Uusia näkökulmia Bodomiin

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
ANDYROM
Hetty Wainthropp
Viestit: 461
Liittynyt: La Elo 15, 2009 10:02 pm

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja ANDYROM »

Jännitteistä huolimatta; olihan sen verran ymmärrystä varmaan, että retki, mikä retki vietetään aikaa ja lähdetään aikanaan.
Minusta tässä kuviossa ei ollut mitään niin jännitteistä, että puukkoon olisi pitänyt tarttua. Mutta, jos niin on käynyt, on sen täytynyt olla ensin täysin jonkinlaista "samurai"-pilaa tai jonkinasteista näennäistä uhittelua, mutta mitä näitä uhitteluja olen nähnyt, niin pilaahan ne siis yleensä ovat, en kyllä näe mitään syytä, miksi tappolinjalle olisi lähdetty.
Millainen olisi sen arvoinen turhautuminen tai loukkaus, että näin olisi käynyt? :P
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja Misri »

ANDYROM kirjoitti:Jännitteistä huolimatta; olihan sen verran ymmärrystä varmaan, että retki, mikä retki vietetään aikaa ja lähdetään aikanaan.
Minusta tässä kuviossa ei ollut mitään niin jännitteistä, että puukkoon olisi pitänyt tarttua. Mutta, jos niin on käynyt, on sen täytynyt olla ensin täysin jonkinlaista "samurai"-pilaa tai jonkinasteista näennäistä uhittelua, mutta mitä näitä uhitteluja olen nähnyt, niin pilaahan ne siis yleensä ovat, en kyllä näe mitään syytä, miksi tappolinjalle olisi lähdetty.
Millainen olisi sen arvoinen turhautuminen tai loukkaus, että näin olisi käynyt? :P
Niin sitä yleensä normaalisti ajatellaan, että sitä ymmärrystä täytyisi olla. Kuitenkin näitä väkivaltaisia surmia tapahtuu. Mikä sen ymmärryksen hallinnan sitten ihmiseltä vie? Sitä on erilaisilla tutkimuksilla pyritty selvittämään. Alkoholi nyt on tunneituin syy väkivaltakäyttäytmiseen. Aggressiotutkimuksissa perehdytään laajemmin ihmisen väkivaltakäyttätymisiin, ja niihin moninainaisiin syihin jotka vaikuttavat näihin väkivaltatilanteisiin.

Mehän emme tiedä mitä siellä retkellä on tapahtunut. Niistä tapahtumista on vain NGn oma kertomus, ettei riitaa ollut. Ainostaan voimme koota näitä lisätiedon murusia, niistä vähäisistä kertomuksista joita on tiedossa, kuten NGn luonnekuvaus ja motiivitodistaja Sahakankaan kertomus. Sitten on vielä nämä "muut" kertomukset kuten Virpin kertomus ja Porvoon-naisen kertomus, jossa kertomuksessaan hän kertoi NGn kertoneen, "ettei oikein viihtynyt siellä retkiporukassa ja oli aikonut jopa lähteä sieltä pois". No näistä kertomuksista jokainen voi tehdä sen omanlaisensa totuutensa.

Itse näkisin, ettei näihin surmatekoihin syyllistyneiden tekijöiden syyt nyt niin kummallisia ole. Usein se syy on heille itselleenkin monesti epäselvä. Eli, "pienestäkin kipinästä voi lähteä tuhoisa tulipalo."
ANDYROM
Hetty Wainthropp
Viestit: 461
Liittynyt: La Elo 15, 2009 10:02 pm

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja ANDYROM »

Yleisesti ottaen: raakaan väkivaltaan syyllistyneet kunnostautuvat myöhemminkin, esimerkkejähän on lukuisia näistä, jotka ovat vankilasta vapautuneita ja tekevät heti vapauduttuaan henkirikoksen. Kahdeksan surmanluodin Pasanen tappoi vaimonsa armahduksen jälkeen. Toisaalta ei ole "koiraa karvoihin katsominen". Nyt vapautuva taksisurmaaja, joka aikanaan pakeni Thaimaahan oli kuulemma sen tyyppinen päältäpäin, että ei olisi uskonut, että kaveri ampuu syytöntä taksinkuljettajaa raa' asti ilman järjellistä motiivia. Viinahan on monessa mukana. Tässä ei ollut sitäkään.

Tietoon ei ole tullut, että NG olisi syyllistynyt mihinkään Bodomin jälkeen. No eihän se sinänsä todista mitään, mutta kuitenkin.

Esitän kuitenkin yhden teorian tässä. Mäki, Boisman ja Björklund teltassa, keskenään "liittoutuneina" ehkä eivät aivan tosissaan, mutta tilanne kääntynyt. Joku kurillaan piilottanut NG:n jonkun tavaran, ehkä se siitä olisi revennyt... :roll:
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Näitä pikaistuksissa tehtyjä tappoja, on vaikea profiloida. Nissä ei ole sitä toistuvuutta kuin esim. sarjamurhissa. Yksiselitteistä yhtä syytä väkivaltaiseen käytäytymiseen ei ole löydetty, eli syy on monentekijän summa. Joillakin ihmisillä se provosoiti-kynnys on matalemmalla kuin toisilla ihmisillä. Alkoholin kanssa sama asia. Toisille siitä alkoholin nauttimisesta tulee rähinävinaa, toisille taas ei.

Tuo liittoutumisteoria saattaa tosiaan madaltaa ärsytys-kynnystä. Kolme yhtä vastaan tilanne ei koskaan tunnu kivalta. Yksi syy voi olla myöskin se, että joutuu nolatuksi muiden silmissä. Henkilökohtainen loukkaus, se satuttaa aina. Otetaan vaikka sellainen esimerkki, että Seppo NGn parhaiten tuntevana olisi kertonut tytöille NGstä jotain sellaista hyvin luottamuksellista tietoa. Jota tytöt ovat voineet käyttää riitatilanteessa NGtä vastaan.
ANDYROM
Hetty Wainthropp
Viestit: 461
Liittynyt: La Elo 15, 2009 10:02 pm

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja ANDYROM »

Joo kyllä, on mahdollista, mutta joku tässä ei nyt täsmää vaan ja se on juuri tämä Ng:n oma vammautuminen vaikka sillä tavalla kuin se on dokumentoitu alun perin. Tarkoitan, että jos vammat ovat tulleet SB:n kanssa riitelystä, niin pakka olisi levinnyt.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja Misri »

ANDYROM kirjoitti:Joo kyllä, on mahdollista, mutta joku tässä ei nyt täsmää vaan ja se on juuri tämä Ng:n oma vammautuminen vaikka sillä tavalla kuin se on dokumentoitu alun perin. Tarkoitan, että jos vammat ovat tulleet SB:n kanssa riitelystä, niin pakka olisi levinnyt.
En nyt tiedä mitä tarkoitat tällä "alkuperäisellä" dokumentoinnilla? Nämä ailaiskuvaukset lehdissä, eivät antaneet todellista kuvaa NGn vammoista. Niissä lehtijutuissa oli melkoista liioittelua NGn vammoista. Vai tarkoitatko niitä kuvauksia mitä lehdissä kirjoiteltiin murhaajan hyökkäyksestä telttaan?

Mikä siis niissä NGn vammoissa on se ongelma, miksi ne eivät natsaa mielestäsi riitelyyn Sepon kanssa? Tuolla vammakeskustelun puolella olen enemmän perehtynyt näihin NGn vammoihin. Ja ne ovat hyvin oppikirjamaisen tyypillisiä pahoinpitelyvammoja. NGn leukaluun kaksoimurtumat sijoittuvat juuri niille samoille alueille leukaluussa, joihin yleensä murtumat prosentuaalisesti sijoittuvat näissä tappeluvammoissa. Eli leukakulman alue ja leukaluun nousevan osan eli kondyylin nivelpään alue.
ANDYROM
Hetty Wainthropp
Viestit: 461
Liittynyt: La Elo 15, 2009 10:02 pm

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja ANDYROM »

Se, mikä ei täsmää, on tämä "koreografia" neljän ihmisen kohdalla. Jos Boisman ja Gustafsson olisivat olleet ilmiriidassa, tytöt eivät olisi pysyneet enää paikoillaan, sillä tavalla pakka olisi ollut sekaisin, mitään mahdollisuutta joukkomurhaan ei olisi ollut. Joku olisi saanut jalat alleen ja äkkiä ja paennut metsän siimekseen, aivan varmasti
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Niin noin voisi tietysti ajatella, jos koreografia on noin mennyt. Mutta jos se koreografia on mennyt niin, että Seppo on joutunut puolustamaan tyttöjä tältä känniöykkäriltä. Ja känniöykkäri on poistunut leiristä nuolemaan jonnekin haavojaan, palaten kuitenkin myöhemmin uudelleen leiriin kosto mielessään. Seppo on jo tottunut vanhastaan NGn känni-riehumisiin, ja olettanut vanhan tutun kaavan mukaan, että kyllä se siitä rauhoittuu kun pää selviää ja rauhoittanut myös tyttöjä näillä sanomisillaan. Ja tytöthän tietysti olivat sitä mieltä, että öykkäri sai ansaitun opetuksen ja Seppo oli "kunkku".
ANDYROM
Hetty Wainthropp
Viestit: 461
Liittynyt: La Elo 15, 2009 10:02 pm

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja ANDYROM »

Ng:n on täytynyt ottaa lukua. Eikö tytöille ole luontaista kauhistella tilannetta, jossa aletaan tapella. Onko siihen vaan jääty odottamaan, että kaikki jatkuu kuin mitään ei olisi tapahtunut? Olisiko tytöillä ollut enää fiilistä mennä noin vaan nukkumaan?
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Eikö se hetkellinen luvunotto kuulu asiaan näissä tappeluissa. Mikä sen tappelun sitoo tyttöjen silmien alla käytäväksi? Vaihtoehtoja on muitakin, "tyrmäys" on voinut tapahtua rannassa tai missä tahansa siellä.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja awa »

Tytöt on ehkä nauraneet surkealle juovuksissa olevalle Gustafssonille.
ANDYROM
Hetty Wainthropp
Viestit: 461
Liittynyt: La Elo 15, 2009 10:02 pm

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja ANDYROM »

Misri kirjoitti:^ Eikö se hetkellinen luvunotto kuulu asiaan näissä tappeluissa. Mikä sen tappelun sitoo tyttöjen silmien alla käytäväksi? Vaihtoehtoja on muitakin, "tyrmäys" on voinut tapahtua rannassa tai missä tahansa siellä.
En usko, että Boismankaan olisi jättänyt kaveria virumaan tiedottomana.
ANDYROM
Hetty Wainthropp
Viestit: 461
Liittynyt: La Elo 15, 2009 10:02 pm

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja ANDYROM »

awa kirjoitti:Tytöt on ehkä nauraneet surkealle juovuksissa olevalle Gustafssonille.
Tuskin. Näinkö itse olisit tehnyt?
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Jokatapauksessa NG on tapellut jonkun kanssa. Ja se joku oli näkemykseni mukaan Seppo. Riitaa on on ollut seurueen kesken. Sitä ei kukaan tiedä mikä on ollut riidan varsinainen syy. Mutta riita on äitynyt poikien keskinäiseksi tappeluksi, jossa NG on saanut turpiinsa, joka jo oli tietenkin kukko-pojan itsetunnolle kova kolaus. NGllä ei ollut enää mitään asiaa telttaan se hänelle tehtiin ymmärretyksi. Ulkopuolelle yhteisöstä sulkeminen on aina kova kolaus itsetunnolle. Minä en näe, että tytöillä olisi ollut mitään empatian tunteita öykkäriä kohtaan, joka oli käyttäytymisellään pilannut koko retken ja sen tunnelman. Eli NGlle toivotettiin tervemenoa, eikä takaisin tuloa. Ja kuten awa totesi, tytöt ovat voineet vielä nauraa selkäänsäsaaneelle känni-örvelölle. Sellainen nöyryytys voi olla itsetunnolle se viimeinen niitti joka ylittää sietorajan ja sen seuraukset ei enää ole järjen hallinnassa.

Näillä NGn kaltaisilla vammoilla, ei mennä tiedottomaksi. Ja omin jaloin NG on noussut ylös ja poistunut paikalta nuolemaan haavojaan, kuin selkäänsä saanut rakki korvat luimussa ja häntä koipien välissä.
Matlock
Christopher Lorenzo
Viestit: 1515
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 5:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja Matlock »

ANDYROM kirjoitti:Ng:n on täytynyt ottaa lukua. Eikö tytöille ole luontaista kauhistella tilannetta, jossa aletaan tapella. Onko siihen vaan jääty odottamaan, että kaikki jatkuu kuin mitään ei olisi tapahtunut? Olisiko tytöillä ollut enää fiilistä mennä noin vaan nukkumaan?
Juuri tämän takia en usko poikien väliseen aiempaan tappeluun eikä laulukirjan teksti mitenkään tue sitä. Lisäksi Sepon on kerrottu viimeiseen asti välttäneen tappeluja, joten vasta hengenvaara olisi saanut hänet murjomaan Nissen tuohon kuntoon.

NG:n vammoille ei ole tähän mennessä keksitty oikein mitään järkevää selitystä.
Pasilan mies.
Vastaa Viestiin