Madeleinen tapaus ( Ketju 1)

[Marsalkka]

Uutinen blankettiin kääritystä lapsesta oli tänään mm. Daily Expressissä, linkki siihen on jossain edellisessä viestissäni.
Joo, blanket on peitto. Kiitos tarkennuksesta.

Mutta mistä uutisesta tämä siis oli poistettu:

This article deals w. a witness in the central area of Portugal who saw the handover of a child in a blanket 6 mos. ago.

Ja mistä tieto, että se oli jostain poistettu?

[tre_1982]

^ Ku mä luulin että metodon piti tänään julkaista joku "hyvä" havainto yms?! Tai sitten oon käsittänyt täysin väärin... Tai sitten niillä ei olekaan ollut mitään sanottavaa...

[anayin]

siinä eilisessä tv-lähetyksessä oli muuten yksi mielenkiintoinen juttu, mikä kuulosti aika järkevältä (JOS puhutaan kidnappauksesta). Tämä Mäkkännien kuvaaja ystävä sanoi, että kaappaja seurasi perhettä 5 päivän aikana ja oli hoksanut iltarutiinin ja ainoa järkevä paikka, mistä hän olisi voinut seurata perheen liikkeitä olisi parveke huoneiston vastapäätä, tai siis portaiden vastapäätä. Oli muuten aika hyvä ns. dokumentti.
http://image.guardian.co.uk/sys-images/ ... _photo.jpg

[mankeli]

mielestäni tätä samaista parveketta näytettiin, myös siinä
yhdessä aiemmassa dokumentissä, missä nämä englantilaiset
tutkijat kävivät paikan päällä.
Mutta koska sekin dokumentti on kuvattu jo aikoja sitten, niin
luulisi, että portugalin(kin) poliisi olisi tämän asian jo selvittänyt.
Jo pelkästään siksi, että ko. parvekkeelta olisi joku myös
saattanut huomata myös kidnappaajan.
Minusta ainakin dokumentissä näytettiin, että tosiaan näkyvyys
sieltä oli tosi hyvä.
Siksikin kidnappaus tuntuu omituiselta, että kaikkien niiden
jo paikalla lapsia tsekkaamassa käyvien ruuhkan lisäksi joku
olisi voinut tosiaan nähdä sieppaajan myös parvekkeelta tai ikkunasta.


http://www.youtube.com/watch?v=ICg-LE68 ... re=related

se oli jossain näistä 1,2 jne.

[anayin]

ja lisää vanhoja unohdettuja juttuja
siinä kerrotaan vähän Muratin ja Michaelan suhteesta
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... ge_id=1811

[anayin]

http://www.youtube.com/watch?v=ICg-LE68 ... re=related

se oli jossain näistä 1,2 jne.

hei! thanks!! tätä en ole aikaisemmin nähnyt....

[mankeli]

you tubesta löytyi tämäkin:

http://www.youtube.com/watch?v=HLJ_SKvz ... re=related

en tiedä tämän testin varmuudesta, mutta näytti aika
mielenkiintoiselta.

[konsta]

^ Ku mä luulin että metodon piti tänään julkaista joku "hyvä" havainto yms?! Tai sitten oon käsittänyt täysin väärin... Tai sitten niillä ei olekaan ollut mitään sanottavaa...

No joo, eipä siletä juuri mitään tullut, paitsi tuo uusi varmuus, että lähellä ratkaisua ollaan. Epäselväksi jää, että onko se tämä Murat ja tyttöystävä-linja, josta sitä ratkaisua nyt haetaan. Sekavia tietoja.

[cicero]

Muutama päivä lomaa tekee terää!!! Ja oli mukava päästä muualle eurooppaan taas lukemaan ja kuulemaan Maddy-juttuja...toki ohjelmassa on ollut paljon muutakin...

Vähän etäisyyttä kun ottaa niin huomaa kuinka naurettavia jotkut asiat ovat...

eli ennenkin olen ihmetellyt muratin sotkemista koko juttuun ja nyt en usko edes vähääkään hänellä olevan mitään tekemistä koko Maddy-jutun kanssa...Metodo3 + vanhempien yritykset tuntuvat päivä päivältä kömpelömmiltä ja selitykset miksi ja miten joku olisi tietyllä tavalla kuulostaa lähinnä teini-ikäisten höpinöiltä... metodo3 keksii joka viikko uuden "tutkintalinjan" ja sitten sitä runnotaan läpi...

onhan se toki epäilyttävää että huoneiston lähistöllä asustaa portugalilais-englantilainen mies äitinä villassa ja hänellä on saksalais-puolalainen tyttöystävä---very suspicious!!!!!!

Ai nin metodo 3 väittämistä 100% kadonneiden lasten löytämisestä ei löydy mistään faktoja, tämä kävi ilmi lukiessani muutamia keskieurooppalaisia sanomalehtiä lomalla...eli heidän pätevyytensä perustuu vain heidän omaan kertomaansa...espanjan poliisi ei tee yhteistyötä kyseisen firman kanssa koska sen toimintatavat eivät ole aina lain kanssa täysin yhteneväisiä...firma on enemmänkin kuulemma erikoistunut tonkimaan ihmisten taustoja eli firmat palkkaavat sitä tonkimaan mahdollisen uuden työntekijän tietoja..nämä firmat eivät völttämättä ole siitä hyvämaineisemmasta päästä...no "maccannien firma" sopii hyvin joukkoon mukaan..ja tämähän on vain minun mielipiteeni tämä viimeinen...

[konsta]

..espanjan poliisi ei tee yhteistyötä kyseisen firman kanssa koska sen toimintatavat eivät ole aina lain kanssa täysin yhteneväisiä...firma on enemmänkin kuulemma erikoistunut tonkimaan ihmisten taustoja eli firmat palkkaavat sitä tonkimaan mahdollisen uuden työntekijän tietoja..nämä firmat eivät völttämättä ole siitä hyvämaineisemmasta päästä...no "maccannien firma" sopii hyvin joukkoon mukaan..ja tämähän on vain minun mielipiteeni tämä viimeinen...

No aika tehoton Metodo olisikin, jos se toimisi kuten Portugalin poliisi. Ei ole tarkoituskaan käyttää samoja menetelmiä, vaan toimivampia, siis niitä, joita poliisi ei voi käyttää. Metodo voi tehdä sopimuksia rikollisten kanssa, lahjoa, urkkia suojattuja tietoja jne, tarkoituksena vain tehtävän onnistuminen. Se voi rikkoa lakia, kunhan ei jää siitä kiinni. Mutta laskutusperusteena täytyy olla tietty todennäköisyys onnistua ja kahdenvälinen luottamus asiakkaan kanssa.

Lisätään tähän vielä se, että mainettaan se tuskin uhraa yrittämällä lavastaa syyllistä, tai ajamalla asiakkaansa peiteltyjä motiiveja.

[X-tine]

Katselin yöllä tuon paljon mainostetun BBC:n ohjelman Maddie-jutusta.

Siinä oli hyvin havainnollistettu ne kävelyreitit, joita tapas-porukan jäsenet käyttivät käväistessään katsomassa lapsiaan. Vaikka linnuntietä tapas-baarista huoneistoon ei varmaan ole kuin 50 -70 metriä, näkyvyyttä ei kunnolla ole. Välissä on puita ja puskia ja paljon muurirakennelmia. Kävellen matka oli mutkikkaampi ja aika paljon pitempi.
Paikka missä Gerry ja Wilkins seisoivat, oli sellainen, mistä ei välttämättä tule katsoneeksi poikkikadulle, missä Jane kertoi nähneensä miehen lasta kantamassa. Mies oli näkyvissä vain lyhyen ajan, ja jos miehet olivat intensiivisessä keskustelussa, niin eivät he ehkä tosiaankaan sattuneet näkemään.
Jane Tanner esiintyi edukseen. Monissa kuvissa hän on ollut niin julman näköinen, että hyvin voi kuvitella syylliseksi vaikka mihin. Tv-ssä hän oli asiallinen ja sympaattinen. (Tukkakin oli kammattu ja kasvot sopivasti ehostettu - mutta tähän tietysti Marsalkka ja Tiina tarttuvat ja kysyvät, miten muka voin sen todistaa...) Jane antoi siis luotettavan vaikutelman.
Samoin Katen äiti on sellainen rehellisen oloinen isoäiti, että hän tuntuu olevan sanojensa takana. Myös Muratin äiti antoi tunteen, että hän puhuu totta sanoessaan että Rob vietti iltaa äitinsä kanssa - eikä se tuntunut olevan niin harvinaistakaan!
Gerry todisti auton pakkaamisesta otetulla videolla, ettei autoon Huevaan lähtiessä pakattu lapsen ruumista vaan monisteita. M.O.T.
Mutta oliko ohjelmassa uutta asiaa?
Kovastihan siinä metodo3:n heppu vakuutteli, että he ovat sieppaajan jäljillä ja Maddie on 100%-sesti elossa, mutta jotenkin en tullut vakuuttuneeksi, kun silminnäkijähavainto oli kuitenkin yli puoli vuotta vanha. Todistaja oli kertonut nähneensä blankettiin kiedottua lasta laitettavan autoon - mutta että kyse olisi ollut siepatusta Maddiesta, ei vielä tältä katselulta vakuuttanut. Poliisihan haastatti sekä Michaelaa että tämän kumppania jo toukokuussa, saas nähdä, onnistuuko Metodo3 paremmin.
Jutun voi katsoa itse BBC 1:n panorama-sivulta (kunhan klikkailee omaan koneeseensa sopivan version):
http://news.bbc.co.uk/player/nol/newsid ... =wm&news=1

[X-tine]

..espanjan poliisi ei tee yhteistyötä kyseisen firman kanssa koska sen toimintatavat eivät ole aina lain kanssa täysin yhteneväisiä...firma on enemmänkin kuulemma erikoistunut tonkimaan ihmisten taustoja eli firmat palkkaavat sitä tonkimaan mahdollisen uuden työntekijän tietoja..nämä firmat eivät völttämättä ole siitä hyvämaineisemmasta päästä...no "maccannien firma" sopii hyvin joukkoon mukaan..ja tämähän on vain minun mielipiteeni tämä viimeinen...

No aika tehoton Metodo olisikin, jos se toimisi kuten Portugalin poliisi. Ei ole tarkoituskaan käyttää samoja menetelmiä, vaan toimivampia, siis niitä, joita poliisi ei voi käyttää. Metodo voi tehdä sopimuksia rikollisten kanssa, lahjoa, urkkia suojattuja tietoja jne, tarkoituksena vain tehtävän onnistuminen. Se voi rikkoa lakia, kunhan ei jää siitä kiinni. Mutta laskutusperusteena täytyy olla tietty todennäköisyys onnistua ja kahdenvälinen luottamus asiakkaan kanssa.
- Lisätään tähän vielä se, että mainettaan se tuskin uhraa yrittämällä lavastaa syyllistä, tai ajamalla asiakkaansa peiteltyjä motiiveja.

Rikollisjärjestö olisi aika veikeä yhteistyökumppani.
Jos palkkiona on miljoonia, saattaisi jonkun tuhman rosvon päähän pälkähtää, että tuo palkinto otetaan. Elävää lasta ei voida hommata, mutta dna- löytöjä saattaa järjestyä, joku aidsiin kuoleva konna tehdä tunnustuksen ja jostain tuhkaläjästä voi sitten löytyä jokin Maddien neppari tai hiussolki.
- Mutta eikös Medoto3:n kanssa tehty puolen vuoden sopimus, ja siitä on vasta reilu kuukausi kulunut? Niinpä tämä ratkaiseva löytö asiaan kuuluvine tunnustuksineen on odotettavissa vasta keväällä.
Jollei sitä ennen löydy ihan oikea Maddie, elävänä tai kuolleena.
Mulla ei ole oikein luottamusta rikollisjärjestöihin, sori vaan.

[konsta]

Mulla ei ole oikein luottamusta rikollisjärjestöihin, sori vaan.

Eihän kukaan luota rikollisjärjestöihin. Mutta esim Marokon mafia olisi voinut olla ainoa apuri, kun tutkitaan järjestäytynyttä pedofiilirikollisuutta. Kai tajuat senkin, että myös poliisi käyttää epäsuoria yhteyksiä rikollisjärjestöihin ja vasikkoihin, niistä vain ei puhuta.

Joskus ei muu auta kuin raha. Mccanneillä sitä kuitenkaan olisi niin paljoa, että se johtaisi yksin ratakaisuun. Mutta se helpottaa tiedon saamista.

Toinen vaihtoehto on sitten jättäytyä odottelemaan, saisiko tehoton poliisi jotakin aikaiseksi. Todennäköinen vaihtoehto olisi, että ei.

Mitä itse tekisit, jos lapsesi olisi kateissa ja saisit merkittävää raha-apua etsintään? Etkö käyttäisi kaikkia keinoja, joita rahalla voi saada?

[X-tine]

Mulla ei ole oikein luottamusta rikollisjärjestöihin, sori vaan.

Eihän kukaan luota rikollisjärjestöihin. Mutta esim Marokon mafia olisi voinut olla ainoa apuri, kun tutkitaan järjestäytynyttä pedofiilirikollisuutta. Kai tajuat senkin, että myös poliisi käyttää epäsuoria yhteyksiä rikollisjärjestöihin ja vasikkoihin, niistä vain ei puhuta.

Joskus ei muu auta kuin raha. Mccanneillä sitä kuitenkaan olisi niin paljoa, että se johtaisi yksin ratakaisuun. Mutta se helpottaa tiedon saamista.

Toinen vaihtoehto on sitten jättäytyä odottelemaan, saisiko tehoton poliisi jotakin aikaiseksi. Todennäköinen vaihtoehto olisi, että ei.

Mitä itse tekisit, jos lapsesi olisi kateissa ja saisit merkittävää raha-apua etsintään? Etkö käyttäisi kaikkia keinoja, joita rahalla voi saada?

Minusta kaikkein parhaiten asian selviämistä auttaisi se, jos vanhemmat olisivat vastanneet rehellisesti kaikkiin poliisin esittämiin kysymyksiin.
Jos kaikki puhuisivat totta, monta turhaa mutkaa olisi jäänyt tekemättä. Toistaiseksi rahalla ja julkisuuskampanjalla - sellaisena kuin se nyt on toteutettu - on saatu ainakin 2500 väärää "johtolankaa", jotka poliisin on pitänyt tutkia. (Tuo luku 2500 taitaa olla jo kuukausi sitten kerrottu määrä, nyt on varmasti enemmän.)
Mitä pedofiilijahtiin tulee, Interpol, EU ym ovat noin vuoden ajan tehneet sitä. Eri maissa tehtiin iskuja samaan aikaan ja useita satoja pedofiileja on saatu kiinni, Suomessakin monia. Tietääkseni FindMadeleine- porukka ei ole tähän antanut penniäkään. Se ei ole vielä auttanut löytymään yhtään muutakaan kadoksissa olevaa lasta. Sen sijaan on monia pienten tyttölasten vanhempia vakoiltu, valokuvattu ja säikytelty.

[Marsalkka]

[
Minusta kaikkein parhaiten asian selviämistä auttaisi se, jos vanhemmat olisivat vastanneet rehellisesti kaikkiin poliisin esittämiin kysymyksiin.

Ovatko he vastanneet epärehellisesti poliisin esittämiin kysymyksiin?