TUOMIO murhajutussa, Käräjäoikeus 2013

[pirjoleena]

Siis vihje, joka olisi kannattanut ottaa vakavasti, ei perustu Aurein kertomuksiin ulkopuolisesta jne. Se perustuu tietoon ulkopuolisesta, jonka tekemisistä on kyse. Hän ei muuten ollut 25 v. niinkuin joku väitti, vaan nelikymppinen tekohetkellä. Poliisi on saanut vihjeen, mutta kuten kerroin, tapahtui pahimman luokan moka, vihjettä ei otettu vakavasti. Esitutkinnasta tehtiin kantelu Oikeusasiamiehelle, mutta se vaadittiin salaiseksi. Johtui siitä, että tiedot oli saatu vaitiolovelvollisuuden alaisina. Joutsenlahti joutui pois tutkinnan johdosta, mutta Kuusirannalla olikin jo oma ratkaisunsa. Tässä ollaan. Auerista yritetään tehdä syyllistä kuin käärmettä pulloon. Tekijä kulkee vapaana. Vaitiolovelvollisuuden rajoittaessa minua kertomasta yksityiskohtaisemmin, haluan vain horjuttaa sellaisten näkökantaa, jotka pitävät Aueria ilman muuta syyllisenä. Miten sitä Isossa Kirjassa sanotaankaan: "Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi".. vai miten se nyt olikaan.

[Vespa velutina]

Minä uskon, että se klapissa ollut veritahra sisältää murhaajan dna:n.
Se krp:n dna-sekoilu vaikuttaa liian hölmöltä ollakseen totta. Tutkijan dna:t leijuneet ilmastointikanavan kautta ja tätä nyt valitettavasti sattuu kaiken aikaa jne.
Jos joku tyyppi on vapautettu sillä perusteella, ettei hänen dna:nsa sopinut halosta löytyneeseen, niin se kyllä vaikuttaa aika vahvalta perusteelta. Ei kai sieltä surmahuoneesta kovin monen henkilön verta pitäisi löytyä.
Vaikka se labra kyllä näyttää sekoilevan oikein urakalla, niin mistä noista tietää.

[Sirpa]

Minä taas uskon, että koko DNA-uutisointikuvioon sisältyy ratkaisu, jos vaan sattuisi omaamaan aivot, jotka kokoisivat irrallaan olevat palaset yhteen ja pystyisi tekemään niistä johtopäätöksen. Viitaten nyt tietoihin arkistojen penkomisista, erikoisesta verijutusta aina laboratorion johtajan ristiriitaisiin sanoihin.

Tähän juttuunhan on piilotettu kaikenlaisia kompia pitkin matkaa niin, ettei keskustelulla näy loppua vielä moneen vuoteen.

Otankin tästä esimerkin - siitä mitä tarkoitan - Sirpa-ketjuun, kun ehdin. Ja liittyy nimenomaan siis puheisiin tästä DNA-asiasta.

[rantakoski]

Jukkahan oli jossain työttömien kafessa murhailtana ja saapui kotiin varsin myöhään. Sen sijaan että tekee täysin järjettömän ja kiinnijäämisvarman teon, olisi surman voinut tehdä pihalla Luvatassa, Turussa tai Ulvilassa. Tai vaikka vajassa kun oli puita hakkaamassa. Tilaisuuksia teolle olisi ollut varmasti runsaasti jos hänen liikkeitään olisi seurannut viikon-kaksi.

Olihan JL:n surma raaka, kidutusluontoinen ja pitkäkestoinen ihntohimomurha.

Ulvilan surmassa on inside job written all over it.

[Caldera]

Jukkahan oli jossain työttömien kafessa murhailtana ja saapui kotiin varsin myöhään. Sen sijaan että tekee täysin järjettömän ja kiinnijäämisvarman teon, olisi surman voinut tehdä pihalla Luvatassa, Turussa tai Ulvilassa. Tai vaikka vajassa kun oli puita hakkaamassa. Tilaisuuksia teolle olisi ollut varmasti runsaasti jos hänen liikkeitään olisi seurannut viikon-kaksi.

Kuulostaa tosi helpolta sanoa että seuraa jonkun liikkeitä viikon kaksi mutta mieti nyt toteutusta käytännössä. Varsinkin kun olet uhkaillut kaveria yli puoli vuotta. Väijyt Tähtisentien kaltaisella omakotitaloalueella vai? Asetut neljän jälkeen lehdettömän puskan taakse "huomaamattomasti" odottamaan Jukkaa töistä? Vai istut autossa tuntikausia talon vieressä? Kyllähän tuo lisäisi kiinnijäämisen mahdollisuuksiaan ihan oleellisesti, koska naapurit kyllä huomaa tollasen äksönin alta aikayksikön. Ja Luvatan pihassakin on lähes sataprosenttisella varmuudella valvontakamerat.

[tiinaliina]

"Kuulostaa tosi helpolta sanoa että seuraa jonkun liikkeitä viikon kaksi mutta mieti nyt toteutusta käytännössä. Varsinkin kun olet uhkaillut kaveria yli puoli vuotta. Väijyt Tähtisentien kaltaisella omakotitaloalueella vai? Asetut neljän jälkeen lehdettömän puskan taakse "huomaamattomasti" odottamaan Jukkaa töistä? Vai istut autossa tuntikausia talon vieressä? Kyllähän tuo lisäisi kiinnijäämisen mahdollisuuksiaan ihan oleellisesti, koska naapurit kyllä huomaa tollasen äksönin alta aikayksikön. Ja Luvatan pihassakin on lähes sataprosenttisella varmuudella valvontakamerat.[/quote]"

Aika hankala olisi Lahti ottaa hengiltä ylipäätään muualla kuin kotiin hyökkäämällä. Työpaikka, varmasti kamerat, kotiin mnetiin, kenties Prisman kautta , sielläkin kamerat. Ei ryypännyt ja "veljeillyt" epmääräisissä paikoissa. Baareissa ei pyörinyt. Ehkäpä ne ulkomaanreissut olisi olleet mahdollisuus , mutta niissäkin omat hankaluutensa. Toki jonkun turisti juopon yms olisi helpostikin saanut sotkettua Viron vilinään yms.

Vinkin antajia löytyy näköjään, lisää vaan.

[Beta]

Sisotalo kehottaa hankkimaan joltakin vesa varviolta todistajanlausunnot.
Se onnistuu, kun kirjoittaa emailin ko henkilölle ja luovuttaa samalla koko HETU:nsa
Kummallista, ettei googlesta löydy koko henkilöä. @oikeus.fi
Siis ainakaan etsi toiminto ei löydä ko. henkilöä. WAARA!!!
Googletuskaan ei tuota tuloksia.

Ehkä nimim. "sisotalo" selvittää, mistä on kyse.
Muutenhan syntyy aika kiusallinen epäilys.
Omistaako hra varvio julkisen työpuhelimen, keskusnumeron tms. ?

[huippumies]

Sisotalo kehottaa hankkimaan joltakin vesa varviolta todistajanlausunnot.
Se onnistuu, kun kirjoittaa emailin ko henkilölle ja luovuttaa samalla koko HETU:nsa
Kummallista, ettei googlesta löydy koko henkilöä. @oikeus.fi
Siis ainakaan etsi toiminto ei löydä ko. henkilöä. WAARA!!!
Googletuskaan ei tuota tuloksia.

Ehkä nimim. "sisotalo" selvittää, mistä on kyse.
Muutenhan syntyy aika kiusallinen epäilys.
Omistaako hra varvio julkisen työpuhelimen, keskusnumeron tms. ?

Voihan siellä olla joku tuonniminen juoksupoika. Jos vaikka työllistetty pätkätyöläinen ei varmaan löydy virallisesta puhelinluettelosta? Eikös normitapa ole kääntyä kanslian puoleen ja he sitten toimittavat työmääräyksen eteenpäin. Kanslialla on yleissähköpostiosoite ja siellä varmaan kerrotaan, jos hetua tarvitaan. Sisotalon tuntien en ainakaan itse laittaisi hetua kellään hänen suosittelemalleen linkille.

[kuolema]

Siis vihje, joka olisi kannattanut ottaa vakavasti, ei perustu Aurein kertomuksiin ulkopuolisesta jne. Se perustuu tietoon ulkopuolisesta, jonka tekemisistä on kyse. Hän ei muuten ollut 25 v. niinkuin joku väitti, vaan nelikymppinen tekohetkellä.

Miksi et ole tätä kertonut poliisille?? Ja Annelin asianajajalle, koska tämähän on MURSKAAVA TIETO?? Vai onko niin, että tämäkään ei kestänyt sitten tarkempaa tutkimusta? Olen pahoillani siitä, jos näin kävi, sillä aina ei voi olla oikeassa. Kannattaa kuitenkin silti aina kertoa vihjeensä poliisille, koska poliisille pienikin vihje on tärkeä ja he kyllä sitten poimivat oikeasti ne tärkeät seikat sieltä näiden valejuttujen, huhujen ja väärien tunnustusten joukosta.

[kuolema]

Minä uskon, että se klapissa ollut veritahra sisältää murhaajan dna:n.
Se krp:n dna-sekoilu vaikuttaa liian hölmöltä ollakseen totta. Tutkijan dna:t leijuneet ilmastointikanavan kautta ja tätä nyt valitettavasti sattuu kaiken aikaa jne.

Olet kai tästä tehnyt jo valituksen oikeusasiamiehelle? Sillä tällaiset epäilyt on enemmän kuin hyödyllistä tutkia pohjia myöden. Tietty meidän verovaroilla, mutta kyllähän joutsenlahti tuhlasi DNAhan jo sen verran, että tässä voidaan useampi sata uutta näytettä ottaa

[kuolema]

Aika hankala olisi Lahti ottaa hengiltä ylipäätään muualla kuin kotiin hyökkäämällä. Työpaikka, varmasti kamerat, kotiin mnetiin, kenties Prisman kautta , sielläkin kamerat. Ei ryypännyt ja "veljeillyt" epmääräisissä paikoissa. Baareissa ei pyörinyt. Ehkäpä ne ulkomaanreissut olisi olleet mahdollisuus , mutta niissäkin omat hankaluutensa. Toki jonkun turisti juopon yms olisi helpostikin saanut sotkettua Viron vilinään yms.

Vinkin antajia löytyy näköjään, lisää vaan.

Jooh, no tässähän toi huppis oli kuulema jo useita viikkoja seurannut Jukkaa.. Et ilmeisesti Jukka onnistui kävelemään aina kameroiden ohi ja koskaan murhaaja ei niille tarttunut...

Ikävää.. Tai ei sinänsä, koska nytän me kaikki ollaan turvassa, kun kerran kaikkialla muualla paitsi kotona on niin tehokas kameravalvonta, että rikosta ei voi tehdä... Paitsi tietysti kaikki muut rikokset voi tehdä mut ei tätä... :/

[Caldera]

Jooh, no tässähän toi huppis oli kuulema jo useita viikkoja seurannut Jukkaa.. Et ilmeisesti Jukka onnistui kävelemään aina kameroiden ohi ja koskaan murhaaja ei niille tarttunut...

Ei kai se ole Jukkaa seurannut vaan ajellut Tähtisentienllä tsekkaamassa talon ja ympäristön. Eihän Jukkaa edes tarvi seurata huppiksen suunnitelmassa, riittää kun tietää missä talo on. Punainen volvo -ketjusta ekasta viestistä kopsu.
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=24&t=8949

"Ulvilan surmayönä klo 2 aikaan oli nähty alueella liikkuvan punaisen 440-sarjan Volvon . Samanlainen auto oli myös todistettavasti liikkunut Tähtisentiellä hitaasti muutamaa päivää aikasemmin. Jukka S. Lahden naapuri, jolla itsellään oli ollut samanlainen auto useita vuosia aikaisemmin, oli tehnyt havainnon. Auto oli silminnäkijähavainnon mukaan liikkunut siis hitaasti, ikäänkuin aluetta havannoiden. Lisäksi se oli ajanut umpikujaan johtavalle tielle joten mitä ilmeisemmin alue ei ollut ajajalle entuudestaan tuttu."

Tästä nähdään lisäksi miten tollasella alueella naapurit oikeasti huomaa tällaiset jutut. Viikkokausia harjoitetusta Jukan menemisten ja tulemisten vakoilemista on turha haaveilla. Ja lisäksi, Volvon omistaja ei ole ilmoittautunut.

[Fela Shakara]

Luin Matti Tolvasen kirjoittaman artikkelin koskien syyttömyysolettamaa samoin kuin Laura Ervon kirjoituksen Tie totuuteen (prosessioikeuden alan yleistajuinen yhteenveto). Olen tehnyt sen johtopäätöksen, että niin Virolainen, Tolvanen kuin moni muukin asiantuntija esittää erilaisia näkemyksiä siitä, mitä esimerkiksi syytetyn suosimisen -periaate konkreettisesti merkitsee. Yksi tärkeä havaino on, että on olemassa aineellinen totuus (mitä oikein tapahtui) ja prosessuaalinen totuus. Erva siteeraa Tolvasta näin:"”Rikosasian oikeudenkäynti on järjestettävä niin, että kaikilla osapuolilla on tilaisuus esittää siinä näkemyksensä, ja niin, että menettelyssä turvataan sekä uhrin että syytetyn perusoikeuksien toteutuminen. Prosessissa ei siten haeta totuutta, vaan siinä määritellään ensin se konfl ikti, joka on ratkaistavana. Sen jälkeen kukin osapuoli pyrkii näyttämään käsityksensä oikeaksi. Tällaisen menettelyn tuloksena syntyvä ratkaisu on legitiimi riippumatta siitä, mitä todella on tapahtunut. Tuomioistuin ratkaisee asian sen perusteella, mitä asianosaiset ja todistajat tapahtumista oikeudelle esittävät. Juttu ratkaistaan kontradiktorisessa oikeudenkäynnissä kertyneiden tosiseikkojen perusteella. Oikeudenkäynnissä ei löydetä jotain prosessin ulkopuolista totuutta, vaan totuus luodaan prosessissa. Oikeuden pohjana oleva ”totuus” on olemassa vain prosessissa, jossa todellinen tapahtumainkulku suodattuu ratkaisun pohjaksi rikosoikeudellisen normiston kautta ja prosessuaalisten normien määrittelemällä tavalla.”

Meillä maallikoilla menee sekaisin esimerkiksi tuo, mikä riittää näytöksi ("mikä on totuus"). Lisäksi syyttömyysolettama -korttia heilutellaan ymmärtämättä edes, mitä sillä käytännössä tarkoitetaan.

Pirjoleena tuo nyt vain rohkeasti esiin oikean syyllisen niin saadaan se aineellinenkin totuus kenties selville ennen vuotta 2020. Tosin silloin varmaan jo itsensä voi ostaa vapaaksi, jos rahaa riittävästi löytyy tai ainakin käydä kauppaa tunnustuksella.

[Sirpa]

Mikä tekee vaikeaksi pysyä totuudessa? Mikä tekee vaikeaksi ottaa huomioon faktat? Paljonko teille maksetaan valehtelemisesta? Kuka siitä hyötyy? Tässä vain muutama mieleeni tullut kysymys.

Jos ETP:ssä vuodelta 2010 on tieto jonkun tekemästä hälytyksestä poliisille ennen kuin AA soitti häkeen, samoin tämä hälytysaika on vahvistettu nyt käydyssä oikeudenkäynnissä ja ulkopuolisen tuntomerkit ovat ilmestyneet poliisiTV:n sivulle ennen kuin AA olisi ehtinyt edes tarttua astaloon ja puolustuksen avaintodistaja todisti hovioikeudessa, jonka jälkeen hänen talonsa poltettiin ja asiasta alkoi rikostutkinta, niin pitää oikein niin kuin pohtiakin tilannetta?!

MITÄ TIKKUA TE VÄÄNNÄTTE VIELÄ ULKOPUOLISESTA?!

Ufotko sen hälytyksen teki?!

Hienoa, että toit tänne uutta yksilöityä tietoa Ulvila surmasta. Sen verran kova oli tuo pläjäyksesi, että ainakin anti-annelisti -leirissä menee nyt ajattelu ihan uusiksi.

Pitääkö tämä käsittää niin, kun lukee taas tähän edelle kirjoitettua typerää vääntöä, että Suomi on täynnä pelkkiä idiootteja? Tämä aivan käsittämätön pläjäytys on ollut tiedossa nyt sitten 3 vuotta ja vahvistunut vielä tässä oikeudenkäynnissä.

Meillä maallikoilla menee sekaisin esimerkiksi tuo, mikä riittää näytöksi ("mikä on totuus").

No, ehkä se totuus löytyy sitten sieltä poliisipartion saamasta hälytyksestä ennen kuin AA soitti häkeen, vai? Liian vaikea laskutehtävä, niinkö? Ja jos meille kerrotun mukaan sitten AA tuomitaan elinkautiseen vastoin kaikkia faktoja, niin muutetaan sitten faktat sopimaan oikeuslaitoksen tuomioon? Niinkö?`

Kyllä mä jaksan ihmetellä....

Voi vitalis, jos jossakin on VIKAA NIIN SIINÄ ON VIKAA, eikä se muuksi muutu, vaikka vuodesta toiseen siirtelisitte näitä paskakasoja nurkasta toiseen ja sitten taas takaisin.

Pirjoleena tuo nyt vain rohkeasti esiin oikean syyllisen niin saadaan se aineellinenkin totuus kenties selville ennen vuotta 2020.

Miksi jonkun Pirjoleenan sanonta on vakuuttavampi kuin asianajaja Mannerin, joka kertoi kesällä 2011 oikean syyllisen tunnustaneen asianajajansa välityksellä?

Uutinen löytyy sieltä vanhasta hejacista. Sadastuhannesmiljoonaskuudeskymmenesneljäskerta.

Tämä paskaosio on oikein huippuesimerkki typerien ihmisten auktoriteettiuskosta, jossa itse auktoriteetit tekevät jo pilkkaa itsestään niin paljon, ettei pidemmälle enää edes pysty menemään, ja kansa vaan taputtaa ja pyörittelee sinisiä silmiään, ja yrittää saada typeryydet muuttumaan joksikin muuksi vain keskustelemalla. Ettekö te helvetti nyt jo tajua, että teitä pidetään pilkkana?!

[rantakoski]

Mitään Volvoa olla nähty Tähtisentiellä. Eräs naapuri oli takapihalla ollessaan kuullut surmailtana jonkun auton ajan ja peruuttavan. On siis vain äänihavainto. Ja sekin ajalta useita tunteja ennen kui nAnneli soitti häkeen. Sekin ajaja meni varmaan kotiinsa ja peruutti pihatiellensä. Sellaisia suomalaiset ovat.. kuka voi liikkua klo. 10 aikaan illalla? Ja mihinkä nuo naapurit ovat muka taas menossa... vaikka 3 aikaan päivällä.