Joel Lilon käytös ja tausta

[Belker]

Taannoin kirjoitin viestin tähän puuhun, siksi jatkan nyt. (Oikeastaan henkirikokset ulkomailla -osio olisi täsmällisempi paikka, mutta missä aletaan siellä jatketaan...)

Miksi oletan, että Lepomäki-casessa annetaan elinkautiset KKO:ssa?

Otan pari esimerkkiä kaikkia koskettavissa tpauksissa osoituksena oikeuden (yleisesti laajasti hyväksymästä) harkintavallasta. Se ei mene ihan lakikirjan mukaan, mutta lainhan tekee kansa ja joskus kansan oikeustaju on oikeuden tuomion pohjana. Siksi se onkin harkintavaltaa tilanteen mukaan.

1. esimerkkitapaus on Pohjolan poliisi kertoo 1990 -kirjasta. "Miellyttävä murhaaja".

"Juha Varteva" (oikea vai tekaistu nimi kirjassa) on liikemies, joka ajautuu taloudellisiin vaikeuksiin toisten takia. On sijoittanut omaisuutensa firmaan, jota ei tule seurattua tarpeeksi ja jonka johdon hän otti liikemiehenä hoitoonsa. Lainasi rahaa ystäviltä ja tuttavilta, mutta silti konkurssi oli tulossa.

Varteva oli antiikin ihailija.

Hänen vaimonsa oli eräänä päivänä saanut harrastelijateatterista hyvät aplodit ja meni nukkumaan. Varteva otti pistoolin ja ampui häntä läheltä päähän, kun hän nukkui hotelli "Huvihuoneessa" Helsingissä. V. laittoi kukkia kuolleen sängylle ja lähti ulos.

Antiikin roomalaisten tavoin hän päätti valuttaa verensä. V. kipusi erään korkean kerrostalon katolle, avasi laskimon kädestään, mutta pelastui tajuttomana talonmiehen huomattua kiipeämisen.

Selkeä murha siis, huolella harkittu, kundi aika järkevä liikemiehenä ja muutenkin pl. surma-asiat. Harkintaa: alioikeudessa täyttä ymmärrystä vailla olevana 9 v, josta hovi vielä pudotti 4 v pois. Istui murhasta 2,5 v, mikä on jo hyvin "ymmärretty".


2. tapaus on Saksasta. http://de.wikipedia.org/wiki/Marianne_Bachmeier Marianne Bachmeier oli menettänyt tyttärensä Annan. Surman teki 35-v. pedofiili. MB salakuljetti Beretan oikeussaliin ja ampui murhaajan. Tuomio: 6 vuotta, josta istui 3.

Molemmat tapaukset ovat osoituksia oikeuden harkintavallasta lieventävään suuntaan. Koventavaan on lukuisampia esimerkkejä. Lilo-casessa lausuntojen tulkinta johti ensin tuomioon murhasta, sittemmin taposta. Koska uhrin hautaa ja omaisia on pommiteltu lieventävän tuomion vapautumisen takia ja koska juttu on synnyttänyt suuren mielenkiinnon ja paheksunnan, asia mennee uusintakäsittelyyn. Tuloksena siis uudet ek:t, mitä kansa mitä ilmeisimmin tukee yli 90%:sesti.

Olisiko uusi tuomiopaketti vääryys? Tuskin, jos kansa niin haluaa ja lakikirja siihen tulkinnan osoittaa. Seurauksena olisi murhaajalle tuomio murhasta ja avustajalle ja yllyttäjälle sama tuomio (kuten Jollaksen jutussa palkkamurhan tilaajalle kävi). Tulisi 12 vuoden tauko minfoon kirjoittamisiin, samoin "kysymys-vastaus-palstan" pitämiseen.

E: Juttu on niin kiikun-kaakun, että epäilen nettikirjoitusten kaatavan vakan tuomion suuntaan. Tuomareilla tästä ei ole mitään uhkaa: yleinen mielipide olisi lujasti heidän puolellaan. - Mikä itseä ihmetyttää eniten on, että miksi höpöttää jutusta julkisesti. "Annan vastauksia", joopa joo. Samoin kuin logiikka "onpas älykäs ja miellyttävä kirjoittaja" vs. sama ihminen hankkii samaan aikaan rähjäyksillään lähestymiskiellon käräjiltä.

[thk]

Olen seurannut palstan keskusteluja taustalla jonkin verran ja uskoisin jatkossakin jättäytyväni aktiivisemmasta roolista, mutta tähän keskusteluun teki mieleni osallistua muutamalla kysymyksellä Jollille.

Olet kertonut tarkoituksenasi ja lähtökohtanasi näille netin kyselyosioiden perustamiselle olevan tähän henkirikokseen liittyvien väärien tietojen ja "median paskapuheiden" oikaiseminen. Itselläni ainakin nämä oikaisut ovat jääneet kaiken muun epäolennaisen jalkoihin. Muistaakseni olet askissa vastannut tiedusteluihin näistä puuttumaan jääneistä oikaisuista siihen tyyliin, että sinulta on kysytty vääriä kysymyksiä, joiden takia asioiden oikaiseminen on jäänyt hieman keskeneräiseksi. Nyt jos saat täysin vapaat kädet, niin jos listaat mielestäsi kolme suurinta virheellistä tietoa, joita media on koko asiasta/sinusta levittänyt, niin mitkä ne olisivat?

Mainitsit tuossa aikaisemmin, että "Yksikin päivä posessa jonkun toisen tekemästä rikoksesta on liikaa!". Et ollut posessa kuitenkaan pelkästään toisen tekemän rikoksen takia, vaan omaa rikollista toimintaasi, jonka itsekin olet myöntänyt, on ollut rikoksen jälkien peitteleminen ja murhaajan suojeleminen. Nämä ovat myös rangaistavaa toimintaa, joten et ole vankilassa täysin syyttömänä joutunut istumaan.Lisäksi tuossa lauseessasi tuntuu nyt unohtuvan kovasti mainostamasi "veriveljeys" Joonan kanssa. Kuvittelisin ihmisen, joka kokee veriveljeyttä jonkun kanssa, olevan valmis tekemään uhrauksia hänen puolestaan, joten valitus kokemastasi liiasta taakasta tuntuu hieman lapselliselta. Osallisuutesi rikokseen ja sen peittelyyn on ollut oma valintasi.

Lisäksi samalla mainitset kovin lyhyen vankilareissun mainostamisen olleen harvinaisen huono idea. Olisiko tässä nyt esillä yksi asia, minkä haluaisit sittenkin tehdä toisin, kun et aikaisempiin tiedusteluihin mahdollisista asioiden toisintekemisestä ole vastannut mitään?
Minua kiinnostaisi myös, kun olet kertonut kovasta kostonhimostasi ja halustasi saada selville kuka teidät poliiseille on vasikoinut, niin miten pystyt olemaan varma, että kyseessä on varmasti oikea henkilö ja todisteet tästä ovat riittävän varmat, jos jostain saat jonkun nimen joskus selville? Muistaakseni luin lehdestä, että Joonan isäpuoli esti teitä jo kertaalleen tappamasta olettamaanne "vasikkaa". Oliko teillä hänen osallisuudestaan varmaa tietoa? Entä jos kostonhimoissasi joku teille oikeasti luottamuksen arvoinen ihminen joutuu syyttömänä koston kärsijäksi mahdollisten huhupuheiden pohjalta? Kyseessä kuitenkin todennäköisesti on ihmisiä, joihin joskus olette jollain tasolla luottaneet.

Olet sanonut olevasi liian ylpeä tekemään ikinä töitä. Tämä ajatus tuntuu kovin oudolta minusta. Itse pidän paljon nöyryyttävämpänä sitä, jos en olisi kykenevä itse elättämään itseni ja tulemaan toimeen omillani. Toki välillä tulee hetkiä, jolloin voi olla tarvetta turvautua muiden apuun ilman häpeääkin, mutta perusedellytyksenä haluaisin elämäntasoni määrittyvän omien saavutuksieni pohjalta. Sinun mielestäsi siis on ylpeämpi ja kunniallisempi teko antaa äitisi huolehtia asumisestasi, syömisestäsi ja kodinhoidostasi sekä yhteiskunnan elatuksestasi kuin käydä töissä ja hoitaa nuo asiat itse?

Vielä lopuksi eräs ajatus, jota en itse lähde toteuttamaan, mutta joka toisi mielenkiintoisen lisän tähän keskusteluun. Olemme nyt päässeet seuraamaan Jollin ajatuksenkulkua hyvinkin aktiivisesti, mutta toinen näkökulma asiasta on kuulematta. Joonahan ei tällä hetkellä ole suostunut vastaamaan Jollin yhteydenottoihin, joten olisi kiinnostavaa tietää mitä hän näistä kaikista viime aikojen tapahtumista tietää ja kuinka hän suhtautuu tähän Jollin huomionhakuisuuteen. Jollihan on kehottanut askissa useampaakin kertaan kyselijöitä kirjoittamaan Joonalle vankilaan. Ei ole mikään mahdottomuus, että joku hänelle kirjoittaakin ja saattaa nämä Jollinkin avautumiset hänen silmiinsä ajautua. Mitä hänellä olisi kommentoitavaa koko tapauksesta?

[Kikki Hiiri]

Jollihan on kehottanut askissa useampaakin kertaan kyselijöitä kirjoittamaan Joonalle vankilaan. Ei ole mikään mahdottomuus, että joku hänelle kirjoittaakin ja saattaa nämä Jollinkin avautumiset hänen silmiinsä ajautua. Mitä hänellä olisi kommentoitavaa koko tapauksesta?

Niinpä, joku printterin omistava saattaa vaikka tulostaa koko topikin ja postittaa hasselille. Kuka vaan jaksaa, on eri asia. Siitä en osa sanoa miten suhtautuu asiaan, mutta jos nyt jo jättää joelille vastaamatta ni saattaisi olla kyse siitä et lilo on mennyt sanomaan jotain mistä sopisi olla hiljaa.

Ku tää menee hiukan ylös ja alas, välillä lilo esiintyy syyttömänä tuomittuna, liki marttyyrinä, välillä sit taas hirvee uho päällä kuin oikeaki rosvo olis.
Toisin sanoen pienimuotoinen show päällä.

[ElonEl]

Käykö Jollille niinkuin tämän videon tuomitulle?

http://www.viikonloppu.com/?p=36976&cat=11&mtype=new

[SYLWAR]

Niinpä, joku printterin omistava saattaa vaikka tulostaa koko topikin ja postittaa hasselille.

Oh boy..
Mitenkä lienee, paahtuisiko Hasselnutilla pähkinä totaalisesti pohjaan kiinni Jollinsedän juttuja lukiessaan

[kallio killa]

Erittäin hyvä kirjoitus thk:lta. Nyt kun Lilokin on kerran osoittanut halukkuutensa avoimeen keskusteluun koskien kyseistä aihetta, olisi hänen mielestäni syytä vastata tähän asialliseen thk:n postaamaan viestiin. Tässä nyt on jo sivu tolkulla tätä diibadaaba, joten olisi kai aika jo Lilonkin ryhdistäytyä yrittämättä suunnata tätä keskustelua enää enempää diibadaaban puolelle ja vastata näihin asiallisiin kysymyksiin.

[aga]

Tämän threadin itqvinqparqjat lienevät tyytyväisiä:

Rikollisen nettipalsta poliisin syyniin

Kotimaa | Turun Sanomat 15:56 | 0
Päivitetty 16:16

Uutisjuttu innoitti poliisia tutkimaan tunnetun suomalaisrikollisen viimeaikaista nettikirjoittelua. Turun Sanomat kertoi lauantaina (TS 4.1.) rikollisen ylläpitämästä kysymys-vastaus-palstasta.

Tieto tuli poliisille yllätyksenä. Nyt tutkinnanjohtaja Jari Räty Krp:sta kertoo, että poliisi tutkii miehen netissä julkaisemia kirjoituksia.

Kyseessä on 22-vuotias mies, joka kesällä 2011 osallistui 18-vuotiaan suomalaisnaisen surmaan Espanjassa.

Avoimella nettisivullaan mies vastaa hänelle esitettyihin kysymyksiin, jotka koskevat muun muassa surmaa ja siihen liittyviä tapahtumia. Kolmen viikon aikana palstalla on vastattu noin 2 500 kysymykseen.

Mikäli mies kertoo netissä esimerkiksi sellaisia tietoja, jotka tutkinta- ja oikeuspöytäkirjoissa on määritelty salaisiksi, rikosoikeudelliset tunnusmerkit täyttyvät ja kirjoittelusta voidaan nostaa syyte.

Mies tuomittiin surman avustamisesta kuuden vuoden vankeuteen. Hän vapautui kahden vuoden istumisen jälkeen viime marraskuussa.

Pian vapautumisensa jälkeen mies kirjoitti halventavia kommentteja surmatun naisen Facebook-sivuille. Poliisi tutkii asiaa kunnianloukkauksena ja laittomana uhkauksena.

– Kokoamme pöytäkirjat ja lähetämme ne syyttäjälle tammikuun kuluessa, Räty sanoo.

Omaiset eivät ole tehneet rikosilmoitusta miehen uusimmista kirjoitteluista.

Oman kysymys-vastaus-palstansa lisäksi mies kirjoittelee aktiivisesti paitsi Facebookissa myös murhia käsittelevässä avoimessa keskustelufoorumissa.

TS

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/581194 ... in+syyniin

[kaljaloota]

Kas kun tässä Malagan jutussa, viranomasiet ottavat kantaa salattujen tietojen levittämisestä, toista meininkiä on Auer-keississä.

[Jolli-Setä]

Kyllä taas sain päivän naurut tuostakin! Jos edes omaiset eivät ole löytäneet mitään syytteeseen johtavaa, niin mitähän KRP meinaa sieltä löytää? Siis poliisi syö vaan omaa uskottavuuttaan tuolla touhulla, ja muuttaa ihmisten mielikuvaa minusta positiivisemmaksi. Sitähän ei kukaan täällä halua, ei poliisi eikä Jennan omaisetkaan. Mutta tässähän unohtuu kohta jo kaikki muu ja jäljelle jää vain sananvapaus-kysymys. Sille asialle annan mielelläni oman nimeni ja kasvoni!

[Kikki Hiiri]

Kyllä taas sain päivän naurut tuostakin! Jos edes omaiset eivät ole löytäneet mitään syytteeseen johtavaa, niin mitähän KRP meinaa sieltä löytää? Siis poliisi syö vaan omaa uskottavuuttaan tuolla touhulla, ja muuttaa ihmisten mielikuvaa minusta positiivisemmaksi.

Susta ei löydy muuta positiivista ku veriryhmä, jos sitäkään.
Omaiset tuskin etsiikään syitä, eikä niillä ole siihe resurssejakaan. Sen sijaan poliisit. Niillä on.

Mutta tässähän unohtuu kohta jo kaikki muu ja jäljelle jää vain sananvapaus-kysymys. Sille asialle annan mielelläni oman nimeni ja kasvoni!

Ei hätää, nimesi kurasit itse, naama ehtii odottamaan kunnes joudut takas lusimaan. Jollei sit joku freelancer ehdi ennen.
Ei tässä ole kyse mistään sananvapaudesta, et sä edes ymmärrä sananvapauden historiallista merkitystä.
Jennahan käytti sananvapauttaan, ja siitä hyvästä sä elvistelet koviksena ku kaveris teki sen mihin sä et kyennyt.

ja muuten, ottaen huomioon kuinka monen ihmisen jutuista oot täällä laulanut ku satakieli, koskas aiot tappaa itses?

[Jolli-Setä]

Sinähän se et ymmärrä sananvapauden merkitystä jos ensimmäinen esimerkki siitä on osittain perätön kiukuspäissään tehty rikosilmoitus!
Sitä "freelanceria" odottelen edelleen, mutta eipä kukaan ole tulossa... Pienenä vinkkinä myös se, että minulla on oikeasti tuttuja jotka kovin mielellään telovat ihmisiä jotka tekevät jotain niiden lähipiirille. Yleensä en tällaisia tykkää huudella, mutta menee tuohon uhoamiseen hermot vähitellen jo! Täällä kun noita "alan ihmisiä" ainakin väittää olevansa yksi jos toinenkin, niin kannattaisi joskus kysellä joltain niistä minunkin taustoistani.

[kaljaloota]

Kyllä se sananvapaus-aate on selvillä ainakin itsellä, on näitä tapauksia jo sen verran seurattu ja tutkittu, siis elikkä mitä sananvapaus-aatteella saapi tehdä ja julkaista totuutena

[Kikki Hiiri]

Sinähän se et ymmärrä sananvapauden merkitystä jos ensimmäinen esimerkki siitä on osittain perätön kiukuspäissään tehty rikosilmoitus!

Todistappas se. Se että kaveris tappoi tytön ennenkuin poliisi ehti reagoida, ei tarkoita mitään muuta ku vahvistaa syitä epäillä että Jennan väitteet että sä olet raiskaaja, ovatkin totta.

Sitä "freelanceria" odottelen edelleen, mutta eipä kukaan ole tulossa...

Johan tärkeäksi luulet itseäs... Kuule en mä puhu väkivallasta, ei hätää. Linnassa sit taasen saattaa sattua mitä vaan eikä se kuulu mulle.
Katsos ei tässä olla eka kertaa asialla. Sä olet nyt mun hiekkalaatikolla, muista se.

Pienenä vinkkinä myös se, että minulla on oikeasti tuttuja jotka kovin mielellään telovat ihmisiä jotka tekevät jotain niiden lähipiirille. Yleensä en tällaisia tykkää huudella, mutta menee tuohon uhoamiseen hermot vähitellen jo!

Tarkoitat kai mutsias? Muut ei halua myöntää tuntevansa sua. Mulla on oikeasti tuttuja jotka telovat ihan vaan huvikseen ihmisiä, ilman mitään syytä. Ja mitä sitten?
Senkun pillastut vaan. Katsos tässä on semmonen juttu et nyt pelataan peliä jonka säännöt on sulle tuntemattomat, et näe pelilautaa ja pelinjohtaja hymyilee kierosti koko ajan.

Täällä kun noita "alan ihmisiä" ainakin väittää olevansa yksi jos toinenkin, niin kannattaisi joskus kysellä joltain niistä minunkin taustoistani.

Ei kiinnosta. Sä olet vain hetken hupia, pieni pelokas poika joka luulee olevansa kovaki ku kerran lusinut. Ja sut tullaan unohtamaan hyvin nopeasti.

[Poppa]

Sitä "freelanceria" odottelen edelleen, mutta eipä kukaan ole tulossa...

Freelancerin kohtaamiseen voit itse vaikuttaa. En tiedä, että oletko oikeasti kuvitellut joidenkin nettiuhoajien saapuvan vartta vasten kotiovesi taakse ihan oikeasti. Ei kukaan sinua kotoa hae ja sekin on aika ymmärrettävää, ettei siellä kotiseuduillasi päällekarkausta tapahdu. Tuskin kukaan käy päällesi keskellä kirkasta päivää.

Jos nyt oikeasti haluat freelancerin kohdata, niin sitten kannattaa varmaan ruveta notkumaan ryyppyremmeissä ja odotella kaikessa rauhassa. Sheriffi-toimijat eivät välttämättä itsekään ole mitään tiukasti elämässä kiinni olevia ritareita. Meillä ne lähdöt tulee useasti päihdetilanteiden ympärillä.

Mitä taas tulee huuteluihin omasta taustasta ja kavereista, niin voitaisiinko täällä nyt kaikki kuitenkin unohtaa nuo "isoveli ja sen kaverit"-tyyliset heittelyt. Samanlaista lihaa ja verta ollaan kaikki, luodit ne menee läpi kenestä hyvänsä.

Nyt kun Jolli keskustelu maistuu, niin voisitkin vastata nimimerkin thk erittäin asiallisiin kysymyksiin. Keskustele nyt, kun sitä kerran haluat.

(Juu, todennäköisesti ei pitäisi kirjoittaa mitään, mutta menee nyt taas sen verran sörsseliksi, että muutama oma huomio)

[SYLWAR]

Pienenä vinkkinä myös se, että minulla on oikeasti tuttuja jotka kovin mielellään telovat ihmisiä jotka tekevät jotain niiden lähipiirille. Yleensä en tällaisia tykkää huudella, mutta menee tuohon uhoamiseen hermot vähitellen jo! Täällä kun noita "alan ihmisiä" ainakin väittää olevansa yksi jos toinenkin, niin kannattaisi joskus kysellä joltain niistä minunkin taustoistani.

Voi poika parka, vai on sulla taustoja. Tiedän että täällä on useita henkilöitä, jotka on lusineet enemmän vuosissa, kuin sinulla on edes ikää. Samasta edellä mainitusta syystä johtuen täältä löytyy myös ihmisiä, jotka eivät telo enää edes mielellään ihmisiä, vaan se on tarpeen vaatiessa hiukan samanlainen mitään sanomaton rutiinitoimitus kuin aamupaskalla käynti.