Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
-
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Ja vielä eräs asia, joka mielestäni tukee sitä olettamusta että tappaja on ollut henkilö jonka taholta Jussi ei väkivaltaa osannut odottaa.
Aika usein, kun on ollut kerros tai rivitalossa tapahtunut murha, ainakin jotain äänihavaintoja (riitaa tai suoranaista tappeluakin) naapureilla on ollut. Nyt kuitenkin vaikuttaa siltä että epäilyäkään vastaavasta ei ole. Joten aina vaan enemmän ja enemmän alan kallistua siihen versioon, jossa Jussin toimintakyky lamautettiin teon ensimmäisessä vaiheessa niin nopeasti, täysin ilman varoitusta, että mitään kuultavaa hässäkkää asunnossa ei lähes varmasti ole ollut. Siis tiedetty asiakin taitaa olla se että mitään siellä asunnossa ei olla hajotettu, mutta ei siellä kyllä mielestäni olla riideltykään ei ainakaan kova äänisesti. Se muuten tuli mieleeni että joidenkin m.infon ketjuissakin esiteltyjen tapausten yhteydessä on keskusteltu, ja todettu poliisinkin olleen kiinnostunut, äänien kuulumismahdollisuksista samassa talossa lähinnä putkiston ja lvi tekniikan asennusten kautta. Onkohan tässä tapauksessa pohdittu vastaavaa. Ainakin Susanne Lindholmin ja erään toisenkin naisen (joku maalari tjsp) murhan yhteydessä pohdittin sitä kuinka äänet talossa sisällä kulkee.
Kuinka moni muuten esittelee kaappiensa sisältöjä edes vanhemmilleenkaan. Tämä siksi että muovi, jota kukaan ei muista nähneensä, on voinut olla Jussilla jossain kaapissa normaalissa säilytyksessä ja tappaja on sen sitten sieltä löytänyt. Ei sen muovin olemassaolon syynkään tarvi olla sellainen että siitä kerrotaan.
Aika usein, kun on ollut kerros tai rivitalossa tapahtunut murha, ainakin jotain äänihavaintoja (riitaa tai suoranaista tappeluakin) naapureilla on ollut. Nyt kuitenkin vaikuttaa siltä että epäilyäkään vastaavasta ei ole. Joten aina vaan enemmän ja enemmän alan kallistua siihen versioon, jossa Jussin toimintakyky lamautettiin teon ensimmäisessä vaiheessa niin nopeasti, täysin ilman varoitusta, että mitään kuultavaa hässäkkää asunnossa ei lähes varmasti ole ollut. Siis tiedetty asiakin taitaa olla se että mitään siellä asunnossa ei olla hajotettu, mutta ei siellä kyllä mielestäni olla riideltykään ei ainakaan kova äänisesti. Se muuten tuli mieleeni että joidenkin m.infon ketjuissakin esiteltyjen tapausten yhteydessä on keskusteltu, ja todettu poliisinkin olleen kiinnostunut, äänien kuulumismahdollisuksista samassa talossa lähinnä putkiston ja lvi tekniikan asennusten kautta. Onkohan tässä tapauksessa pohdittu vastaavaa. Ainakin Susanne Lindholmin ja erään toisenkin naisen (joku maalari tjsp) murhan yhteydessä pohdittin sitä kuinka äänet talossa sisällä kulkee.
Kuinka moni muuten esittelee kaappiensa sisältöjä edes vanhemmilleenkaan. Tämä siksi että muovi, jota kukaan ei muista nähneensä, on voinut olla Jussilla jossain kaapissa normaalissa säilytyksessä ja tappaja on sen sitten sieltä löytänyt. Ei sen muovin olemassaolon syynkään tarvi olla sellainen että siitä kerrotaan.
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Jäin myös miettimään sitä tapahtuiko verityö jälkeen varsinaisen hengen ottamisen jälkeen.
Kelauksessa myös tämä poliisien etsimä henkilö, joka kantaa pakkausteippejä. Kuinka monta rullaa tarvitaan mansikkamuoviin käärittyyn vainajan paketoimiseen?!
Vuodesohva-asiaa vielä tähän. Ostin kulmasohvan joskus -80 luvun alussa. Siinä sohvassa tietenkin pystyi nukkumaan ja hyvänä lisänä siinä oli petivaatteiden säilytyslisä istuinosan alla.
Kelauksessa myös tämä poliisien etsimä henkilö, joka kantaa pakkausteippejä. Kuinka monta rullaa tarvitaan mansikkamuoviin käärittyyn vainajan paketoimiseen?!
Vuodesohva-asiaa vielä tähän. Ostin kulmasohvan joskus -80 luvun alussa. Siinä sohvassa tietenkin pystyi nukkumaan ja hyvänä lisänä siinä oli petivaatteiden säilytyslisä istuinosan alla.
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Vielä tuli aihetta kertoa sellainen asia, että tuskinpa Punavuoren asunnoissa patterit ovat kolisseet ja äänet kantautuneet naapuriasuntoihin. Tällaiset liittyivät elementtitalojen kiroon.
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Tässä jutussa on niin monta epäselvää juttua, että tuntuu mahdottomalta saada tähän selvyyttä. Tässä Murharyhmän Jussi Helasvuo-ketjussa Turhaa vaivaa? ja Morus operandi-nimimerkit kertovat poliisin tietävän tekijän, mutta näyttö ei riitä.
Olisi todella mielenkiintoista tietää, minkälainen näyttö olisi ratkaiseva? (Tunnustusta lukuunottamatta.) Mitkä ovat ne ensisijaiset seikat, joihin tarvitaan lisänäyttöä?
Poliisi voisi raottaa mappejaan julkisuuteen himpun verran lisää tapauksesta.
Olisi todella mielenkiintoista tietää, minkälainen näyttö olisi ratkaiseva? (Tunnustusta lukuunottamatta.) Mitkä ovat ne ensisijaiset seikat, joihin tarvitaan lisänäyttöä?
Poliisi voisi raottaa mappejaan julkisuuteen himpun verran lisää tapauksesta.
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2652
- Liittynyt: To Heinä 19, 2007 2:31 am
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Jos tekijä (A) olisi vain kuristanut J.H:n. Saattaa olla että verta on roiskunut. Tekijä (A) on hankkinut tekijä (B):n avukseen.
Poliisi haluaa pitää tiettyjä asioita ominaan kuten teipin tyyppi: kirkas, ruskea, jeesusteippi etc.
Poliisi haluaa pitää tiettyjä asioita ominaan kuten teipin tyyppi: kirkas, ruskea, jeesusteippi etc.
"Olen pessimisti. Tiedän kaiken turhaksi, mutta todennäköisesti olen taas tässäkin väärässä"
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Aivan, voisi raottaa kyllä. Tekijä ei ole 25:een vuoteen tunnustanut, joten miksi hän nyt yhtäkkiä lähtisi mitään tunnustamaan tai edes lipsauttamaan. Tällöin on aivan sama, tuleeko niitä "vääriä tunnustajia" lisä informaation myötä vai ei, niiden joukkoon kun oikea syyllinen ei kumminkaan lukeudu.Jane T kirjoitti:Tässä jutussa on niin monta epäselvää juttua, että tuntuu mahdottomalta saada tähän selvyyttä. Tässä Murharyhmän Jussi Helasvuo-ketjussa Turhaa vaivaa? ja Morus operandi-nimimerkit kertovat poliisin tietävän tekijän, mutta näyttö ei riitä.
Olisi todella mielenkiintoista tietää, minkälainen näyttö olisi ratkaiseva? (Tunnustusta lukuunottamatta.) Mitkä ovat ne ensisijaiset seikat, joihin tarvitaan lisänäyttöä?
Poliisi voisi raottaa mappejaan julkisuuteen himpun verran lisää tapauksesta.
How do you hold a moonbeam in your hand?
-The Sound Of Music - Maria (The Nuns)-
-The Sound Of Music - Maria (The Nuns)-
-
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Se tietenkin on otettava huomioon että tekijä saattaa itsekin olla jo kuollut. Onkohan poliisi sevittänyt miten kuolema on niitänyt satoaan Jussin tunteneiden keskuudessa. Kuten joku sanoi, huumepiireissä, vaikka ei olisi "kuin satunnaiskäyttäjä", henki voi lähteä kahdesta kympistä.poepporoo kirjoitti:Aivan, voisi raottaa kyllä. Tekijä ei ole 25:een vuoteen tunnustanut, joten miksi hän nyt yhtäkkiä lähtisi mitään tunnustamaan tai edes lipsauttamaan. Tällöin on aivan sama, tuleeko niitä "vääriä tunnustajia" lisä informaation myötä vai ei, niiden joukkoon kun oikea syyllinen ei kumminkaan lukeudu.Jane T kirjoitti:Tässä jutussa on niin monta epäselvää juttua, että tuntuu mahdottomalta saada tähän selvyyttä. Tässä Murharyhmän Jussi Helasvuo-ketjussa Turhaa vaivaa? ja Morus operandi-nimimerkit kertovat poliisin tietävän tekijän, mutta näyttö ei riitä.
Olisi todella mielenkiintoista tietää, minkälainen näyttö olisi ratkaiseva? (Tunnustusta lukuunottamatta.) Mitkä ovat ne ensisijaiset seikat, joihin tarvitaan lisänäyttöä?
Poliisi voisi raottaa mappejaan julkisuuteen himpun verran lisää tapauksesta.
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Olen tässä pitkin syksyä ohimennen haastatellut sattumalta tuntemiani entisiä linnanvenkuloita.
Sellaisia, jotka ovat jo pari vuosikymmentä olleet tekemättä rikoksia ja eläneet kunnon ihmisinä.
He kuitenkin kaikki järsivät eripituisia kakkujaan Helasvuon surman aikaan.
Se, että vankiloissa liikkuu aineet, siellä liikkuu myös tieto.
Olen kysellyt heiltä, tietävätkö he mitään asiasta. Eivät tiedä. Muistavat tapauksen, mutta eivät tunteneet miestä. Eivät kuulleet mitään vihiä tekijästä.
Eli tekijä on sellainen, jolla ei ole ollut koskaan tekemistä virkavallan kanssa ennen eikä jälkeen. Ei liikkunut missään rikollisporukoissa.
Siis voi olla kuka vaan, elää keskuudessamme. Olemme vaikka kävelleet kadulla vastaan.
Yksi entinen venkula tosin heitti ilmaan ajatuksen, että voisi olla palkkamurha.
Nopeus, äänettömyys, huomaamattomuus. Ei jättänyt mitään, mihin tutkijat tarttuisivat. Tai jotain, mutta ei tarpeeksi. On tullut, tehnyt hommansa ja häipynyt.
Mutta edelleen, miksi. Mikä olisi ollut syynä esim. palkkamurhaan?
Mutta mistä me tiedämme, oliko hänellä joku niin katkera vihamies. Joskus suututtaa jonkun tahtomattaankin.
Tämäkin oli vain yksi ajatus. Enkä tiedä, onko lähelläkään totuutta.
Sellaisia, jotka ovat jo pari vuosikymmentä olleet tekemättä rikoksia ja eläneet kunnon ihmisinä.
He kuitenkin kaikki järsivät eripituisia kakkujaan Helasvuon surman aikaan.
Se, että vankiloissa liikkuu aineet, siellä liikkuu myös tieto.
Olen kysellyt heiltä, tietävätkö he mitään asiasta. Eivät tiedä. Muistavat tapauksen, mutta eivät tunteneet miestä. Eivät kuulleet mitään vihiä tekijästä.
Eli tekijä on sellainen, jolla ei ole ollut koskaan tekemistä virkavallan kanssa ennen eikä jälkeen. Ei liikkunut missään rikollisporukoissa.
Siis voi olla kuka vaan, elää keskuudessamme. Olemme vaikka kävelleet kadulla vastaan.
Yksi entinen venkula tosin heitti ilmaan ajatuksen, että voisi olla palkkamurha.
Nopeus, äänettömyys, huomaamattomuus. Ei jättänyt mitään, mihin tutkijat tarttuisivat. Tai jotain, mutta ei tarpeeksi. On tullut, tehnyt hommansa ja häipynyt.
Mutta edelleen, miksi. Mikä olisi ollut syynä esim. palkkamurhaan?
Mutta mistä me tiedämme, oliko hänellä joku niin katkera vihamies. Joskus suututtaa jonkun tahtomattaankin.
Tämäkin oli vain yksi ajatus. Enkä tiedä, onko lähelläkään totuutta.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Tuo ei kylläkään pidä paikkaansa. Surmaa käsittelevässä IS:n uutisessa 10.8.1988 kerrotaan seuraavaa: "Poliisi pyytää kauppojen myyjiltä tietoa asiakkaista, jotka ovat ostaneet musta muovijätesäkkejä ja mahdollisesti samanaikaisesti vaaleanruskeata 38 mm:n levyistä pakkausteippiä."Jack the Ripper kirjoitti: Poliisi haluaa pitää tiettyjä asioita ominaan kuten teipin tyyppi: kirkas, ruskea, jeesusteippi etc.
Poliisin tiedote 9.8.1988 kertoo vielä tarkemmin:
"Rikospoliisin suorittamissa tutkimuksissa on selvinnyt, että surma oli tapahtunut yksin asuneen Jussi Helasvuon asunnossa, todennäköisesti torstai-illan 28.7. ja perjantain 29.7. välisenä aikana. Surmateon jälkeen ruumis oli kätketty asuntoon. Kätemisessä oli käytetty apuna mm. mustaa ns. mansikkamuovikalvoa, joka leveys on 101 cm ja paksuus 0,005 mm sekä Testapack 4100-merkkistä vaaleanruskeata pakkausteippiä, jonka leveys on 38mm..."
Tuosta tiedotteessa sanotaan myös selvästi, että surma on tapahtunut Helasvuon asunnossa, joten spekulaatio tekopaikasta voitaneen lopettaa.
Ja asunto oli tosiaan osoitteessa Vuorimiehenkatu 14 C.
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Onkohan poliisi tutkinut tuon teipin ja mansikkamuovin uusimmilla tekniikoilla?
Nykyäänhän pystytään sangen vaikuttaviin suorituksiin jo sillä saralla - ja ainakin itselle tulee mieleen se tietty uusi tekniikka jossa etenkin muoveista on todella vanhoistakin näytteistä saatu irti sormenjälkiä joita ei aiemmin ole saatu näkyviin.
Kyseessä on jonkinlainen laite, jonka "kattoon" kiinnitetään näyte ja jonka alla höyrystetään jonkinlaista kultasekoitusta. En tiedä nimeä, mutta joissakin rikosdokkareissa olen siitä juttua nähnyt.
Nykyäänhän pystytään sangen vaikuttaviin suorituksiin jo sillä saralla - ja ainakin itselle tulee mieleen se tietty uusi tekniikka jossa etenkin muoveista on todella vanhoistakin näytteistä saatu irti sormenjälkiä joita ei aiemmin ole saatu näkyviin.
Kyseessä on jonkinlainen laite, jonka "kattoon" kiinnitetään näyte ja jonka alla höyrystetään jonkinlaista kultasekoitusta. En tiedä nimeä, mutta joissakin rikosdokkareissa olen siitä juttua nähnyt.
My my my...
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Nyt sitten varmistui, että pakkausteippi oli sitä itseään.
Mitäs jos teippi onkin lähtöisin vaikka tehtaan pakkaamosta missä sitä on käytetty sulkemaan pahvilaatikoita ja joiden sisältö juurikin mansikkamuovi.
Mitäs jos teippi onkin lähtöisin vaikka tehtaan pakkaamosta missä sitä on käytetty sulkemaan pahvilaatikoita ja joiden sisältö juurikin mansikkamuovi.
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Vähän turhan paljon huomiota on vienyt tuo teippi ja muovi. Jos ja kun murhaaja olisi saatu/saadaan kiinni, selviää noiden molempien alkuperä.
Ei kai kukaan murhaaja ole niin tyhmä, että mistään lähikaupasta ostaisi kyseiset tuotteet ja kantais niitä kadulla kaikken nähden.
Jos olisi ollut näin tyhmä, olisi jo ajat sitten jäänyt kiinni. MUTTA KUN EI.
Toistan vielä:pakkausteippeja kantanut mies nähtiin. Mutta hänellä tuskin on mitään tekoa murhan kanssa. Teki muutokuormaa ja sulki laatikoita. Tai tarvitsi muuten.
Ei kai kukaan murhaaja ole niin tyhmä, että mistään lähikaupasta ostaisi kyseiset tuotteet ja kantais niitä kadulla kaikken nähden.
Jos olisi ollut näin tyhmä, olisi jo ajat sitten jäänyt kiinni. MUTTA KUN EI.
Toistan vielä:pakkausteippeja kantanut mies nähtiin. Mutta hänellä tuskin on mitään tekoa murhan kanssa. Teki muutokuormaa ja sulki laatikoita. Tai tarvitsi muuten.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Heh niin, ja murhaaja on siis joku muovitehtaalla työskennellyt? Olikohan Punavuoren lähellä tällaista tehdasta, onko tietoa?? No, leikki leikkinä, kyllähän sitä saa kaikkea tulla mieleen. Juu, tuskinpa murhaaja on teippirullaa ilmaan heitellen muina miehinä esiintynyt. Se on ollut joku muu..pikasso kirjoitti:
Mitäs jos teippi onkin lähtöisin vaikka tehtaan pakkaamosta missä sitä on käytetty sulkemaan pahvilaatikoita ja joiden sisältö juurikin mansikkamuovi.
How do you hold a moonbeam in your hand?
-The Sound Of Music - Maria (The Nuns)-
-The Sound Of Music - Maria (The Nuns)-
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
Siis poliisin on täytynyt tuo muovi tutkia ja jotain on siitäkin selvinnyt, esim koko jne. Onko se siististi leikattu vai revittu jne. Onko siitä sitten mitään hyötyä. Jos tuo muovi olisi peräisin vaikka siitä jostakin läheltä, niin kun se minusta on. Onkohan poliisi kerännyt taloyhtiöiden pöytäkirjat eri remonteista. Joskus luin internetin ihmeellisestä maailmasta oliko se nyt kapteeninkatu 11 sata vuotis historia (joku sokean miehen talo) siellä oli eri remontteja mainittu. Minulle jäi mieleen, kun tämän tapahtuman aikaankin oli jotakin remppaa ja eikö siinä ollu se sea horse ja satei en yö, oliko sateinen iltakin ja siitä napattu muovia himaan kävellessä. Jotakin taloyhtiön puheenjohtaja vaihdoksiakin oli, ne minua aina ihmetyttää, kun ei ole mitenkään haluttu homma. Olihan tätä puheenjohtaja joku pastori vai mikä mutta palasi hommaansa takaisin vuoden sisään. Siihen taloon tuli joku kiinteitönnvälitys firmakin silloin..... no joo, mutta voihan sitä kaikkea mietiä
Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988
No ok, muovi voi olla jostakin läheltä vain napattukin, mene ja tiedä. Mutta mun mielestä se ei nyt ole niin merkityksellinen, se muovi. Siihen käärittiin, koska sattui olemaan saatavilla, lähettyvillä? Muutoin oltaisiin kääritty esim.lakanaan, jos nyt ylipäänsä tarvetta käärimiselle oli?
How do you hold a moonbeam in your hand?
-The Sound Of Music - Maria (The Nuns)-
-The Sound Of Music - Maria (The Nuns)-