Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 2014

[Piu]

Juu, ei toimi enää fb-sivu ja hyvä niin.

Joku eilen (täällä tai av:lla tai jossain) mietti, tarkoittaako se yksi "kiitos surunvalitteluista" tms -päivitys sitä, että tämä julkiraskauskin olisi mennyt kesken. Nyt kun sivua ei enää ole, en pääse tarkistamaan, mutta eihän se oikeasti ollut mikään surunvalittelu-päivitys? Ainakin kommentteissa onniteltiin. Olisiko lapsi siis sittenkin syntynyt ja elossa? Vai oliko kyseessä tylsästi naisen omat synttärit? ;D

Eihän se mahdotontakaan ole, että perheessä on myös se toinen elävä lapsi. Tuntuu vaan oudolta, että joku pitäisi fb:nsä noin julkisena, mutta osaisi blokata vauvajutut ei-julkisiksi. Kun ei tuntunut olemaan kauhean huolissaan teinipojan yksityisyydensuojastakaan.

[Loimu]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014060 ... 8_uu.shtml

Epäillyn puoliso haki välittömästi avioeroa

Torstai 5.6.2014 klo 11.31

Viiden lapsen taposta epäillyn naisen aviomies vaati avioeroa samana päivänä, kun poliisi löysi ruumiit oululaiskerrostalon kellarista.

Järkyttävästä rikoksesta epäillyn 35-vuotiaan naisen ja hänen muutamaa vuotta nuoremman aviomiehensä liitto oli katkolla jo ennen tiistain karmivaa löytöä.

Oulun käräjäoikeuden mukaan pariskunta jätti käräjäoikeuteen avioerohakemuksen viime heinäkuussa.

Käräjäoikeuden mukaan avioeron harkinta-aika päättyi 24. tammikuuta, mutta kumpikaan osapuolista ei vaatinut avioeroa harkinta-ajan päättymisen jälkeen.

Tilanne muuttui kuitenkin tiistaina, kun poliisi löysi oululaisen kerrostalon kellarista viiden lapsen ruumiit. Mies ilmoitti saman tien vaativansa avioeroa.

Käräjäoikeuden mukaan surmista epäillyn naisen aviomies on toimittanut toisen vaiheen hakemuksen yksin 3. kesäkuuta eli tämän viikon tiistaina.

Nainen ilmoittaa Facebookissa olevansa naimisissa, aviomies puolestaan olevansa sinkku.

[Mary Shannon]

Ihmettelen vaan tuota, että:
"Puolisolla ei ole mitään tekemistä surmien kanssa. Ne ovat tulleet hänelle järkytyksenä." (IS)

Mistä se voidaan niin varmaksi tietää? Tottakai se laittaisi kaiken naisen piikkiin ja esittäisi tietämätöntä ja järkyttynyttä, vaikka olisi jotenkin itse sekaantunut asiaan. Tuokin, että laittoi eron vireille samana päivänä, oikein korostaa sitä, että minä tässä nyt irtisanoudun tästä hulludesta kokonaan. Jos olisi oikeasti todella järkyttynyt, niin ei varmaan ekana miettis eropapereita, ja että miten mä nyt irtaannun tästä.

[Mary Shannon]

Juu, ei toimi enää fb-sivu ja hyvä niin.

Joku eilen (täällä tai av:lla tai jossain) mietti, tarkoittaako se yksi "kiitos surunvalitteluista" tms -päivitys sitä, että tämä julkiraskauskin olisi mennyt kesken. Nyt kun sivua ei enää ole, en pääse tarkistamaan, mutta eihän se oikeasti ollut mikään surunvalittelu-päivitys? Ainakin kommentteissa onniteltiin. Olisiko lapsi siis sittenkin syntynyt ja elossa? Vai oliko kyseessä tylsästi naisen omat synttärit? ;D

Eihän se mahdotontakaan ole, että perheessä on myös se toinen elävä lapsi. Tuntuu vaan oudolta, että joku pitäisi fb:nsä noin julkisena, mutta osaisi blokata vauvajutut ei-julkisiksi. Kun ei tuntunut olemaan kauhean huolissaan teinipojan yksityisyydensuojastakaan.

Siinä oli kyse vain synttärionnitteluista.

[WarWas]

Miten löydätte Facebookista tietoja, kun nimeäkään ei ole julkaistu?
Voiko siellä tehdä hakua "Oulu" ja ehkä "nainen" 35-vuotias"?
Mutta tuollaisiakin on varmasti satoja..

Miten siis löytyy?

100% varma ei kukaan voi olla onko sama nainen kuin epäilty. Lukemalla minfoa löytyy linkki, jos leikkii etsivää.
Ilmiannoin kylläkin linkin, koska siellä on myös teini-ikäisen lapsen fb-profiili.
Enkä sano niitä suoraan.

Jos iltapäivälehdillä on vain oikea sensuroitu kuva oikeasta epäillystä niin kyllä se Facebook on 100% varmasti saman naisen. Nimenomaan varmaankin noin alunperin löydetty, hakukriteereihin Oulu, nainen, ikä ja status naimisissa tms ja sieltä katsomaan vastaavaisuuksia julkaistuihin sensuroituihin kuviin ja muihin tietoihin.

Linkin ilmiantamisia yms en ymmärrä, julkisesta Facebookista kuitenkin kyse. Tässä linkki; https://www.facebook.com/kaisa.vornanenkaraduman se tosin ei enää toimi, liekö poliisi tai aviomies ottanut alas. Kaisa Vornanen-Karaduman on siis nimi.

Yhdessä linkissä on myös täysin syyttömien kuvia, esim. teini-ikäisen lapsen fb-profiili, näillä tiedoilla ei taida liittyä juttuun.
Sosiaaliporno on kivaa, mutta tarvii muistaa, että on ihmisiä takana, ketkä voivat syyttömänä joutua kärsimään.

[WalkingDisaster]

Ihmettelen vaan tuota, että:
"Puolisolla ei ole mitään tekemistä surmien kanssa. Ne ovat tulleet hänelle järkytyksenä." (IS)

Mistä se voidaan niin varmaksi tietää? Tottakai se laittaisi kaiken naisen piikkiin ja esittäisi tietämätöntä ja järkyttynyttä, vaikka olisi jotenkin itse sekaantunut asiaan. Tuokin, että laittoi eron vireille samana päivänä, oikein korostaa sitä, että minä tässä nyt irtisanoudun tästä hulludesta kokonaan. Jos olisi oikeasti todella järkyttynyt, niin ei varmaan ekana miettis eropapereita, ja että miten mä nyt irtaannun tästä.

Ai että nainen ei voi olla yksin syyllinen? Niinpä tietenkin... Minä kyllä hankkiutuisin tollasesta ihmisestä eroon välittömästi ja kun eropaperit tehty jo vuosi sitten, niin ei siinä enää taida mitään rakkauttakaan takana olla.

[hernemaissipaprika]

Olen "uusi" täällä, tai nyt vasta rohkenen kommentoimaan. Roikkunut olen täällä forumilla vuosia.

Yksi heittikin jo ilmoille sellaisen, että raskautuu ja yrittää saada miehiä menemään sen varjolla naimisiin kanssaan. Viisi(4?) raskautta ja vauvaa ei ole aviomiestä tuonut, mutta viimeisin toi. Ja siksi ei neuvolassakaan paljoa käynyt, kun ei aviomies tärpännyt, niin ei vauvakaan yksin innostanut? Pari on kuitenkin aika nopea ollut liikkeissään, seurustelu, kihlat ja häät samana vuonna. Niin ja raskaus. Jos naisen la on ollut helmikuussa 2011, niin hedelmöitys on saattanut tapahtua joskus elokuussa 2010, samaan aikaan kun kihlat. Jospa tämä vauva oli tosiaankin toivottu, mutta 5(vai neljä?) kotisynnytystä läpikäyneenä jotakin on tapahtunut ja nainen on oikeasti saanut keskenmenon tai kohtukuoleman?

Tämä on varteenotettava vaihtoehto mielestäni!

Nyt tosiaan vaikuttaa siltä, että 2011 ei syntynyt lasta, tai ainakaan jäänyt henkiin.

[Mary Shannon]

Ihmettelen vaan tuota, että:
"Puolisolla ei ole mitään tekemistä surmien kanssa. Ne ovat tulleet hänelle järkytyksenä." (IS)

Mistä se voidaan niin varmaksi tietää? Tottakai se laittaisi kaiken naisen piikkiin ja esittäisi tietämätöntä ja järkyttynyttä, vaikka olisi jotenkin itse sekaantunut asiaan. Tuokin, että laittoi eron vireille samana päivänä, oikein korostaa sitä, että minä tässä nyt irtisanoudun tästä hulludesta kokonaan. Jos olisi oikeasti todella järkyttynyt, niin ei varmaan ekana miettis eropapereita, ja että miten mä nyt irtaannun tästä.

Ai että nainen ei voi olla yksin syyllinen? Niinpä tietenkin... Minä kyllä hankkiutuisin tollasesta ihmisestä eroon välittömästi ja kun eropaperit tehty jo vuosi sitten, niin ei siinä enää taida mitään rakkauttakaan takana olla.

Voi toki, en sitä tarkoittanut. Sitä vaan ihmettelin, että miten siitä voidaan heti olla varmoja?

[MrScully]

Tuli mieleen tuossa kun monet ihmetelleet, että mihin se tuorein vauva on joutunut, että ilmoitettu aikahaarukkahan oli NOIN 5-10 vuotta vanhoja tapauksia. Tuorein tiedossa oleva laskettu aikahan oli 2011 huhtikuussa, eli reilu 3 vuotta sitten. Voinee hyvinkin olla tämä kyseinenkin vauva ollut samassa pakastearkussa? Nyt olevat tiedot kun on pelkkien puheiden varaan perustellut. Mutta tämäkin asiahan varmistuu kun patologiset tutkimukset valmistuvat.

[hernemaissipaprika]

Psykologi: Lapsen surmaamisen taustalla usein äidin oman lapsuuden traumat
5.6.2014 12:10 Esa Juntunen HELSINGIN SANOMAT

Torjuttu raskaus voi ajaa äidin surmaamaan lapsen, ja vaietun raskauden taustalla ovat puolestaan äidin oman lapsuuden traumat.

Näin arvioi asiaa tutkinut oikeus- ja kriminaalipsykologian dosentti, psykologi Jaana Haapasalo. Hän oli mukana vuonna 1999 julkaistussa ensimmäisessä suomalaistutkimuksessa, jossa puitiin äitien lapsilleen tekemiä henkirikoksia.

"Yhdistävä tekijä oli se, että äidit olivat kokeneet lapsena psykologista, fyysistä tai seksuaalista väkivaltaa tai laiminlyöntiä."

Hän kävi läpi 48 äidin mielentilatutkimukset, ja naisista 15 oli surmannut tai yrittänyt surmata vastasyntyneen.

"Vastasyntyneenä lapsen surmanneet olivat yleensä hyvin nuoria, naimattomia ja riippuvaisia lapsuuden perheestään. He kielsivät ja salasivat raskauden", Haapasalo kertaa tutkimustuloksia.

Keskustelu lapsisurmista ryöpsähti keskiviikkona, kun oululaisen talon kellarista löytyi viiden lapsen ruumiit.

Heidän 35-vuotias äiti kertoi poliisille synnyttäneensä lapset kotonaan. Nainen on pidätetty, mutta surmien taustoista ei tiedetä enempää.

Julkisuudessa ja sosiaalisessa mediassa on ihmetelty, miten äiti olisi voinut synnyttää viisi lasta ilman että kukaan huomaa.

Haapasalon tutkimuksesta ilmenee, että vastasyntyneitä surmanneet tai sitä yrittäneet olivat piilotelleet raskauttaan.

"Kukaan ei ollut käynyt neuvolassa eikä valmistellut lapsen syntymää. Kukaan ei myöskään ympärillä huomannut asiaa, eivät työkaverit, eivätkä ystävät."

Yhdessä tapauksessa tuleva äiti oli käynyt perheenjäsentensä kanssa saunassa, mutta onnistunut jotenkin salaamaan asian.

"Toinen nainen oli pitänyt arkivaatteitaan raskauden aikana. Hänelle oli jäänyt vyötäröön jälki liian kireiden vaatteiden takia. Hän oli niin totaalisesti torjunut raskauden, että ei edes siirtynyt väljempiin vaatteisiin."

Tutkitusta 15:sta tapauksesta 13 synnytti kotona, kaksi sairaalassa.

Haapasalo muistuttaa, että surmien syynä ei vaikuttanut olevan tietoinen aikomus tappaa vastasyntynyt. Torjutussa tilassa ei ymmärretty mitä tapahtuu.

"Kotona synnyttänyt on voinut olla synnytyksen yhteydessä sekaisin ja kuvitellut, että lapsi on kuollut."

Tutkimuksessa perattiin läpi myös 33 tapausta, jossa äiti on surmannut lapsen tai yrittänyt surmaa myöhemmin syntymän jälkeen.

Heillä oli esimerkiksi stressiä, parisuhdeongelmia ja eritoten psyykkisiä ongelmia, jotka yhteen kietoutuneina johtivat tuhon tielle. Tällöinkään väkivaltaa ei suoraan tarkoitettu kohdistaa perheen pienimpään.

"Kyseessä oli erityyppisiä tekoja, joissa esimerkiksi yritetään viedä oman itsetuhon myötä perhe ja lapset mukana."

Ja sellaisia tekoja, joissa äiti on luullut, ettei elämä tästä parane, joten parempi että lapsellekin käy huonosti.

Tutkimuksessa läpikäydyt henkirikokset tapahtuivat välillä 1970–1996.

"Maailma ei ole tässä suhteessa muuttunut, sillä ihmismieli on pysynyt samana. Ihminen on traumatisoitunut lapsuudessa vaikealla tavalla – ja tätä tapahtuu edelleen."

[Hiiva]

Epäiltyjen määrä voi kasvaa Oulun tragediassa

Oulun poliisi epäilee 35-vuotiasta oululaisnaista viiden lapsen surmasta. Poliisi ei sulje pois vaihtoehtoa, että epäiltyjä ilmenee tutkinnan edetessä lisää.

Tutkinta on keskittynyt tällä hetkellä pidätettyyn naiseen, jota epäillään taposta. Nainen on sanonut synnyttäneensä lapset kotoonaan kuolleina ja säilyttäneensä ruumiit.

Tämänhetkisten tietojen mukaan nainen on toiminut yksin. Rikoskomisario Seppo Leinonen sanoo, että muiden ihmisten mahdollista osuutta tapahtumaan selvitetään.

"Muut epäillyt on rajattu pois tämänhetkisen tilanteen perusteella. Tilannetta tarkastellaan uudelleen sen mukaan, kun saamme uutta tietoa."

Poliisi kartoittaa tutkinnassa myös sitä sitä, ketkä ovat mahdollisesti tietäneet naisen raskauksista.

Poliisi pitää asiasta tiedotustilaisuuden tänään kello 16.30. Naisen vangitsemisoikeudenkäynti on tänään.

Poliisi löysi tiistaina viiden vauvan ruumiit oululaisen kerrostalon kellarikomerosta. Kuolleena löydetyt lapset ovat poliisin arvion mukaan olleet lähes täysiaikaisia sikiöitä.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/ep ... sa/666430/

[Beta]

. . .
Aiemmin lehdissä kirjoitettiin, että kaikki tapaukset ovat tapahtuneet 5 - 10 vuotta sitten...
niin missä tämä viimeinen vuonna 2011 syntynyt sitten on?

Hänestä mitä ilmeisemmin on kerrottu jo tämän ketjun ensimmäisellä sivulla.

Kirjoittaja Tiiti » Ke Kesä 04, 2014 1:29 pm
Viiden vauvan tapoista epäillään naimisissa olevaa perheenäitiä
(http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... pos=navnow)

Poliisin mukaan viiden vauvan tapoista epäilty 35-vuotias nainen on naimisissa.
Naisella on lapsia. Poliisin mukaan muu perhe ei liity tapaukseen millään tavalla.

n i i n?
Tässä on vaan se kun Poliisin ja FB:n mukaan on vaan vaimo, aviomies ja teini.
FB: ssä rva ilmoottaa lasketuks ajaksi huhtikuun 2011. Niin eihän tää viimoonen ainakaan meillä päin ole teini. Ehkä se siel annaannaas oon.

Pari oli ollut yhrees edellisvuoden toukokuusta asti ja tehnyt naimakaupat jouluna, että kuinkaas urho ei huomannut, vaikka raskauskin on alkanut heidän yhdessä olon aikana. Sitäpaitsi kuvissa joulu - helmi on kokoeroa, kun vertaa esim. kuvaa hieman myöhemmin.

jos tämoon sama likka?

Notta, missääs hän on?

[misa80]

Asiasta kukkaruukkuun, mutta mitähän tämä mahtanut meinata 27.3.2012 FB:ssa:

Hikeä, verta ja kyyneleitä, no ei onneksi ihan vielä..Jotkut vapaapainin osakilpailut täällä nyt kuitenki on mun tietämättäni järkätty..

[Tähtisade]

Viiden kohtukuoleman todennäköisyys on yksi 3 000 miljardista

Pete Aarre-Ahtio
Julkaistu: 5.6.2014 12:54

Viiden kuolleen lapsen synnyttäminen on hyvin epätodennäköistä, asiantuntija sanoo.
IS laski matemaattisen todennäköisyyden viiden kohtukuoleman osumiselle samalle naiselle. Myös lääketieteen asiantuntijan mukaan se on äärimmäisen epätodennäköistä.

Oulun vauvasurmista epäilty nainen kertoi poliisille synnyttäneensä lapset kuolleina. Poliisin mukaan lapset olivat syntyessään sen ikäisiä, että ne olisivat selvinneet hengissä.

Naistenklinikan osaston ylilääkärin Erja Halmesmäen mukaan on äärimmäisen epätodennäköistä, että kaikki viisi sikiötä olisivat syntyneet kuolleina.

- Se on niin harvinaista, ettei asiasta ole edes tilastoja. Toki maailmassa tapahtuu paljon asioita, joiden ei uskota olevan mahdollisia, mutta kyllä tämä on äärimmäisen epätodennäköistä, Halmesmäki toteaa.

Puhtaan laskennallisesti viiden peräkkäisen kohtukuoleman osuminen samalle naiselle on niin epätodennäköisestä, että IS:n laskelman perusteella 35-vuotias epäilty saattaisi hyvinkin olla ihmiskunnan historian ensimmäinen tapaus laatuaan, jos lapset todella ovat syntyneet kuolleina.

Lääkäriseura Duodecimin mukaan yli 22-viikkoisista sikiöistä noin puoli prosenttia voi menehtyä kohtuun. Jos lasketaan 0,5 prosentin mukaan, niin viiden samalle naiselle osuvan kohtukuoleman todennäköisyys putoaa vähän yli 0,000000000003:een prosenttiin.

Tämä tarkoittaa, että todennäköisyys olisi noin yksi 3000 miljardista. Yhtä todennäköistä on heittää 200-sivuisella nopalla viisi kertaa peräjälkeen sama, ennalta päätetty luku.

Eräät asiat lisäävät riskiä

Halmesmäen mukaan kohtukuoleman riskiä lisäävät hieman esimerkiksi tupakointi ja alkoholin käyttö sekä erilaiset sairaudet, esimerkiksi tietyt hyvin harvinaiset autoimmuunisairaudet.

- Mutta silloinkin todennäköisyys jää useimmiten alle prosentin, Halmesmäki sanoo.

Halmesmäki kertoo, että toisinaan naisen psyyke kieltää raskauden täysin.

- Toisinaan käy niin, että nainen kieltää raskaudet itseltään, vaikka lapsi potkii ja vatsa kasvaa, Halmesmäki kertoo.

Suomessa mikään laki ei vaadi raskaana olevaa naista hakeutumaan terveydenhuollon piiriin tai neuvolaan. Halmesmäki kritisoi peruspalveluministeri Susanna Huovisen (Sdp) kommentteja, joissa ministeri ihmetteli, ettei kukaan virkamies tai naisen lähipiiri huomannut raskauksia

- Virkamiesten syyttely tai syyllisen etsintä on turhaa. Eivät virkamiehet voi seurata, alkaako naisen kohtu kasvaa. Jos joku ei halua hoitaa itseään Suomessa, ei häntä voi siihen väkisin pakottaa, Halmesmäki toteaa.

Pauliina Jokinen, Rami Mäkinen

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 62803.html

[MrScully]

Viiden kohtukuoleman todennäköisyys on yksi 3 000 miljardista

Lääkäriseura Duodecimin mukaan yli 22-viikkoisista sikiöistä noin puoli prosenttia voi menehtyä kohtuun. Jos lasketaan 0,5 prosentin mukaan, niin viiden samalle naiselle osuvan kohtukuoleman todennäköisyys putoaa vähän yli 0,000000000003:een prosenttiin.

Tämä tarkoittaa, että todennäköisyys olisi noin yksi 3000 miljardista. Yhtä todennäköistä on heittää 200-sivuisella nopalla viisi kertaa peräjälkeen sama, ennalta päätetty luku.

IS kyllä kohtuullisen korrektisti ilmoittaa, että nainen valehtelee. Ei syyttele yhtään Jätetään kuitenkin 0,000000000003% mahdollisuus, että nainen puhuu totta.