Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[TedBundy]

Ainakin lähihoitajakoulutuksessa pääsee mukaan ruumiinavaukseen toisen tai kolmen vuoden opintojen kohdalla joten veikkaisin että lääkäriopiskelijat pääsevät mukaanjuurikin opintojen alkuopuolella.
Tuula Lukkarisen vatsa oli viilletty auki vahingoittamatta sisäelimiä mistä pääteltiin, että tekijä tuntee ihmisen anatomiaa. Vatsan auki viiltämisessä ei tarvitse olla mikään huippukirurgi vaan riittää juurikin tuo tietämys sisäelinten olinpaikasta. Saattaa tietenkin olla että tekijä on tiennyt missä mikäkin sisäelin sijaitsee ja sen lisäksi matkassa on ollut pientä tuuria jonka takia kaikki sisäelimet olivat ehjiä.
Tuo laiho on vaan niin helppo liittää tähän juttuun mukaan kun miettii murhaajan profiilia ja vertaa Laihoon.
- Tummat kihartuvat hiukset oli ainakin jossain vaiheessa. Nykyisin kalju.
- Jonkin sortin anatomian tuntemus
- Asui Hyvinkäällä josta Haantie katosi.
- Rikollinen tausta
- Ikäkin taitaa olla samaa luokkaa kuin murhaajan profiilissa arvioitiin.

Vaikka Laiho ei olisikaan murhaaja tässä tapauksessa niin samankaltainen tekijä on varmasti kyseessä.

[hannu hanhi]

Laiholla oli yritys Suomen Geriatrikeskus, jonka kautta hän työskenteli valelääkärinä. Geriatria tarkoittaa vanhusten hoitoon erikoistunutta lääketiedettä. Oikeakaan geriatri ei osaa viillellä ihmisen vatsaa, vaikka tietäisi, missä mikin sisäelin sijaitsee. Laiho ei ole työskennellyt yksiköissä, joissa leikellään ihmisiä.

Jos Järvenpään sarjamurhaaja olisi lääkäri, hänen täytyisi olla kirurgi, patologi tai oikeuslääkäri. Jos Lukkarinen viilleltiin kuolleena, patologi ja oikeuslääkäri ovat parhaita eksperttejä. Tässä tapauksessa epäiltyjen lista kävisi niin pieneksi, että tekijä todennäköisesti olisi selvinnyt. Tässä kohtaa täytyy muistaa kuitenkin se, että patologian ja oikeuslääketieteen lääkintävahtimestarit osallistuvat myös ruumiinavausten tekemisiin ja heilläkin se riittävä ihmisen anatomian tuntemus ajatellen Lukkarisen murhaa.

Haluan vielä korostaa, että kuka tahanansa terveydenhuollon ammattilainen ei pysty viiltelemään ihmistä tavalla, joka osoittaa erityistä anatomian asiantuntemusta. Kyse on siis rajatusta määrästä erikoisspesialisteja.

Metsästäjän tai teurastajan tausta on viiltelyä ajatellen todennäköisempää, koska pelkästään metsästys nostaa kohdejoukon terveydenhuollon ammattilaisia huomattavasti suuremmaksi. Minä en ole koskaan nähnyt, miten suuren eläimen vatsa avataan. En osaa siksi päätellä, osaako niillä tiedoilla viillellä ihmisen vatsan "asiantuntevasti". Ruumiinavauksia olen kyllä nähnyt sattuneesta syystä, mutta se ei ole siltikään missään määrin leipälajini.

Onhan Laiholla lääketieteen opintoja takana, eli ihan märkänorva ei ole kyseessä. Missä kohtaa lääketiteen opiskelijat otetaan mukaan ruumiinavauksiin (vasta esim. Kirurgiaan erikoistuttaessa?) en ole itse missään kohtaa ajatellut, että haetulla henkilöllä mitään kovin erityistä anatomian tuntemusta olisi, mutta sen verran kumminkin, että osaa ylipäänsä avata vatsan ja tunnistaa vaikkapa kaikki sisäelimet. Ei tässäkään uhrille kai mitään taidokkaita kirurgisia toimenpiteitä ole suoritettu? Tai siitä ei taida olla tietoa. Mutta esimerkiksi kellä tahansa lääkärillä on varmasti enemmän tietoa ihmisen anatomiasta kuin tavallisella tallaajalla (pl. metsästäjät ja teurastajat).

Kerrotko vielä, miksei kirurgi voisi viillellä kuolluta ihmistä? Meinaatko, että murhamiehelöä loppuu asiantuntemus (elimet on ihmisellä käsittääkseni suht samoissa paikoissa, oli elävä tai kuollut) vai astuuko siinä kohtaa kuvaan murhaajan eettisyys (ei voi viillellä kuollutta, koska ei ole patologin pätevyyttä).

Laiholla ei ole lääketieteen opintoja takana. Hän oli väärentänyt tutkintotodistuksen. Lääketieteen opiskelijat pääsevät opintojen alkuvaiheessa seuraamaan ruumiinavausta. Varsinainen patologian kurssi on opintojen kliinisessä vaiheessa, ehkä keskimäärin 3-4 vuoden paikkeilla. Eri yliopistoissa käydään asioita eri tahtiin.

Tässä oli nimenomaan kyse siitä, että uhrille oli tehty taidokkaita toimenpiteitä. Sen lisäksi, että on puhuttu ihmisen tai suuren eläimen anatomian tuntemisesta, on myös kerrottu surmatavan olleen ainutlaatuinen Suomen rikoshistoriassa. Yleisin käsitys on, että vatsa oli viilletty auki suolia vahingoittamatta.

Niin sanotun konservatiivisen alan lääkäri ei tee kirurgisia toimenpiteitä, jos nyt tässä tilanteessa vaikkapa luomenpoistoa vastaavaa pikkutoimenpidettä ei lasketa kirurgiaksi. Heillä on hyvä anatomian tuntemus, mutta heillä ei ole taitoa tehdä syviä viiltoja vatsaan juuri oikeaan kohtaan. Operatiivisen alan lääkäri taas tekee kirurgisia toimenpiteitä. Ei tarvi olla mikään vatsaspesialisti, vaan yleiskirurgikin jo tietää, miten vatsa avataan. Käytännössä kaikki kirurgit ovat joskus leikanneet tulehtuneen umpparin.

Minä en ole väittänyt, että kirurgi ei voi viillellä kuollutta ihmistä. Siksi en vastaa tuohon kysymykseen. Joka tapauksessa patologit, oikeuslääkärit ja näiden alojen lääkintävaksit työkseen osallistuvat kuolleiden leikkaamiseen. Elävän ja kuolleen ihmisen vatsan leikkaaminen ei ole ihan sama asia. Jokainen huomaa helposti, että hengittäessä vatsa liikkuu. Kun lopettaa hengittämisen, vatsa ei enää liiku. Kuolleen ihmisen verisuonissa (esim. vatsan alueen suuret suonet) ei luonnollisesti ole enää sitä painetta, mitä elävällä, koska sydän ei pumppaa enää verta.

Vaikka Laiho olisi ollut oikea yleislääkäri tai geriatri, hän ei olisi osannut leikata kenenkään vatsaa anatomiaa tuntien. Valelääkärinä se olisi ollut vielä haastavampaa. Jos Laiholla on ollut tämä taito, hän on oppinut sen jossakin muualla kuin valelääkärikoulussa.

[Kainonsorttinen]

Omien sanojensa mukaan Laiho on opiskellut lääketiedettä Yhdysvalloissa. Varmuutta tästä ei ole. Mutta on varmasti aivan selvää, että pelkästään kirjoja lukemalla ei mitenkään voi toimia edes valelääkärinä, eli jonkinlaista perehtymistä alaan hänellä ilmeisesti on.

[hannu hanhi]

Omien sanojensa mukaan Laiho on opiskellut lääketiedettä Yhdysvalloissa. Varmuutta tästä ei ole. Mutta on varmasti aivan selvää, että pelkästään kirjoja lukemalla ei mitenkään voi toimia edes valelääkärinä, eli jonkinlaista perehtymistä alaan hänellä ilmeisesti on.

Laiho ei työskennellyt lääkärinä Yhdysvalloissa. Hän kyllä yritti sielläkin tehdä sellaista, mikä vaatii lääkärinoikeudet, mutta amerikkalainen oikeusjärjestelmä toimi paremmin kuin meillä. Hän ei ole koskaan opiskellut lääketiedettä missään. Laihon toiminta lääkärinä herätti erittäin paljon ihmetystä jo Suomessakin. Kukaan ei vain voinut uskoa, että kenelläkään on pokkaa toimia kuin Laiho. Siinä on kiinni jäämättömyyden salaisuus.

- Hän varasti sairaaloista ja klinikoilta reseptivihkoja, otti selville eri lääkäreiden DEA-numerot ja kirjoitti niitä hyväksi käyttäen lääkemääräyksiä anabolisista steroideista, Harrisin piirikunnan sheriffinviraston tiedottaja Thomas Gilliland kertoi Ilta-Sanomille.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 62256.html

[Kainonsorttinen]

Siis missä sanotaan, ettei Laiho ole opiskellut lääketiedettä missään? Yritin etsiä jotain tietoa tästä, mutta ei löydy. Suoritettuja tutkintoja hänellä ei ole, ja sen hän on myöntänyt itsekin.

[Sirpa]

Siis missä sanotaan, ettei Laiho ole opiskellut lääketiedettä missään? Yritin etsiä jotain tietoa tästä, mutta ei löydy. Suoritettuja tutkintoja hänellä ei ole, ja sen hän on myöntänyt itsekin.

Aiheellisia kysymyksiä, koska edelliselle sivulle olen juuri linkittänyt Laihon haastattelun, jossa hän itse toteaa näin:

– On aivan totta, etten ole Suomen lain mukaan lääkäri. Kaduttaa, että olen aiheuttanut huolta ihmisille.

http://www.nostot.com/browser/web/91405 ... 1BMRCAzUEw

Onko hän siis jonkun muun maan lain mukaan lääkäri?

[hannu hanhi]

Laiho on pelkkä huijari. Siitä löytyy googlettamallakin paljon tietoa. En ala enempää tänne linkittämään. Ja tämä Laihosta keskustelu vie kyllä ihan sivuraiteille, jos yritetään pysyä otsikossa.

[Atlanta]

Joo, ei Laihon riepottelu kuulu tälle palstalle.
Hänestä on oma keskusteluketju Muut rikokset-osiossa.
Sen verran voi sanoa omaa mielipidettäni, etten usko hänen olevan näitten juttujen takana. Mutta spekulointihan ei ole kielletty.

[ABC]

Tuosta Hakunilan lestadiolaismiehestä sen verran, että olin erinäisistä syistä johtuen jo silloin pari vuotta sitten epäileväinen sen suhteen, johtaisiko asia mihinkään. Uskon siis, että linja on tarkistettu ja vääräksi havaittu.

Suomessa murhaajat ja uhrit ovat usein tuttuja keskenään, ja monen muun keskustelijan tavoin uskon siksi, että ainakin yksi Järvenpään uhreista oli tekijälle jotain kautta tuttu. Eräs hyvä vaihtoehto on ehdotus, että tekijä olisi uhrinsa päihdehuollossa tai psykapuolella tavannut terveydenhuollon ammattilainen tai toinen potilas. Uskon kuitenkin, että muut potilaat on käyty aika hyvin läpi, sen sijaan psykiatrian osaston ylilääkäriltä on paha mennä ilman perusteita kyselemään olinpaikkaa murhan tapahtuma-aikana tai suhdetta uhriin.

Laihosta: en todellakaan usko hänellä olleen takanaan minkäänlaisia hoitoalan opintoja. Hän oli mm. määrännyt vääränlaisia antobiootteja potilaalle, vaikka niiden käyttötarkoitus lukee pakkausselosteessa. Laihon menestystä selittää uskomaton pokka ja suomalainen lääkäreitä kohtaan tunnettu järjetön auktoriteettiusko, sekä asiantuntijoiden keskinäinen nokkimisjärjestys. Eräs naispuolinen kollega näet oli tehnyt Laihosta useita valituksia, mutta ne eivät johtaneet mihinkään, koska Laiho oli korkeammassa ja arvostetummassa asemassa.

[Mirtsi]

Minun mielestä tässä tapauksessakin on kaikki mahdollista... Ja mitään ei kannata jättää tutkimatta. Mikä pahinta niin tekijää kun ei olla saatu kiinni ja vähä haiskahtaa siltä, että tekijää ei koskaan saadakkaan vastuuseen teoistaan.

[Crishelle]

Paras kaverini oli ollut viime yönä viettämässä iltaa kaverinsa luona Järvenpäässä. Tämän kaverin kanssa oli tullut sanaharkkaa joten hän oli päättänyt lähteä toisen kaverinsa luokse kello 1-2 aikaan yöllä. Jokin tumma auto oli alkanut seurata häntä hänen kävellessään tiellä ja kauhuissaan kaverini oli soittanut tälle toiselle kaverilleen pyytäen häntä tulemaan vastaan. Auto oli pysähdellyt bussipysäkeille välillä ja ajanut ohi vasta, kun kaverini oli kääntynyt sellaiselle tielle jolle ei autolla pääse. Tiedä mikä hullu siinä on kyseessä ollut mutta ei ainakaan kaverini kimppuun uskaltautunut luultavasti siksi, että muitakin autoja oli kulkenut tiellä. Nousi niskakarvat pystyyn kun kuulin tästä koska kaverini oli ollut humalassa ja hänellä on olkapäille ulottuvat mustat hiukset :O

[kiinnostunut68]

Ei sitten kaverillasi tullut mieleen ottaa auton rekisterinumeroa ylös??? Se on helppo tallentaa vaikka kännykän muistiin.

[Crishelle]

Samaa minäkin tivasin häneltä että miksei katsonut autoa tarkemmin ja varsinkin sitä rekisterinumeroa... tosin ei ole sanottua että siinä autossa olisivat oikeat kilvet olleet mutta silti. Varmaan tuo humalatila ja pelko vaikuttanut asiaan...

[Nuori Sherlock]

Terve!!

Tämän ketjun lukiessani olen tullut siihen tulokseen että:

- Kyseinen murhaaja liittyy näihin kolmeen tapaukseen aika lailla varmasti,syystä että kaikilla on ollut samankaltainen tausta elämässään ja näin ollen X henkilö on käyttänyt sitä hyväkseen

perustelu: Jos henkilö joka toimii järjestelmällisesti,mitkä on myös profiloitu lähinnä jenkkilässä,niin sama kaava toistuu--->tekee itsestään ns"voittamattoman" lähes jumallisen olennon jolla on valta päättää muiden kohtalosta---->jatkaa niin että ei herätä huomiota(esim Gary Ridgeway tai vastaava(tunnetaan vihreän joen sarjamurhaajana)ja näin ollen jatkaa sillä kaavalla minkä on huomannut hyväksi.

- Mikäli TL on ollut hoitolaitoksessa niin uskoisin sen olevan joku sellainen henkilö joka on tietänyt tämän kulkemisista,viitaten alkoholitaustaan jokaisessa tapauksessa(ulkonäölliset)seikat myös huomioon ottaen.Tästä herää epäilys siihen että X henkilö olisi seurannut siis jokaista näistä uhreista ja valikoinut sen mukaan uhrinsa

perustelu: Umpimähkään voi valita myös uhrit,mutta näissä tapauksissa on samoja piirteitä ja näin ollen ehkä jostain traumatisoivasta asiasta johtuen x henkilö on halunnut tehdä näille uhreille jotain jolla tyydyttää oman "himonsa" ja saa näin mahdollisimman tyytyväisen tilan itselleen(huom edellinen perustelu)Umpimähkään valitut uhrit olisivat ehkä liian riskialttiita koska ei tämä niin iso maa ole sekä alue missä nämä ovat tapahtuneet jonka johdosta en usko tämän x henkilön näin toimineen eli valikoiden umpimähkään uhrinsa

- Tekijä on ollut myös hyvin tietoinen mitä tekee mikäli jos huhu pitää paikkansa tämän Hellun tapaukseen liittyen lääkkeisiin joita olisi otettu matkalla paikalle jonka vuoksi x henkilö on pystynyt pitämään hermonsa kurissa joten näin ollen uskon henkilön olevan sarjamurhaaja profilointiin sopiva henkilö eli kyseinen henkilö voisi olla myös mielenterveydellisesti ollut hoidossa ja näin ollen syyntakeettomana jatkanut omaa fantasia maailmaa jossa elänyt

- Tekijä olisi mun mielestä tälläinen: - Yksinäinen,sulkeutuva,traumatisoitunut, sarjamurhista kiinnostunut ja halukas oppimaan siitä sekä toimintakykyinen tekoihin mitä tehnyt,ottanut esimerkkiä muualta olevista sarjamurhista,ei perheellinen,ehkä työssäkäyvä,lähialueen tunteva mieshenkilö


Sitten vielä Ihmetyttää muutama seikka poliisin toimintaan liittyen..1)jos henkilöitä on tullut ilmi mitkä olisivat kerskuneet jossain työpaikalla että olisi tehnyt jotain(joku olisi postannut tähän ketjuun näin) niin miksi esim heidän taustojaan tai esim soveliaalla työpaikoilla oleviin henkilöihin jotka ovat käyttäneet lääkitystä olisi tutkittu tarkemmin ja tämä liittyy nyt Hellun tapaukseen. Lääketiede kyllä on tuohonkin aikaan pystynyt selvittämään erilaisia aineita kehosta mitä löytyy--->löytyisi yhtymäkohta lääkeresepteihin ja niiden henkilöiden vertailuun olisi voitu käyttää tunnistamis menetelmää(koskien Hellua)tässä tapauksessa.

2) onko tehty laajaa tutkimusta näiden olettetujen alueiden ihmisten kanssa(tiedän että resursseja vievää touhua kylläkin)ja selvitetty "erikoisten" ihmisten käyttäymistä(ymmärrän kyllä ettei haluta luoda pelkoa turhaan ihmisille) sekä puhutettu vr:n henkilökuntaa koska junaakin on odotettu muistaakseni niin jonkun on oltava nähnyt silloin tämä mieshenkilö siinä läheisyydessä missä junaa ollaan odotettu
3)kellonajat,onko niitä pystytty tarkentamaan

Kuitenkin haluaisin että tämä paskakasa saataisiin kiinni tai ainakin saisi omaisille annettua oikean tiedon ja varmuutta asiasta

p.s Tiihonen nimimerkki antoi muuten yllättävän tarkkaa tietoa epäillystä henkilöstä,korjatkaa jos olen väärässä ja pyydän anteeksi tätä viimeisintä kommenttia

[fränkkä]

Tuossa parisivua sitten tarjosin yhtä henkilöä, ihan mutu tuntumalla keski-suomessa tapahtuneesta pedofiiliringistä 2004-2007, juttua täällä minfossakin. Nämähän ei parane vaivastaan ja jostakin se saa alkunsa. Ihmettelen, jos ei ole kyseinen diakoni edes polliisin jutuilla käyny niin hyvin sopii profilointiin, mutta eipä poliisilla silloin ollut tiedossakaan miten häiriintyneestä miehestä on kyse. Eikös näitä kyyti yrityksiäkin ollu 2000 luvun alussa. Myöhemmin ne varmaan loppu ku alko uudet kujeet.