TUOMIO murhajutussa, Käräjäoikeus 2013

[Tara]

Sirpa:

Tara, voisitko tutkia niiden luonnekuvien ohella, että mitä tekemistä Anneli Auerilla on poliisin kanssa, niin että on tarvittu tähän juttuun Valtakunnansyyttävirastosta poliisirikosten tutkinnajohtaja syyttäjäksi. Löytyykö vihjettä sieltä Perhekerhosivustolta?

Jaa-a, nyt tekisi mieli sanoa, että mene ite. Mistä niistä voi varmasti tietää. Siellä on vaihdettu nimimerkkejä ehtimiseen, joka ikisessä ketjussa ja niitä on varmaan tuhansia, on keskustelijoina aina jotkut uudet nimimerkit. Yhdet samat käyttävät siellä montaa kymmentä nimimerkkiä ja varmaan niitä on vaihdettukin keskenään - mutta aatokset on silti aina samat - tämä koskee erityisesti sitä parisuhdeketjua, mutta rivouksia on myös muualla, Tiedä vaikka siellä kuvaillussa koiraseksissä olisi ollut mukana poliisikoira.. tai vaikka olisi kaikki siellä vain fantasiaa a la Fifty Shades of Gray, mistä sen voisi tietää.

Mutta: Millainen emäntä, sellaiset sivut. Jotenkin voisi ymmärtää, jos ne seksijutut olisivat jollain suljetulla, rekisteröitymistä edellyttävällä sivulla, mutta ei, ei ole tarvinnut: 'olkaamme avoimia'.

Mene, ole hyvä, itse sinne. Websearch:lla pääset katsomaan vanhojakin juttuja..

[Sirpa]

Yhdet samat käyttävät siellä montaa kymmentä nimimerkkiä ja varmaan niitä on vaihdettukin keskenään

Mistä sinä tämän tiedät?

No, et siis tiedä, että miksi ensin Haapalehto oli kaksi vuotta valtakunnansyyttävirastossa perehtymässä poliisirikoksiin ja sitten alkoi tämä suljetut ovet ja lasten hyväksikäyttöjuttu hänen johdollaan kaikkien aikaisemmin vannoessa, että mitään syyllisyyteen viittaavaa ei Auerista ole löytynyt - ei peiteseppo, eikä tutkijat, eivätkä raportit, ja syyttäjäkin väittää Annelin lavastaneen itsensä syylliseksi mutta - PAM ja Auerille seitsemän vuotta sellaisesta oikeudenkäynnistä, joka samaan aikaan Malagassa edellytti 97 syytettyä, ja tässä syy löytyy perhekerhosta kun vain maltan lukea ne tuhannet sivut.... Toisen kerran.

En kyllä taida ryhtyä selaamaan - jos ihmisen oikeusturvalle ei löydy nyt parempaa kanavaa selvittelylle, niin taidan jättää tuonkin väliin ja nostaa vain kädet pystyyn.

[jmit]

Sirpa,

"Tämä kohtahan jo käsiteltiin useammankin kerran, onko sinulla joku syy hekumoida tämän asian suhteen yhä uudelleen ja uudelleen - vai mikä on motiivisi?"

Miten ihmeessä minä nyt hekumoin asialla? Minä olen samalla kannalla pojan kanssa. Minusta hänen esityksensä on erittäin ymmärrettävä kaikilta osin. Siis ne kirjoittajat, jotka pitävät lasta valehtelijana ovat vastuuntuntoisia ja minä joka lähden siitä, että pojan esitys on erittäin ymmärrettävä käyttäydyn jotenkin vastuuttomasti ja "hekumoin" asialla.

"Et ymmärrä hölkäsen pöläystä syyttäjän selityksistä, mutta suljettujen ovien takana on tehty työtä, johon olet erittäin tyytyväinen, koska sinusta tuntuu siltä, että jos sinä olisit se johon nuo teot olisivat kohdistuneet, niin sinä.... Selvä, ymmärretty!"

Et suinkaan ole ymmärtänyt. En minä edes yritä ymmärtää syyttäjän, tuomarien tai naapurin koiran järjenjuoksua. Minä yritän ymmärtää tätä keisiä sen faktan perusteella mitä on käytettävissä. Tuomari tai syyttäjä ovat minulle aika lailla yhtä merkityksettömiä hahmoja kuin mainittu naapurin koira. Koira tosin vähän fiksumpi, ei pissi omaan pesään.

"Mutta tuossa osassa ei ollutkaan Valkama työssään, vaan poliisirikosten tutkinnanjohtaja. Jmit, onko sinulla laittaa lähdetietoja, että koska Anneli Auer on valmistunut poliisiksi?"

En tiedä, mutta on tämä niin ihmeellinen maa nykyään, että en ihmettele, vaikka Anneli kävisi parhaillaan poliisikoulua.

"Tämä juttu alkaa tosissaan tämän teidän vouhkaamisen suhteen tympiä: laita nyt tiskiin, että mikä yhteys Anneli Auerilla ja Jens Kukalla on poliisiin, niin että tässä tarvitaan POLIISIRIKOSTEN TUTKINNAJOHTAJA SYYTTÄJÄKSI LASTEN HYVÄKSIKÄYTTÖ OIKEUDENKÄYNTIIN VALTAKUNNANSYYTTÄJÄNVIRASTOSTA!!!"

Tuo oli niin sekava kappale, että tuskin edes Sigmund Freud saisi mitään tolkkua tuosta. Valitan, en ymmärtänyt tuosta mitään. Freud on nykyään marginaalissa ja aika moni häpeää aiempaa uskoaan Freudilaisuuteen.

[Tara]

Yhdet samat käyttävät siellä montaa kymmentä nimimerkkiä ja varmaan niitä on vaihdettukin keskenään

Mistä sinä tämän tiedät?

helppo: Kieliasusta, toistoista, toistuvista maneereista, ..kyseessä on lähinnä miestenvihaajien foorumi, avioeroon yllyttävä, pettämiseen ja sen sellaiseen.. Mene nyt jo, piru vieköön, itse sinne kurkistelemaan. Keskustelut ovat hämmästyttävän pinnallisia ja yksioikoisia. Köyhää.

On aivan uskomatonta, että Joutsenlahti puhutteli Aueria 'ammatti-ihmisenä ja psykologina. Järjetöntä. Muistan, joskus silloin 2010 kun tulin minfoon, joku oli tietävinään, että JJ:n vaimo (josta erosi keväällä 2006), olisi ollut jollakin tavalla tekemisissä perhekerhon edeltäjän, kotiäidit netin kanssa. Mutta nyt saa olla. Enkä aio etsiä tuota asiaa jonka juuri mainitsin. Joku on voinut olla väärässä.

Ei VOI olla niin suurta joukkoa niin samalla tavalla ajattelvia, sekoilevia, 'julkiseen' sheivaamiseen ja sen sellaiseen keskittynyttä, seksinpuutteestaan valittavia mammoja, puolisoitaan halveksuvia kotiäitejä, lesbokokeiluillaan kehuskelevia ja anaaliseksiiin ihastuneita, että siis katkeamaton virta aina uusia ihmisiä siellä. Katinkontit.

Tietenkin siellä on ihan tavallisiakin asioita, lasten hoidosta, lasten vaatteista, leluista.. ruuanlaitosta, pakastamisesta .. Mutta tarkemmin katsoen, kontrasti sivuston pääasiallisen ulkoasun ( kakut ja sievät lasten kuvat) ja parisuhdekeskustelujen sisällön välillä on silmiinpistävän suuri.
Mars, ala jo mennä. Tiedä mitä sinä sieltä löytäisit.

[sisotalo]

Minun on vaikea kuvitella sitä tilannetta, että myöhemmän haastattelun kertomukset olisivat täyttä legendaa, valehtelua tai jonkun pojalle syöttämiä. Kuitenkin, koska ko. haastattelija Sisotalon mukaan irtisanoutui tämän haastattelun todistusvoimasta, niin uskaltaisin todeta, että tässä kohtaa Auerin oikeusturvaa on huolella varjeltu ja silti saatu tuomitseva päätös.

Käräjäoikeus teki suuren palveluksen Annelin hataralle puolustukselle eliminoimalla Auerin pojan todistuksen. Se, että Anneli tuomittiin - ei johdu uusista salaisista todisteista ylipäätään vaan vanhojen, käytettävissä olleiden todistusten uudesta tulkinnasta. Puolustus sekotti Amandan todistuksen niin, että syyttäjä saattoi mitätöidä sen näin:

Yhden virheellisen mielikuvan aikaansaaminen ei ole edellyttänyt pitkäaikaista johdattelua eikä yksi virheellinen mielikuva myöskään tee kuultavan koko kertomuksesta epäuskottavaa." (KäO päätös, s. 58.)

Tässä siis tarkoitetaan sitä, että puolustuksen uuden käsityksen mukaan Amanda olisi nähnyt murhaajan poistumisen noin minuutti sen jälkeen kun isä oli kuollut. Tämä on tietenkin mahdotonta ja näin syntyy "Yksi virheellinen" mielikuva." Ja tuomiokirves heilahtaa.

Nyt nähdään mitä puolustus esittää hovioikeudessa. Mutta ensin on tehtävä työtä KKO:n harkinnassa olevan "toisen" jutun kanssa. Tällaista nimitystä KO käyttää. Siinä on nyt syntynyt uusi tilanne.

Psykologit ovat kovasti kirjoitelleet lasten haastatteluista vastalauseiden vastalauseta. Kuten julkisuuteen tullut Nuotion työ näyttää - ovat nämä haastattelut kelvottimia todistusaineistoksi. Niissä Auerin poika puolustaa asemaansa uudessa sijaisperheessä. Tämän hän sanoo juuri käyttämässäni allekirjoituksessa.

Ulvilan surmassa suoritettujen videohaastattelujen suhteen uskallan pitää itseäni asiantuntijana kun olen ne kaikki katsonut ulkopuolisen tutkijan silmällä. Minusta ne ovat kaikki asiallisia - mutta valtaosalta turhia. Psykologien väittämiä johdatteluja en niistä löydä.

Sen sijaan tämä julkaistu psykologi haastattelu paljastaa, että toinen kierros lähti tyhjän päältä kun jo 2009/08/15-17 oli tiedossa se minkä Nuotio nyt todistaa. Pojan puheista ei saa selvää. Tämä koskee vielä vahvemmin "toisen" jutun todistelua, jossa kaikki on mielikuvituksen varassa. Pojan prono-tarinoiden lisäksi on vain arpia, joiden näyttöarvon ulkopuolinen asiantuntija kieltää kokonaan

Puhelimitse kuultiin vielä norjalaista seksuaalisen hyväksikäytön tutkimiseen erikoistunutta lääkäri Arne Myhreä jonka mukaan pelkästään arvista ei voi päätellä, ovatko ne seurausta seksuaalisesta hyväksikäytöstä vai jostain muusta.

[kaljaloota]

Kotiaidit.fi vai oliko se net, perhekerhon edeltäjä, mikä aikoinaan suljettiin, AA kuulemma piti sitä jonkun toisen kanssa, siis kenen kanssa piti sivustoa yllä? Mielenkiintoinen aihe
Aina on tullut vastaan sellainen ajatus, että AA:lla on oltava entuudestaan jokin yhteys Porin poliisiin, seikka mihin Jukka ei luottanut.

[Sirpa]

POLIISIRIKOSTEN TUTKINNAJOHTAJA SYYTTÄJÄKSI LASTEN HYVÄKSIKÄYTTÖ OIKEUDENKÄYNTIIN VALTAKUNNANSYYTTÄJÄNVIRASTOSTA!!!"

Tuo oli niin sekava kappale, että tuskin edes Sigmund Freud saisi mitään tolkkua tuosta. Valitan, en ymmärtänyt tuosta mitään. Freud on nykyään marginaalissa ja aika moni häpeää aiempaa uskoaan Freudilaisuuteen.

Et ymmärrä, että miksi syyttäjä väittää Anneli Auerin lavastaneen itsensä syylliseksi, ja nyt et ymmärrä, että miksi poliisirikosten tutkinnanJOHTAJA, joka oli kaksi vuotta tutustumassa poliisirikoksiin toimii syyttäjänä lasten hyväksikäyttöoikeudenkäynnissä, joka kestoltaan vastasi noin sataa syytettyä, mutta ymmärrät hyvin lapsen puheet, kun tuntuu, että siltä, että sinustakin tuntuisi siltä, jos sinua olisi hyväksikäytetty.

Väitän, että Freud ymmärtäisi ainakin tämän.

Oletko sitä mieltä, että minun pitäisi hankkia lääkitys, jotta saisimme sinunkin ymmärryksen paranemaan? Motiivisi?

Mutta minä ymmärrän ilman lääkitystäkin, että miksi palstalle on laitetty sääntö, että henkilöspekulointi on kielletty.

[jmit]

"Ulvilan surmassa suoritettujen videohaastattelujen suhteen uskallan pitää itseäni asiantuntijana kun olen ne kaikki katsonut ulkopuolisen tutkijan silmällä. Minusta ne ovat kaikki asiallisia - mutta valtaosalta turhia. Psykologien väittämiä johdatteluja en niistä löydä."

Vai ulkopuolinen tutkija. Tuomioistuimeen on marssitettu leegio ulkopuolisia tutkijoita ja sinutkin olisi varmasti pyydetty, jos Anneli olisi sen kokenut hyödylliseksi. Tuomioistuimessa kuullut asiantuntijat tekevät työtään ja saavat siitä palkkaa. Mikä olikaan sinun motiivisi?

"Puhelimitse kuultiin vielä norjalaista seksuaalisen hyväksikäytön tutkimiseen erikoistunutta lääkäri Arne Myhreä jonka mukaan pelkästään arvista ei voi päätellä, ovatko ne seurausta seksuaalisesta hyväksikäytöstä vai jostain muusta."

Siis ihanko oikeasti tarvitaan oikein asiantuntija todistamaan tällaista? Lain mukaisessa määrämuotoisessa lääkärinlausunnossa otetaan kantaa siihen onko esitetty teonkuvaus ja vammat ristiriidassa keskenään vai eivät.

[Sirpa]

Tuomioistuimeen on marssitettu leegio ulkopuolisia tutkijoita ja sinutkin olisi varmasti pyydetty, jos Anneli olisi sen kokenut hyödylliseksi. Tuomioistuimessa kuullut asiantuntijat tekevät työtään ja saavat siitä palkkaa.

Mutta Annelihan on lavastanut itsensä syylliseksi?! Ei hän tässä vaiheessa tarvitse puolustamista. MIKSI?

Kenet ja kuinka monta Anneli Auer otti tällä toiminnallaan kiinni ja sai vastuuseen ja oikeuteen? Miten itse olet joutunut kärsimään ensin kaluamasi Joutsenlahden toiminnasta ja nyt Auerin, kun olet siirtynyt hänen kaluamiseen?

---------------

Jotta asiat voidaan tutkia, joita poliisi ei suostu tutkimaan - kuten on ilmoitettu tapahtuneen ihan poliisiylijohtajan taholta asti tässä tapauksessa - on asia hoidettava oikeuslaitoksen toimesta, ja tähän tarvitaan syyllinen. Tässä tapauksessa se oli Anneli Auer, joka "lavasti itsensä syylliseksi". Tässä teille selitys, jotka ihmettelette, kun "Manner ei tee mitään", vaikka teilläkin olisi tuhat hyvää neuvoa puolustukselle.

[jmit]

Sirpa,

"Oletko sitä mieltä, että minun pitäisi hankkia lääkitys, jotta saisimme sinunkin ymmärryksen paranemaan? Motiivisi?"

Kiitos kysymästä, vastaan mielelläni.

Motiivini: Vaadin, että viranomaiset kunnioittavat kansalaisten yhdenvertaisuutta ja käyttävät verovarat tehokkaasti. Jos Jukka olisi teilannut Annelin ja sepittänyt tarinaa ikkunasta tulleesta naisesta, niin koko juttu olisi ratkennut aukottomasti parissa päivässä. Verovarojakin olisi säästynyt miljoonia ja hyväksikäyttö olisi katkennut siihen paikkaan.

Eli motiivini ja missioni on tulevaisuuden anneliauereissa. Tällainen pelleily saa yksinkertaisesti riittää!

En ota kantaa lääkitykseesi, enkä lähde sinua diagnosoimaan. Ammatti-ihminen ei diagnosoi koskaan potilasta tapaamatta tätä henkilökohtaisesti.

[Sirpa]

Motiivini: Vaadin, että viranomaiset kunnioittavat kansalaisten yhdenvertaisuutta ja käyttävät verovarat tehokkaasti. Jos Jukka olisi teilannut Annelin ja sepittänyt tarinaa ikkunasta tulleesta naisesta, niin koko juttu olisi ratkennut aukottomasti parissa päivässä. Verovarojakin olisi säästynyt miljoonia ja hyväksikäyttö olisi katkennut siihen paikkaan.

Sepitetyn tarina ja toden välillä on (teknisen)tutkimuksen mentävä ero. Tiedät se aivan hyvin. Ja tiedät myös senkin, että miksi tässä on sepitetty tarina. Ja yhdenvertaisuus on aivan jotakin muuta kuin täällä vouhkaamasi psykopatiaan viittava vuodatuksesi.

Sepitetyn tarinan ja tutkitun rikoksen välillä erona on tässä tapauksessa myös poliisirikosten tutkinnanjohtaja syyttäjänä. Huomattava pointti. Kun murhatutkintaan liittyvät paperit (hovioikeus) - kun siis poliisin jemma oli saatu pengottua - lähtivät Valtakunnansyyttäjäviraston kautta KKO:lle, ilmoitettiin sieltä tulevan syyttäjän myös korkeimpaan oikeuteen, joten molemmat linjat murha- sekä lasten hyväksikäyttö on syytetty valtakunnansyyttäviraston toimesta, ja jälkimmäisen syyttäjän sanottiin olevan poliisirikoksiin erikoistuneen tutkinnanjohtajan.

[Tara]

Kotiaidit.fi vai oliko se net, perhekerhon edeltäjä, mikä aikoinaan suljettiin, AA kuulemma piti sitä jonkun toisen kanssa, siin kenen kanssa piti sivustoa yllä? Mielenkiinoinen aihe
Aina on tullut vastaan sellainen ajatus, että AA:lla on oltava entuudestaan jokin yhteys Porin poliisiin, seikka mihin Jukka ei luottanut.

Tämä aihe vaatisi oman ketjunsa. Nämä perhekerhojutut varmaankin ovat useimmille lähinnä rasittavia. Itselleni riitti, kurkkua myöten. Mitenkä sorruinkin Sirpan kanssa jauhamaan asiasta.

Kotiäidit.net lopahti, ja ehkäpä suljettinkin vuonna 2006 surman jälkeen, mutta perhekerho jatkoi. Sen toisen kotiäiditnetin ylläpitäjän vai minkä, perustajako oli, nimellä ei minun mielestä ole merkitystä. Auer meni siihen mukaan n 2005 (?), en muista enää.

Sivuston löytää vain web.archive.orgilla - mutta kaikki linkit siellä eivät enää aukea, eivät myöskään siellä käydyt keskustelut...eivät ainakaan viimeksi kun kävin katsomassa.

Käy katsomassa:
Nuo voisin itsekin lukea uudelleen nyt kun tietoa on paljon enemmän kuin muinoin, vaikka Auerin pamfletit sekä sivuston syntyhistorian sekä nimimerkin Aallotar pakinat kohdasta Kotiäidin metkut:

http://web.archive.org/web/200811210203 ... _elama.htm

Perhekerho sammui joskus lokakuussa 2009. Otin joskus talteen perhekerhosta:
http://www.perhekerho.net/k/parkki/64162.htm

niin - 29.09.2009 - 11:08

ja piti ennen kotiäidit-keskustelupalstaa. se suljettiin kokonaan tapahtuneen myöstä ja sillon meitä kotiäitejä siirtyi tänne monta.


kantsu olla toissa - 29.09.2009 - 13:12

olen työäiti. Ilmeisesti kannattaa olla töissä, ettei ole niin katkera ja vihainen ja kateellinen ja kitise rahasta kuin palstan kotirvat. ja säilyy järkikin eikä tee mitään pahaa

lihavoin nuo 'nimimerkit', eli siinä esimerkki kekseliäisyydestä nimimerkkien valinnassa - olivat lähes mitä sattuu.

[Sirpa]

Yhdet samat käyttävät siellä montaa kymmentä nimimerkkiä ja varmaan niitä on vaihdettukin keskenään

Mistä sinä tämän tiedät?

Tara - sinulla jäi vastaamatta tähän? Tarkoitatko edellä sitä, että palstalle ei rekisteröity mitenkään, kuten esim. tänne, vaan nimen voi laittaa tai olla laittamatta kuten jossakin Iltalehden keskustelussa?

[jmit]

Sirpa,

"Sepitetyn tarina ja toden välill' on (teknisen)tutkimuksen mentävä ero. Tiedät se aivan hyvin. Ja tiedät myös senkin, että miksi tässä on sepitetty tarina. Ja yhdenvertaisuus on aivan jotakin muuta kuin täällä vouhkaamasi psykopatiaan viittava vuodatusksesi."

Sepitetyn tarinan ja todellisuuden välinen suhde olisi tullut ratkaistua ristiriidattomasti, jos sukupuoliroolit olisivat olleet käänteiset. Näin se nyt vaan menee. Tiedät itsekkin. Astalot ja muut systeemit olisi kaivettu esiin ja koko talo olisi laitettu tätä tarkoitusta varten vaikka sellaisiin palasiin, että menee siivilästä läpi.

Jos sinulta saa nettidiagnoosin, niin saako lääkkeet myös?

[Sirpa]

Sirpa,

"Sepitetyn tarina ja toden välill' on (teknisen)tutkimuksen mentävä ero. Tiedät se aivan hyvin. Ja tiedät myös senkin, että miksi tässä on sepitetty tarina. Ja yhdenvertaisuus on aivan jotakin muuta kuin täällä vouhkaamasi psykopatiaan viittava vuodatusksesi."

Sepitetyn tarinan ja todellisuuden välinen suhde olisi tullut ratkaistua ristiriidattomasti, jos sukupuoliroolit olisivat olleet käänteiset. Näin se nyt vaan menee. Tiedät itsekkin. Astalot ja muut systeemit olisi kaivettu esiin ja koko talo olisi laitettu tätä tarkoitusta varten vaikka sellaisiin palasiin, että menee siivilästä läpi.

Jos sinulta saa nettidiagnoosin, niin saako lääkkeet myös?

Tuolla jossakin suositeltiin samassa tapauksessa pulloa koskenkorvaa - kokeile sitä vaikka nyt alkujaan, jos sitten tuo kiusallinen kostofiiliksesi vähenisi...

Valitan, mutta meillä nyt sattuu - ainakin toistaiseksi vielä - olemaan sukupuolet, ja olen pahoillani, jos sinulle on sattunut naisten puolesta nyt jotakin sellaista, että olet tullut fixoituneeksi tuohon sukupuoliongelmaasi niin, ettet enää erota sitä tosiasioista.

Sepitetyn tarinan ja todellisuuden välinen suhde olisi tullut ratkaistua ristiriidattomasti, jos sukupuoliroolit olisivat olleet käänteiset.

Juu mitä siitä totuudesta, vaihdetaan vain sukupuolia keskenämme.

Lääkitys: kaksi pulloa koskenkorvaa.