Vaihtoehdoistasi ainoastaan soitto soramonttutreffeille on kiinnijäämisriskiltään suurempi kuin leijuminen nippa nappa rikotusta ikkuna-aukosta sisään ja ulos.Caldera kirjoitti:Tuskin sillä oli tarkoitus herättää äiti ja lasta vaan vetää Jukalta henki pois tämän nukkuessa. Sitten kaikki meni pieleen. Isäntä ei nukkunutkaan makkarissa vaan takkahuoneessa. Ovesta ei mentykään murtotyökaluksi otetulla fileerausveitsellä. Tai jotain.Etsivä Shitlock kirjoitti:Miksi huppumies ylipäätään menisi murhaamaan Lahden sisälle taloon missä olisi tunnistetuksi tulemisen riski äidin ja tyttären taholta?
Ja missä Jukka olisi pitänyt murhata? Omalle pihalleen, tuntien "huomaamattoman" vaanimisen jälkeen tiheään asutulla omakotitaloalueella? Työpaikan pihalla valvontakameroiden ja valojen loisteessa? Lähimarketissa? Vai olisko pitänyt soitella sille että eikö Jukka tavattais yhdellä syrjäisellä soramontulla?
Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyttömyyttä?
- Etsivä Shitlock
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1653
- Liittynyt: Ti Joulu 17, 2013 10:42 am
Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyttömyyttä?
Lapuan terassivideo https://emalm.com/?v=lOXkX/
Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyttömyyttä?
Oikeudessa on osoitettu tuomareiden se päätellessä, että ulkopuolista ei talossa ollut. Anneli oli ainoa aikuinen ja murhaan kykenevä. Tämän jälkeen Annelin on toki osoitettava vastineensa, ettei näin ollut. Vastineet ovat olleet paitsi tunnustus niin myös keskenään ristiriitaisia ja alati muuttuvia kertomuksia jotka eivät sovi todisteisiin tai muihin todisteluihin.peltirumpu kirjoitti:Minusta tässä pitäisi kysyä, mitkä seikat tukevat syyllisyyttä! Lähtökohtaisesti jokaisen syytetyn pitäisi olla syytön, kunnes toisin todistetaan. Nyt näyttää olevan siten, että pitääkin todistaa syyttömyys. Oi prk! mitä touhua! Ja tätä täällä kannattaa ja suu vaahdossa vaatii kaiken maailman helppoheikit.
Poliisiksi pääsee, kun on riittävän pitkä ja osaa lukea tai kirjoittaa. Ja sen kyllä huomaa!
Turumurre kirjoitti: mielestäni ne ovat Annelin sydämen ääniä. Näitä samoja kuuluu vielä hetki myöhemmin, ennen Lahden "Tuu joota".
-
peltirumpu
- Adrian Monk
- Viestit: 2875
- Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am
Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyttömyyttä?
Höpö höpö. Hovioikeus perusteli, että talossa on hyvinkin voinut olla ulkopuolinen murhaaja. Eikä mitään tunnustusta ole olemassakaan! On vain kuulusteluja, joissa poliisi valehteli ummet ja lammet sellaisen saadakseen. 180 cm ei vain aina riitä. Pitäisi olla päässäkin jotakinone eye kirjoitti:Oikeudessa on osoitettu tuomareiden se päätellessä, että ulkopuolista ei talossa ollut. Anneli oli ainoa aikuinen ja murhaan kykenevä. Tämän jälkeen Annelin on toki osoitettava vastineensa, ettei näin ollut. Vastineet ovat olleet paitsi tunnustus niin myös keskenään ristiriitaisia ja alati muuttuvia kertomuksia jotka eivät sovi todisteisiin tai muihin todisteluihin.
Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyttömyyttä?
Tarkoitatko nyt sitä hovioikeutta jonka päätöksellä korkein pyyhkäisi takalistoaan. Juuri hovin takiahan tässä alkoi uusi kierros.peltirumpu kirjoitti:Höpö höpö. Hovioikeus perusteli, että talossa on hyvinkin voinut olla ulkopuolinen murhaaja. Eikä mitään tunnustusta ole olemassakaan! On vain kuulusteluja, joissa poliisi valehteli ummet ja lammet sellaisen saadakseen. 180 cm ei vain aina riitä. Pitäisi olla päässäkin jotakinone eye kirjoitti:Oikeudessa on osoitettu tuomareiden se päätellessä, että ulkopuolista ei talossa ollut. Anneli oli ainoa aikuinen ja murhaan kykenevä. Tämän jälkeen Annelin on toki osoitettava vastineensa, ettei näin ollut. Vastineet ovat olleet paitsi tunnustus niin myös keskenään ristiriitaisia ja alati muuttuvia kertomuksia jotka eivät sovi todisteisiin tai muihin todisteluihin.
Mutta puolestani voit uskoa vaikka ufoon - olethan päättänyt kantasi oli näyttö sitten mitä tahansa. Hyvää avaruusmatkaa vain.
Turumurre kirjoitti: mielestäni ne ovat Annelin sydämen ääniä. Näitä samoja kuuluu vielä hetki myöhemmin, ennen Lahden "Tuu joota".
-
peltirumpu
- Adrian Monk
- Viestit: 2875
- Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am
Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyttömyyttä?
Korkeimman oikeuden päätöksellä ei ole vaikutusta niihin perusteisiin, joilla hovioikeus totesi ulkopuolisen murhaajan paikalla olon mahdolliseksi. Samat perusteet ovat edelleen olemassa, koska ne perustuvat faktoihin, eivätkä harhaisiin spekulaatioihin.one eye kirjoitti: Tarkoitatko nyt sitä hovioikeutta jonka päätöksellä korkein pyyhkäisi takalistoaan. Juuri hovin takiahan tässä alkoi uusi kierros.
Mutta puolestani voit uskoa vaikka ufoon - olethan päättänyt kantasi oli näyttö sitten mitä tahansa. Hyvää avaruusmatkaa vain.
En usko ufoihin, enkä pikkulasten keksimiin satuihin. Myös sinä olet päättänyt kantasi, oli näyttö sitten mitä tahansa - vaikka pikkulasten satuja.
Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyttömyyttä?
Onkos sulla nyt jäänyt huomaamatta, että Anneli on tuomittuna elinkautiselle. Ja hovin päätös on mitätöity. Ja että korkein kehotti tarkastelemaan kaikkia todisteita uudestaan. Mikään hovin tekemä johtopäätös ei velvoittanut käräjiä.peltirumpu kirjoitti:Korkeimman oikeuden päätöksellä ei ole vaikutusta niihin perusteisiin, joilla hovioikeus totesi ulkopuolisen murhaajan paikalla olon mahdolliseksi. Samat perusteet ovat edelleen olemassa, koska ne perustuvat faktoihin, eivätkä harhaisiin spekulaatioihin.one eye kirjoitti: Tarkoitatko nyt sitä hovioikeutta jonka päätöksellä korkein pyyhkäisi takalistoaan. Juuri hovin takiahan tässä alkoi uusi kierros.
Mutta puolestani voit uskoa vaikka ufoon - olethan päättänyt kantasi oli näyttö sitten mitä tahansa. Hyvää avaruusmatkaa vain.
En usko ufoihin, enkä pikkulasten keksimiin satuihin. Myös sinä olet päättänyt kantasi, oli näyttö sitten mitä tahansa - vaikka pikkulasten satuja.
Kyllähän sitä voi tasajalkaa polkea mutta niin se vaan käräjät jo päätti asiasta ja kaihoilemasi hovin päätöksen voi unohtaa. Toki seuraavaksi on hovi mutta lasten seksuaaliset hyväksikäyttörangaistuksetkin ovat jo silloin lainvoimaisia ja jo nyt täytäntööpanovoimaisia. Eikä hovi nyt toista kertaa kompuroi - varsinkin kun käräjät päätöksessään pakottaa sen ottamaan huomioon aikajanan, veren kuivumiset, sängyn veren ja muut aikaikkunaan mahdutettavat todistetut tapahtumat.
Turumurre kirjoitti: mielestäni ne ovat Annelin sydämen ääniä. Näitä samoja kuuluu vielä hetki myöhemmin, ennen Lahden "Tuu joota".
-
peltirumpu
- Adrian Monk
- Viestit: 2875
- Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am
Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyttömyyttä?
Et nyt ollenkaan ymmärtänyt mistä oli kysymys. Tosin se ei minua yllättänytone eye kirjoitti: Onkos sulla nyt jäänyt huomaamatta, että Anneli on tuomittuna elinkautiselle. Ja hovin päätös on mitätöity. Ja että korkein kehotti tarkastelemaan kaikki todisteita uudestaan. Mikään hovin tekemä johtopäätös ei velvoittanut käräjiä.
Ottamatta kantaa minkään oikeusistuimen päätöksiin, on hovioikeuden tuomiossa kuitenkin perusteltu faktojen pohjalta, miksi ulkopuolisen murhaajan olemassa olo on mahdollista. Ne samat faktat ovat edelleen voimassa ja olemassa. Se, että tekeekö oikeutta jakava tuomari oikeita vai vääriä johtopäätöksiä noiden faktojen pohjalta, on taas asia erikseen. Totuutta se ei kuitenkaan miksikään muuta.
Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyttömyyttä?
No ompas vaikeata. Juurihan käräjät osoitti, että hovin päätelmät oli vääriä mm uusien todisteiden täydentäessä näyttöä. Sitähän voidaan vaikka takertua vuoteen 2005: Jukka elää ja kaikki hyvin. Mennään mielummin sinne asti niin ei tarvitse hovin faktoilla mieltä vaivata.
Mutta kiteytetään nyt vielä näitä ajatustesi kukkasia:
Mutta kiteytetään nyt vielä näitä ajatustesi kukkasia:
Ottamatta kantaa minkään oikeusistuimen päätöksiin, on hovioikeuden tuomiossa kuitenkin perusteltu faktojen pohjalta
Turumurre kirjoitti: mielestäni ne ovat Annelin sydämen ääniä. Näitä samoja kuuluu vielä hetki myöhemmin, ennen Lahden "Tuu joota".
-
peltirumpu
- Adrian Monk
- Viestit: 2875
- Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am
Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyttömyyttä?
No on todella. Huomaan, että et sanomaani ymmärrä, vaikka sen sinulle kuinka monesti kertoisin. Niinpä luovun suosiolla tehtävästä. Muille asian sisäistäminen tuskin tuottaa ongelmia, enkä viitsi samasta asiasta sivukaupalla jankuttaa, joten olkoon.one eye kirjoitti:No ompas vaikeata. Juurihan käräjät osoitti, että hovin päätelmät oli vääriä mm uusien todisteiden täydentäessä näyttöä. Sitähän voidaan vaikka takertua vuoteen 2005: Jukka elää ja kaikki hyvin. Mennään mielummin sinne asti niin ei tarvitse hovin faktoilla mieltä vaivata.
Mutta kiteytetään nyt vielä näitä ajatustesi kukkasia:Ottamatta kantaa minkään oikeusistuimen päätöksiin, on hovioikeuden tuomiossa kuitenkin perusteltu faktojen pohjalta
En myöskään ymmärrä, mistä uusista todisteista puhut, koska sellaisia ei oikeudessakaan esitetty.
-
harjoittelija
- Roger Murtaugh
- Viestit: 883
- Liittynyt: Pe Syys 30, 2011 9:17 pm
Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyttömyyttä?
Voisithan sä Peltsi nyt vähän kerrata niitä hovin faktoja, joita tuolla tarkoitat. Mä ainakin oon haudannut jo hovin päätöksen, enkä enää muista mitä faktoja siellä oli. Jotenkin mieleen jäi vaan, ettei niitä faktoja oikein ollut sielläkään.peltirumpu kirjoitti:Ottamatta kantaa minkään oikeusistuimen päätöksiin, on hovioikeuden tuomiossa kuitenkin perusteltu faktojen pohjalta, miksi ulkopuolisen murhaajan olemassa olo on mahdollista. Ne samat faktat ovat edelleen voimassa ja olemassa. Se, että tekeekö oikeutta jakava tuomari oikeita vai vääriä johtopäätöksiä noiden faktojen pohjalta, on taas asia erikseen. Totuutta se ei kuitenkaan miksikään muuta.
Kun nyt vetoat noihin faktoihin. Muuten menee uskottavuus (sulta, ei faktoilta, jos niitä nyt sattuu olemaan).
-
Fela Shakara
- Harjunpää
- Viestit: 308
- Liittynyt: Ke Loka 16, 2013 11:28 am
Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyttömyyttä?
Ne samat faktat ovat edelleen voimassa?
Kyllä tietysti siinä mielessä, että tapahtumat itsessään eivät ole muuksi muuttuneet. Sen sijaan KKO:lle oli toimitettu videoita, asiantuntijalausuntoja yms. jotka tuli näyttönä arvioida alioikeudessa uudelleen. Lisäksi sellainen fakta, että puuklapissa oli ulkopuolisen surmaajan verta osoittautui paikkansapitämättömäksi. Mitä jää jäljelle? Ruskeankirjavat kuidut? Tontin rajalta löytyvät jäljet?
http://www.kko.fi/59969.htm sivun tiedotteessa on linkki, josta voi lukea tarkemmin, mitä aineistoa syyttäjät kaiken kaikkiaan KKO:lle toimittivat.
Toki teoriassa ulkopuolinen tekijä on mahdollinen, mutta silloin tapahtumat eivät mene hätäkeskustallenteelta kuultavan eikä Anneli Auerin kertoman mukaisesti. Tähän johtopäätökseen olen tullut saatavilla olevaa aineistoa lukemalla ja päättelemällä.
Kyllä tietysti siinä mielessä, että tapahtumat itsessään eivät ole muuksi muuttuneet. Sen sijaan KKO:lle oli toimitettu videoita, asiantuntijalausuntoja yms. jotka tuli näyttönä arvioida alioikeudessa uudelleen. Lisäksi sellainen fakta, että puuklapissa oli ulkopuolisen surmaajan verta osoittautui paikkansapitämättömäksi. Mitä jää jäljelle? Ruskeankirjavat kuidut? Tontin rajalta löytyvät jäljet?
http://www.kko.fi/59969.htm sivun tiedotteessa on linkki, josta voi lukea tarkemmin, mitä aineistoa syyttäjät kaiken kaikkiaan KKO:lle toimittivat.
Toki teoriassa ulkopuolinen tekijä on mahdollinen, mutta silloin tapahtumat eivät mene hätäkeskustallenteelta kuultavan eikä Anneli Auerin kertoman mukaisesti. Tähän johtopäätökseen olen tullut saatavilla olevaa aineistoa lukemalla ja päättelemällä.
Live long and prosper!
Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyttömyyttä?
Dna:n poissulkemisen lisäksi lisänäyttöä tuli lasten lausunnoista. Lsh-tuomiot valaisivat Annelin luonnetta, ehkä motiiviakin. Lasihiukkaset tutkittiin paidasta. Äänitallenteeseen liittyi lisää tulkinnanvaraisuutta ja kysymyksiä. Kaiken lisäksi käräjien nyt laaditusta perustelusta huomaa, että aiempi hovin kompurointi aikajanassa on ollut sekin tapetilla.
Turumurre kirjoitti: mielestäni ne ovat Annelin sydämen ääniä. Näitä samoja kuuluu vielä hetki myöhemmin, ennen Lahden "Tuu joota".
Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyttömyyttä?
No, miten se teonkuvaus, kun sitä me kaivataan, kun on vain 3 sekuntia aikaa murhata? Ja sitten tarvitaan ne parin minuutin pesut, hiustenkuivaukset, lavastamiset sun muut, nekin pitää saada siihen mahtumaan, ja sitten pikavauhtia terassille odottamaan poliisia. Miten jotkin tuomiot valaisevat Annelin luonnetta?one eye kirjoitti:Dna:n poissulkemisen lisäksi lisänäyttöä tuli lasten lausunnoista. Lsh-tuomiot valaisivat Annelin luonnetta, ehkä motiiviakin. Lasihiukkaset tutkittiin paidasta. Äänitallenteeseen liittyi lisää tulkinnanvaraisuutta ja kysymyksiä. Kaiken lisäksi käräjien nyt laaditusta perustelusta huomaa, että aiempi hovin kompurointi aikajanassa on ollut sekin tapetilla.
Mun täytyy sanoa, että en kyllä ole yhtään valaistunut, en koko tapauksestakaan vielä, ja siksi toiseksi tuota paitaa näytettiin AA:lle 4.1.2010, eikä hän edes tunnistanut sitä, ja hänen sanottiin tuoneen ruskeassa paperikassissa kevään oikeudenkäyntiin 2010 paidan, joka kerrottiin hänellä olleen päällä tuona murhayönä. Ja tämä voisi edellisen logiikan mukaan tietysti nyt valaista syyttäjän luonnetta.
Olen aina kuvitellut, että omat aivoni ovat väärinpäin, mutta kyllä tämä "valaista luonnetta", kun saa tuomion, kun suoritettu mielentilatutkimus oli siis ihan ok, pisti miettimään. Olisiko siis parempi mielentilatutkimuksen sijasta ensin ihminen tuomita, niin ei tarvittaisi "luonteen valaisemiseen" ollenkaan kalliita tutkimuksia?
Viimeksi muokannut Sirpa, Ke Tammi 01, 2014 10:28 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
-
peltirumpu
- Adrian Monk
- Viestit: 2875
- Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am
Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyttömyyttä?
Fela Shakara kirjoitti:Ne samat faktat ovat edelleen voimassa?
Kyllä tietysti siinä mielessä, että tapahtumat itsessään eivät ole muuksi muuttuneet. Sen sijaan KKO:lle oli toimitettu videoita, asiantuntijalausuntoja yms. jotka tuli näyttönä arvioida alioikeudessa uudelleen. Lisäksi sellainen fakta, että puuklapissa oli ulkopuolisen surmaajan verta osoittautui paikkansapitämättömäksi. Mitä jää jäljelle? Ruskeankirjavat kuidut? Tontin rajalta löytyvät jäljet?
Tiedäthän mitä faktalla tarkoitetaan? Se ei ole mikään syyttäjän ilmoille heittämä spekulaatio tai "asiantuntijan" lausunto. Fakta on tosiasia, josta ei tarvitse kiistellä ja jonka olemassaolon kaikki myöntävät. Ne faktat ovat edelleen olemassa:
-Annelilla ei muita vammoja puukotushaavan lisäksi
-hukassa oleva surma-ase
-jos Anneli on tekijä, missä kengät, murha-ase, verinen ja kuituinen paita, jne. Todistajien mukaan puuttuvia tavaroita on etsitty useiden tutkijoiden toimesta mitään kuitenkaan löytämättä
-rikospaikalla olevat veriset kengänjäljet ja ne kuidut
-tyttären todistus
-ajallisesti Annelin on ollut mahdotonta suorittaa murhateko häke-puhelun aikana. Etukäteisnauhoitus taas liki mahdotonta tuntemattomien muuttujien takia. Lisäksi mitään viitteitä nauhoituksesta ei ole havaittu
-Annelille (ja tyttärelle) suoritettu hajujälkitesti
Ja mitä muita niitä vielä olikaan? Kuten Valkamakin aikaisemmin totesi, dna:lla ei ole merkitystä. Se ei todista murhaajasta yhtään mitään. Krp:n tunaroinnin takia suoritettiin 700 turhaa dna-testiä ja mahdollisesti vapautettiin epäilyistä oikea surmaaja.
Syyttäjän uudet "todisteet" oikeus totesi merkityksettömiksi ja lasten kertomukset epäluotettaviksi. Myös sen yhden juoruakan puheilla pyyhittiin ns. perseet. Eli mitään uutta todistetta ei oikeuteen tuotu. Itse asiassa, ei ole olemassa yhtäkään todistetta, joka todistaisi Annelin murhaajaksi. On vain joukko väitteitä ja huuhaa-spekulaatioita.
Eli sinunkin mielestä Anneli pitäisi vapauttaa syytteistä? Häke-nauhaan ei kannata tuijottaa, koska siitä voi jokainen muodostaa juuri sellaisen mielipiteen kuin tarkoitukseensa milloinkin haluaa. Sen on meille osoittanut krp:n äänitutkija alati muuttuvilla tulkinoillaan. Annelin kertomukset muuttuvat ajan myötä, koska hän ei enää muista tapahtumia. Lisäksi tilanteen huomioon ottaen on turha vaatia valokuvan tarkkoja havaintoja. Hän on ollut järkyttynyt ja peloissaan, joten muistikuvat voivat myös olla virheellisiä.Fela Shakara kirjoitti: Toki teoriassa ulkopuolinen tekijä on mahdollinen, mutta silloin tapahtumat eivät mene hätäkeskustallenteelta kuultavan eikä Anneli Auerin kertoman mukaisesti. Tähän johtopäätökseen olen tullut saatavilla olevaa aineistoa lukemalla ja päättelemällä.
-
Fela Shakara
- Harjunpää
- Viestit: 308
- Liittynyt: Ke Loka 16, 2013 11:28 am
Re: Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyttömyyttä?
Totean vain, että ulkopuolinen on teoriassa mahdollinen ja erityisesti siinä tapauksessa, että kyseessä on "tilaustyö". Jos hätäkeskusnauhan ja Anneli Auerin kertomukset jättää huomiotta Tähtisentiellä on voinut vierailla esimerkiksi klo 12.30 vaikka useampikin hyvin suojavarustautunut henkilö. Mutta se on todellakin pelkkää teoriaa, koska lapset ovat kertoneet mitä ovat kertoneet.
Ja nyt riitti jänkkääminen vähäksi aikaa.
Ja nyt riitti jänkkääminen vähäksi aikaa.
Live long and prosper!