Tulilahti 1959 (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3279
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Ei sitä toista tuohilippopappaa voi enää kuulla, se on kuollut!
LAWoman
Christopher Lorenzo
Viestit: 1604
Liittynyt: To Maalis 11, 2010 4:36 pm
Paikkakunta: Länsirannikko

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja LAWoman »

Ailar, tiedätkö kavereista enempää? Jossain vaiheessa kyselin heidän peräänsä, että millaisen elämän ovat eläneet tuon jälkeen. Kävi lähinnä mielessä josko siitä olisi voinut tulkita mitään...
There's a killer on the road
His brain is squirmin' like a toad
Take a long holiday
Let your children play
If ya give this man a ride
Sweet memory will die
Killer on the road, yeah.
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Tuohon aikaan tiet kartat ja autot oli niin paljon nykyistä huonompia, että jo yksin se on omiaan heikentämään suurella maantieteellisellä alueella operoineen sarjamurhajan olemassaolon uskottavuutta. Jos nämä olisi tapahtuneet nykyaikana, niin silloin saman sarjatekijän olemassaolon mahdollisuus voisi esittämieni seikkojen tähden olla realistisempaa. Esittämäni on laitettava kaiken muun päälle saman tekijän olemassaoloa vastaan.
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3279
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ailar »

LAWoman kirjoitti:Ailar, tiedätkö kavereista enempää? Jossain vaiheessa kyselin heidän peräänsä, että millaisen elämän ovat eläneet tuon jälkeen. Kävi lähinnä mielessä josko siitä olisi voinut tulkita mitään...
Ne tiedot, joilla minulla on, olen kuullut henkilöltä, joka on tavannut tämän elossa olevan tuokkospojan. Jotakin on heistä tullut puhuttua, mutta en henkilökohtaisesti pysty sanomaan sitä tai tätä heidän elämänkulustaan.
Scythe

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Scythe »

Kovin suuria odotuksia ei ainakaan itselläni ole ollut Tulilahden kaksoismurhan tekijän/tekijöiden kiinni saamiseksi, aikana jolloin olen asiaan perehtynyt. Aika on tehnyt tehtävänsä ja Tulilahden kaksoismurhasta on kulunut jo yli 50 vuotta aikaa. Tulilahti on esim. Kyllikki Saaren murhan tavoin kaikessa epäselvyydessään rikos, joka kiehtoo ihmisiä vuosikymmenestä toiseen. En usko että Tulilahteen saataisiin koskaan niin riittävää näyttöä, joka oikeudessa toisi mahdolliselle syytetylle tuomion. Todennäköisesti hän ei ole enää elossa.

Tunnustus kuolinvuoteella?; Siitä tuskin puhuttaisiin julkisuudessa ja tunnustuksen kaltaisiin puheisiin voi liittyä osaltaan myös sekoittavana tekijänä henkilön silloinen mielentila ja epäselvä ilmaisu.

Nyyssöseltä ja Pakkaselta kadonnut omaisuus, joka mahdollisesti löytyy jostain?: Jonkinlaista lisäarvoa voisi tuoda jos ennen kaikkea jonkin epäillyn/kuullustellun henkilön tai henkilön perikunnan hallusta löytyisi omaisuutta joka pystyttäisiin identifioimaan uhreille kuuluvaksi.

Tulilahti tulee jäämään historiaan selvittämättömänä henkirikoksena. Mielestäni tekijä(t) on paikkakuntalainen ja löytyy todennäköisesti joukosta: "Tuokkospojat, U.K., L:n veljekset.
ride63
Alokas
Viestit: 7
Liittynyt: Su Tammi 05, 2014 12:33 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ride63 »

tutkiinko tulilahden leirintäalueella olleet Pelkonen ja Ruuskanen ja onko muita todistajia kuultu heidän työmaaltaan.? milloin saapuivat savottaan ja mistä?
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3279
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Maanantaina 10.8. metsäharjoittelijat Keijo Ruuskanen ja Heikki Pelkonen saapuivat poliisin puheille kertoen olleensa tyttöjen kanssa ennen näiden katoamista/surmaa. Ainakin Rikospostissa kerrottiin vain heidän olleen "syrjäkylillä metsätöissä ilman viestimiä". Lisäksi kerrottiin, että "vastaus oli vedenpitävä".
Hesarin erikoisliitteessä kerrottiin, että pojat olivat palanneet metsäkämpältä 9.8. ja kertoneet olleensa viikon ilman, että kuulivat uutisia.
Tässä on pieni ristiriita. Jos pojat lähtivät, kuten kertoivat, metsäkämpälle heti seuraavana päivänä tyttöjen tapaamisesta ja tulivat vasta 9.8. takaisin, hehän olivat olleet poissa kaksi viikkoa. Miksi he kertoivat, etteivät olleet kuulleet uutisia viikkoon?
Tosin tyttöjen katoamisesta tuli julkisuuteen ensimmäinen ilmoitus vasta 6.8. (mutta eipä tuo viikko sovi siihenkään)
Epäilyttävää mielestäni on se, että kun pojat metsäkämpältä palattuaan menivät poliisin juttusille, he jättivät tuolloin kertomatta, että Ruuskanen oli hakenut Einen kanssa kahdestaan tuohta toista lippoa varten ja tällöin yrittänyt suudella tyttöä. Tämä tuotiin poliisin tietoon vasta syyskuussa, kun pojat pidätettiin kuulusteluja varten. Eli ilmeisesti "vapaaehtoisesti" ei haluttu kertoa tällaista.
Niin tai näin, ainakaan minä en ole törmännyt tietoon, missä tarkkaan ottaen tuo metsäkämppä sijaitsi.
Oliko todella niin ettei siellä ollut mitään viestimiä?
Eikö metsäkämpälle tullut myöhemmin ketään henkilöä, joka olisi tiennyt kertoa tyttöjen katoamisesta?
Olivatko pojat todistettavasti koko ajan kämpällä?
Oliko savottatyöstä poikien osalta sovittu jo aiemmin, vai lähtivätkö pojat sopivasti "karkureissulle"?
Atlanta
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 12:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Atlanta »

En nyt sen enempää puutu muuhun kuin siihen, että en usko, että kämpällä ilman mitään viestimiä oltaisi oltu.
Eiköhän sentään ollut pattereilla toimiva rätisevä radio, mistä voitiin kuunnella uutiset. Kyllä ihmiset sentään aina uutiset halusivat kuulla.

Joten pojat olivat varmasti tietoisia, missä mentiin ja ketä etsittiin. Ja jos heillå oli jotain osuutta(siis sanon, jos)he ehtivät jo sopia yhtenevän tarinan.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
örkki
Frank Drebin
Viestit: 381
Liittynyt: Su Touko 30, 2010 10:59 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja örkki »

Miksi pojat ovat korostaneet sitä, että ovat olleet uutispimennossa. Tuskin se voi pitää paikkaansa. Onko pojilta kysytty, missä tämä heidän mainitsema metsäkämppä on sijainnut, jos siellä ylipäätään ovat edes olleet.
Metsäkämpillä vaihtuu porukka ja heillä on takuulla ollut joillain mukana matkaradio.
He ovat varmasti hakkuutöissä tavanneet sellaisia metsureita, jotka ovat yöpyneet kotonaan ja tulleet kotoa käsin töihin.
Nämä miehet ovat myös varmasti maininneet näille pojille, että heidän kyliltään on kateissa kaksi naista.
Jos pojat ovat olleet savotassa, heillä on ollut aikaa sopia, miten kuulusteluissa kerrotaan.
Ilmeisesti nämä pojat ovat olleet kuulusteltavana yhtäaikaa, joten toisen ei ole tarvinnut kuin nyökkäillä sille mitä toinen sepostaa.
Miksi ei heitä ole kuulusteltu erikseen, jolloin ehkä olisivat puhuneet ristiin.
Alibaba

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Alibaba »

Tulilahden tutkimukset toheloitiin alusta alkaen. Se oli poliisin tapa 1950-2000 välillä. Se opetettiin kai poliisikurssin ensimmäisenä päivänä niille. Siten pääsi kai vähemmällä, kun mitään ei tarvinnut tehdä, tai saada näkemystä syyttäjän paperille oikeuteen.
Tulilahden tutkintoa veti yhdellä linjaa Ahti Aronen. Hän oli myöhemmin Vaasan KRP:n johtava murhatutkija. Hänen toinen paha tohelointinsa on täällä kerrottu Alavus 1971 nimellä.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=1246

Komisario Ahti Arosella meni koko kesä 1971 ja syksy aivan tavallisen nuoren tytön, Hilkka Myllymäen, murhan tutkimuksissa. Kuitenkin hän sai apua KRP:lta Helsingissä niin tunnetuilta tähdiltä, kuin Korhonen, Nummela ja Elomaa (1. myöhemmin ylipoliisipäällikkö, 2. KRP:n apulaisjohtaja ja 3. Helsingin tuleva poliisikomentaja)!
Arosen päähän oli pinttynyt maalaisliittolainen ajatus, jonka Alavuden Sääskiniemen nuorisoseuralaiset olivat sinne sotkeneet. Aronen metsästi 17 vuotiasta Helsinkiin muuttanutta poikaa 7 kuukautta, vaikka tekijän kaikki todisteet verisistä vaatteista, murhapaikalla olemisaikaan olivat käytössä toisesta päivää alkaen! Aronen oli virkansa ohessa Vaasassa innokas maalaisliiton politiikkamies!

Tulilahdesta on kirjoitettu niin paljon joutavaa. Oikeudenkäynnin yrityskään ei kestä mitään rehellisen olemuksen mittaa. Väki sai syljeskellen töniä Holmströmiä kuljetuksien aikana pihoissa. Ihmiset huusi ja solvasivat häntä, kuin jotakin jeesusta Jerusalemissa.
Aronen antoi lausuntoja, joiden todenperäisyys ei pitänyt paikkaansa, mutta myöhemmin ne muuttuivat kuulustelujen mukana paperille "totuudeksi".
Lisäksi ruåttinkielistä Holmströmiä kuulusteltiin moneen otteeseen vain suomeksi ja "pantiin sanat" hänen suuhunsa, mm. mopedilla ajamisen päivien määrissä ja tankkauksen tekemisessä paikassa, jossa ei myyty bensaa.
Heinäveden tutkijat päätyivät lehdistön painostuksessa "helpoimpaan lenkkiin" ja ottivat Holmströmin uhriksi, josta puristaa oikeudelle muka jotakin. Muut haarat tutkimuksissa lopetettiin. Jopa Holmströmin kuolema jätettiin tutkimatta kunnolla!
IS:n rikostoimittaja Hannes Markkula on saanut lukea kuulustelupöytäkirjoja ja hän kirjoittaa, että nykypoliisi olisi jatkanut poikien keissiä haravoiden tekemisistään epäjohdonmukaisuudet ja niiden syyt. Lisäksi Markkula pitää selvänä, että tekijöitä oli ainakin kaksi.
Aikanaan jo jotkut kykeni epäilemään, että Holmström ei voinut tehdä itse köyttä ja ripustaa sitä ja vielä saada itseensä "vapaata pudotusta" niskojen murtumiseen saakka. Mikään puuvillalakana ei sellaista sallinut, tai kestänyt! Holmströmin olisi pitänyt lentää katossa ja kiinnittää lakana ja syöksyä alaspäin tuon tehdäkseen. Veljensä uskalsi siitä kertoa toimittaja Matti Jämsälle vasta 1963!
Nulli
Poliisikoira Rex
Viestit: 280
Liittynyt: Ti Huhti 28, 2009 10:41 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Nulli »

örkki kirjoitti: Metsäkämpillä vaihtuu porukka ja heillä on takuulla ollut joillain mukana matkaradio.
Ensimmäinen transistoriradio tuli myyntiin koko maailmassa vuonna -54 ja olivat vielä vuonna -59 harvinaisia Suomessa. Yleistyivät vasta 60-luvun puolella.
Atlanta
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 12:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Atlanta »

Mutta täydelliseen uutispimentoon en silti minäkään usko.
Varmasti perheelliset miehet kävivät viikonloppuna kotonaan, kuulivat uutiset ja lukivat lehtiä. Ehkä toivatkin tullessaan niitä.
Ellei tuo metsäkämppä sitten ollut jossain helvetin kuusessa, mistä ei kotiin viitsinyt viikonlopuksi lähteä.
Mutta aina uuttakin porukkaa tuli.
Ja varmasti siellä toimi jonkunnäköinen ruokahuoltokin. Joku kävi kaupoilla tai sinne tuotiin muonaa. Kyllä ne uutiset levisivät. Ei sitä transistoriradiota siihen hommaan tarvittu.
Mutta sellainen siellä saattoi silti olla.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
Nulli
Poliisikoira Rex
Viestit: 280
Liittynyt: Ti Huhti 28, 2009 10:41 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Nulli »

En sinänsä mielestäni mitenkään väittänyt mitään mahdollisesta uutispimennosta. Ihan nyt vaan kommentoin tuota matkaradio asiaa, joka ehkä yleisemminkin tosin kuvaa sitä, että kaikki eivät ihan ymmärrä millaista aikaa 50-luvun loppu oli, varsinkin Suomessa maaseudulla työväestön parissa.
Atlanta
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 12:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Atlanta »

Niinpä. Siinä olet oikeassa. Minä tosin tiedän, millaista elämä oli tuolloin, koska olin jo olemassa silloin.
Niin, ei kaikkilla ollut edes sähköllä toimivaa radiota, koska se oli kallis, ja ei kaikilla ollut edes sähköä.
Mutta lehtiä luettiin. Joten uutispimento ei mene minulle läpi.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Kun lukee Tulilahden tapauksen asiapapereita, ei voi välttyä siltä yleiskuvalta, että tekijöitä on täytynyt olla ainakin kaksi. Kyllähän yksi mies olisi pystynyt tekemään murhat ja kätkemiset, mutta siinä tapauksessa hänellä olisi pitänyt mielestäni olla hyvä paikallistuntemus ja tekojen olisi pitänyt olla yksityiskohtaisesti suunniteltuja. Esitutkinnan aikana tehdyssä rekonstruktiossa todistettiin, että yksi mies pystyi tekemään vaaditut asiat, mutta täytyy muistaa, että hänellä oli koko ajan valmis käsikirjoitus. Hän tiesi, mitä tehdä missäkin järjestyksessä ja mihin mennä seuraavaksi. Murhaajalta tällainen ennakkotieto puuttui, hän toimi siinä hetkessä. Samalla täytyy myös todeta, että kahden ruumiin kuljettaminen on sekä fyysisesti että henkisesti ihan toisenlainen urakka kuin elävän pojan (rekonstruktio) kantaminen.

Täällä moni on osoittanut epäilyksensä Ruuskasen ja Pelkosen suuntaan. En ole siitä läheskään yhtä innostunut. He kertoivat kokemastaan ja näkemästään kahden viikon kuluttua tapauksesta. Nuorten miesten selitys uutispimennosta on mielestäni pätevä. He olivat metsätöissä Pölläkässä ilman radiota ja sanomalehtiä. Poliisi tietenkin selvitti seikkaperäisesti miesten alibin ja kuulusteli myös Pölläkän muita työmiehiä. Kertomus uutispimennosta osoittautui pitäväksi, metsässä ei tuoreita lehtiä luettu. Täytyy myös muistaa se, että kesti jonkin aikaa ennen kuin tyttöjen katoaminen tuli julkisuuteen ja että se ylipäänsä osattiin liittää Tulilahteen. Minun näkemykseni mukaan tähän tuokkospoikien kertomukseen ei liity mitään sen suurempaa salailua. Esimerkiksi samana iltana Tulilahdella oleskellut kihlaparikin ilmoittautui vasta kuukauden kuluttua kaksoismurhasta.

Kaiken lisäksi, teot eivät mielestäni profiililtaan ole sopivia Ruuskasen ja Pelkosen tekemäksi. Muun muassa se, että toinen uhreista oli riisuttu alastomaksi, kertoo murhaajasta jotain. Näitä tekoja ei tehty vain pakokauhun vallassa ja todisteiden hävittämiseksi, vaan seksuaalinen motiivi on ilmeinen. Kuka tahansa hetken mielijohteesta tappanut nuorimies ei riisu veristä uhria alastomaksi edes harhautumismielessä.

Runar Holmströmiäkään en jaksa uskoa tekijäksi, mutta totuuden nimissä on sanottava, ettei hänen syyttömyydestäkään voi mennä täysin takuuseen. Hän ei esimerkiksi kyennyt koskaan antamaan mitään selitystä siitä, missä hän vietti 27. - 28.7. välisen yön. Todistettavissa oleva tieto siitä olisi antanut hänelle alibin ja vapauttanut murhasyytteistä! Silti hän ei edes yrittänyt selittää olinpaikkaansa tuolta yöltä. Kummallista minun mielestäni.
Vastaa Viestiin