edes bentsot, jotka yleensä rauhoittavat.

[kuolema]

"Ruotsissa on noussut kohu Suomessakin yleisen uni- ja nukahtamislääkkeen Stilnoctin sivuvaikutuksista.

*snip - (lue lääkkeen vaikutukset alkup. viestistä)*

No en väitä, että AA olisi käyttänyt nukahtamislääkettä ja siemaillut viiniä. Onpahan yksi näkökulma asiaan. Kaikki mömmöt eivät tee käyttäjistään zombieita. Eivät edes bentsot, jotka yleensä rauhoittavat.

Nääh, kyllähän tutkintavankeudessa yleensä ystävällinen vartija tuo omaa piilokossupulloaan vähän rauhoitellakseen hyvää hyvyyttään selliosaston asukkeja. Luojan kiitos, ettei Annelilla ollut toveria sellissä, niin säästyttiin mukiloinnilta ja verisiltä rystysiltä ja ainoastaan sänky oli märkä. Toisaalta herää kysymys, ettei Anneli VAAN OLLUT JO MURHAYÖNÄ näiden vaikutuksen alaisena?

Toisaalta nyt kun tällainen tähän nostettiin esille, niin mitäs unilääkettä Anneli oli saanut tutkintavankeudessa ollessaan? Onko sitä mainittu missään? Eipä taida...? :/

[Sirpa]

"Ruotsissa on noussut kohu Suomessakin yleisen uni- ja nukahtamislääkkeen Stilnoctin sivuvaikutuksista.

*snip - (lue lääkkeen vaikutukset alkup. viestistä)*

No en väitä, että AA olisi käyttänyt nukahtamislääkettä ja siemaillut viiniä. Onpahan yksi näkökulma asiaan. Kaikki mömmöt eivät tee käyttäjistään zombieita. Eivät edes bentsot, jotka yleensä rauhoittavat.

Nääh, kyllähän tutkintavankeudessa yleensä ystävällinen vartija tuo omaa piilokossupulloaan vähän rauhoitellakseen hyvää hyvyyttään selliosaston asukkeja. Luojan kiitos, ettei Annelilla ollut toveria sellissä, niin säästyttiin mukiloinnilta ja verisiltä rystysiltä ja ainoastaan sänky oli märkä. Toisaalta herää kysymys, ettei Anneli VAAN OLLUT JO MURHAYÖNÄ näiden vaikutuksen alaisena?

Ei ollut, mutta pillereitä kuulemma sellissä oli. Paljonkohan? Ja mitä ne saivat aikaan - sekopäistä selittämistä poliisin avustuksella kuvitelluista riidoista, jotka eivät sopineet mihinkään todellisiin tapahtumiin, jotka sitten julkisesti uutisoitiin "tunnustukseksi", ja joita AA itse luonnehti poliisin suorittamaksi aivopesuksi ja tiiliterapiaksi.

Jos pillerit saavat aikaiseksi vaikkapa edellä kuvattua toimintaa, niin mikä on, ettei saisi kuvittelemaan kahden poliisin painostamana ja hokemana vaikkapa "tunnustuksen" kuvaamaa sekopäistä tarinaa, jos kerran paikalla ei poliisin väittämän mukaan (ja myös todistaman: FBI-häkenauhaversio) ollut muita...

Niinpä.

Toisaalta nyt kun tällainen tähän nostettiin esille, niin mitäs unilääkettä Anneli oli saanut tutkintavankeudessa ollessaan? Onko sitä mainittu missään? Eipä taida...? :/

Jos ne ovat kehittäneet jonkun sinisen "tunnusta, kun käsketään" -pillerin?!

Sitähän on nyt uutisoitu useampaankin otteeseen jostain kehitetystä aivopesuohjelmasta - ensin Yhdysvaltain osalta ja sitten Venäjän, ja niissä kummassakin mainittiin vuosi 2003 - siis tutkinnan loppumisvuodeksi vai aivopesuohjelman valmistusmivuodeksi - jäin ihmettelemään... Liittyi nimikirjaimiin tai sanaan joku ... olisiko ollut MKUltra.

Se näkyikin olleen uutisissa tämä Neuvostoliiton mielenhallintajuttu viimeisenä, ja se USA:n oli ensin, mutta molemmissa on tuo vuosi 2003.

Saksalaisen Serge Kernbachin tuore tutkimus väittää, että Neuvostoliitolla ja myöhemmin Venäjällä oli yli miljardi dollaria maksava "mielenhallinnan" tutkimusohjelma vuosina 1917–2003, kertoo new.com.au-sivusto.

http://www.talouselama.fi/uutiset/palja ... a/a2223397

Täällä oli näemmä mainittu tuo toinenkin.

Venäläisten ohjelma muistuttaa hyvin paljon yhdysvaltalaisten vastaavaa MKUltra-projektia.

Haluavat kait kertoa meille, ettei se sitten ollutkaan salaliittoteoriaa...