Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 2014

[Gladys]

Ihanko oikeasti? Esimerkiksi rv 12, jolloin yleensä raskaudet on huomattu ja abortin voi vielä tehdä alkio on noin 40-50mm pitkä ja painaa 5-10g. Tuolloin alkaa aivot ja suolisto vasta aktivoitua. Vertaatko tosiaan tuollaista täysiaikaiseen vastasyntyneeseen? Ja vielä pahempaa sellaisen "jälkiabortointiin" eli tappamiseen. Huhheijaa.

Juuri näin. Onhan se nyt ihan eri asia abortoida pieni solurykelmä tai kehittymätön alkio, kuin tappaa vastasyntynyt elämään valmis ihmisvauva. (Tai jättää vastasyntynyt hoidotta ja huomiotta niin, että se menehtyy.) Suuri, ellei suurin osa raskauksista itse asiassa keskeytyy alkuviikkoina itsestään, ilman ihmisen suorittamia toimenpiteitäkin. Ei näitä voi verrata keskenään.

Muoks: Lisään tähän, että täysin eri asia myös rikoslain mukaan.

[kiusausko]

Suomessa on vaikka kuinka paljon rahaongelmaisia ihmisiä, niin koulutettuja kuin kouluttamattomiakin, eivätkä he päädy salaa pakastamaan vastasyntyneitä lapsiaan. Kyllä tässä kuulkaa on vastuu tällä naisella itsellään, ei yhteiskunnalla.

Tämä.

[Dr Bergmeister]

Suomessa on vaikka kuinka paljon rahaongelmaisia ihmisiä, niin koulutettuja kuin kouluttamattomiakin, eivätkä he päädy salaa pakastamaan vastasyntyneitä lapsiaan. Kyllä tässä kuulkaa on vastuu tällä naisella itsellään, ei yhteiskunnalla.

Tämä.

Juuri näin.
Suomessa on 300000 luottohäiriöistä ulosotossa olevaa henkilöä, eivätkä he kaikki ole alkaneet murhaamaan jälkeläisiään. Kyllä tässä on ollut Kaisa asialla eikä yhteiskunta.

[J.Maybrick]

Kiitos vastauksista. On hyvä että Suomessa tämä solurykelmä-, abortti-, tappamis-kuvio on selkiytynyt koko kansalle ja rikoslakikin on siinä selvillä vesillä. Muualla ei asiantuntijoiden eikä kansan syvien rivien kanta ole niin selkeä, ja yksi tilaisuus jossa voi perehtyä tähänkin asiaan monelta kantilta on esim. Simrishamnin Frukostmöte-tilaisuudet. Nimim. yhden 13-viikkoisen menettänyt, eikä tuntunut missään

Suomessa on 300000 luottohäiriöistä ulosotossa olevaa henkilöä, eivätkä he kaikki ole alkaneet murhaamaan jälkeläisiään. Kyllä tässä on ollut Kaisa asialla eikä yhteiskunta.

Näin.

[DrHouse]

Tuolta päivityksistä vähän pistää silmään tämäntyyliset kommentit:

"Tällä perheellä ollu niin huono tuuri nyt viikon, että parempi pojan tuua kunnon toikkari kotiin ja illaksi lottovoitto.." (31.5.2014)

"Ihana kuulla niin monien taistelujen jälkeen koulusta kehuja omasta pienestä.. Kaks puhelua tänään sai sekä äitin että pojan hymyilemään.."

"Ihmeiden aika ei kai sit ookkaan ohi. Poika tuli vapaaehtoisesti kotiin siivoamaan ja ainakaan toistaiseksi ei oo ollu mitään palkkiota vailla.."

"Kaikista lähiaikoina tapahtuneista kommelluksista huolimatta pystyi äiti tyytyväisenä katsomaan todistusta..Fiksu poika, vähän hölmö vaan.."

"En vielä menis tuota poikaa junior master chefiin ilmottaan, mutta pirun hyvää arkiruokaa se osaa kyllä tehdä.."

"Äiti, eiköhän toi ukkonen oo aika kaukana ku ei salamiakaan näy.. Kuka näille lapsille opettaa äidinkieltä..? "

Että tavallaan tekijä on ihan ylpeä omasta pojastaan, mutta rivien välistä jos lukee, niin aina on se MUTTA. Lisäksi on aika typerää laittaa jotain näitä juttuja kommelluksista ja taisteluista täysin julkisina, kun noista kommelluksista ja taisteluista EI OLE KERROTTU Facessa millään tavalla. Tottakai jokaisella lapsella on kommelluksia, miksi pitää erikseen facessa mainostaa että poika on ihan ok, VAIKKA... siis mikä vaikka ? vaikka äiti on psyko murhaaja vissiin...

Enkä minä henk.kohtaisesti ikimaailmassa laittaisi faceen julkiseen tai mihinkään muuhunkaan päivitykseen omasta lapsestani täysin perustelematonta kommenttia "Fiksu poika, vähän hölmö vaan..".

Eikö ole jotenkin ylimielinen asenne äidillä omaa poikaansa kohtaan ?

[DrHouse]

Tuolta päivityksistä vähän pistää silmään tämäntyyliset kommentit:

"Tällä perheellä ollu niin huono tuuri nyt viikon, että parempi pojan tuua kunnon toikkari kotiin ja illaksi lottovoitto.." (31.5.2014)

"Ihana kuulla niin monien taistelujen jälkeen koulusta kehuja omasta pienestä.. Kaks puhelua tänään sai sekä äitin että pojan hymyilemään.."

"Ihmeiden aika ei kai sit ookkaan ohi. Poika tuli vapaaehtoisesti kotiin siivoamaan ja ainakaan toistaiseksi ei oo ollu mitään palkkiota vailla.."

"Kaikista lähiaikoina tapahtuneista kommelluksista huolimatta pystyi äiti tyytyväisenä katsomaan todistusta..Fiksu poika, vähän hölmö vaan.."

"En vielä menis tuota poikaa junior master chefiin ilmottaan, mutta pirun hyvää arkiruokaa se osaa kyllä tehdä.."

"Äiti, eiköhän toi ukkonen oo aika kaukana ku ei salamiakaan näy.. Kuka näille lapsille opettaa äidinkieltä..? "

Että tavallaan tekijä on ihan ylpeä omasta pojastaan, mutta rivien välistä jos lukee, niin aina on se MUTTA. Ja tuossapa ne oli suurinpiirtein kaikki kommentit pojasta, poislukien synttärionnittelut jne... On aika typerää laittaa jotain näitä juttuja kommelluksista ja taisteluista täysin julkisina, kun noista kommelluksista ja taisteluista EI OLE KERROTTU Facessa millään tavalla. Tottakai jokaisella lapsella on kommelluksia, miksi pitää erikseen facessa mainostaa että poika on ihan ok, VAIKKA... siis mikä vaikka ? vaikka äiti on psyko murhaaja vissiin...

Enkä minä henk.kohtaisesti ikimaailmassa laittaisi faceen julkiseen tai mihinkään muuhunkaan päivitykseen omasta lapsestani täysin perustelematonta kommenttia "Fiksu poika, vähän hölmö vaan..". Jonkun "fiksu poika, ei oo onneksi ihan yhtä hölmö kun isänsä" olis ehkä nippanappa semmonen jonka voisin laittaa koska siinä halventaisin myös itseäni eikä se kuulostaisi ylimieliseltä.

Eikö ole jotenkin ylimielinen asenne äidillä omaa poikaansa kohtaan ?

[joey]

Kiitos sille minun ja Neelyn sekoilut oikoneelle! Sekoitin toiseen tilapäivitykseen.

Mutta sitten asiaan:
- Naisen lantion leveydestä ei päällepäin pysty päättelemään yhtään mitään alatiesynnytyskelpoisuudesta. Leveältäkin näyttävä lantio voi olla sisämitoiltaan kapea ja toisinpäin. Asia selviää sisätutkimuksella ja ultraäänellä.
- Varattoman henkilön ei tarvitse maksaa hoitomaksuja ollenkaan. Tiedän yhden kolmen pienen lapsen yksinhuoltajaäidin, jonka lasten päivähoitomaksut maksavat äidille yhteensä nolla euroa kuukaudessa, koska maksut määräytyvät tulojen mukaan, ja koska sosiaalitoimi auttaa tarvittaessa.

En usko lasten olleen "väärää sukupuolta". Siinä tapauksessa nainen olisi tehnyt päätöksen lasten surmaamisesta vasta synnytyksen jälkeen tapauskohtaisesti, mikä minusta vaatii paljon korkeamman luokan hulluutta kuin se, että hankkiutuu eroon kaikesta synnyttämästään. Jos sukupuoli oli olennainen asia ja lapsi OLISI siis voinut olla toivottukin, nainen olisi voinut selvittää sukupuolen jo raskauden alkuvaiheessa, ja hankkiutua raskaudesta eroon. Oletan siis, että jos on kykeneväinen surmaamaan tai jättämään heitteille viisi vastasyntynyttä vauvaansa, olisi varmasti kyennyt myös aiheuttamaan itselleen viisi keskenmenoa.

DrHouse, minustakin ainakin noiden päivitysten perusteella (ja sen huomioiden, etteivät ne ole olleet väsyneen äidin viestejä ystävälle, vaan 600 FB-kaverille ja koko muulle internetille) äiti suhtautuu poikaansa jotenkin etäisen laskelmoidun oloisesti. Ihan keittiöpsykologianalyysina tämä.

[Piu]

Jäin myös tuota "fiksu poika"-juttua pohtimaan. Sehän olisi ihan ymmärrettävä, jos sitä ennen olisi vaikka murehdittu jotain pojan tekemää kolttosta, mutta tuollaisenaan kommentti on todella outo.

Tuosta tuli mieleen, että sivu ei ehkä sittenkään ollut kokonaan julkinen. Jos osa päivityksistä näkyikin vain lähimmille ja ne, jotka eivät olleet liian henkilökohtaisia, saivat näkyä koko maailmalle? Fb-kavereitakin oli tosi paljon, kaikki eivät voineet olla "ystäviä", joille kertoo ihan kaiken. Sekin, että sivu oli kaikille avoin, voisi kertoa siitä, että nainen on kirjoittanut sinne juttuja, joilla ei ole väliä.

...Minähän edelleen toivon, että se 2011 syntynyt lapsi olisi hengissä ja nainen toiminut lapsen suhteen, kuten enenevässä määrin fb:ssä tapana. Eli ei mitään nettiin, ainakaan julkiseen jakoon, ennen kuin lapsi pystyy itse siitä päättämään...

Mitä, jos se poliisin viimeisimmän surman ajoitusmoka ei ollutkaan moka? Siis se, että viimeisin synnytys (=pakastimeenjohtanut synnytys?) olisi ollut samoihin aikoihin surustelusuhteen aloittamisen kanssa?

[Kyllikki S]

Jäin myös tuota "fiksu poika"-juttua pohtimaan. Sehän olisi ihan ymmärrettävä, jos sitä ennen olisi vaikka murehdittu jotain pojan tekemää kolttosta, mutta tuollaisenaan kommentti on todella outo.

Nå jaa. Itse voisin aivan hyvin laittaa tuollaisen kommentin lapsistani ja silloin tarkoitukseni olisi viestittää, että muksuni on älyttömän fiksu (sen lisäksi, että tuli ihan ok todistuskin), mutta on sillä ne omat hölmöytensä, kuten meillä kaikilla. Ja tykkään omastani just sen hölmöyksien vuoksi, en sen todistuksen. Olettaen, että kaikki fb-kaverini ymmärtää.
Joten mitään outoa ei päivityksessä ollut. Ja sehän tässä niin häiritsevää onkin. Kuinka normi ja tavis on osannut olla tämä Kaisuliini pimeän kaksoiselämänsä puristuksissa.

[DrHouse]

Nå jaa. Itse voisin aivan hyvin laittaa tuollaisen kommentin lapsistani ja silloin tarkoitukseni olisi viestittää, että muksuni on älyttömän fiksu (sen lisäksi, että tuli ihan ok todistuskin), mutta on sillä ne omat hölmöytensä, kuten meillä kaikilla. Ja tykkään omastani just sen hölmöyksien vuoksi, en sen todistuksen. Olettaen, että kaikki fb-kaverini ymmärtää.
Joten mitään outoa ei päivityksessä ollut. Ja sehän tässä niin häiritsevää onkin. Kuinka normi ja tavis on osannut olla tämä Kaisuliini pimeän kaksoiselämänsä puristuksissa.

Nimenomaan sulla olis silloin ne pointit "tykkään omastani just sen hölmöyksien vuoksi" ja että "kaikki kaverini ymmärtää".

Tuon tekijän profiilista kun ei juuri nuo pointit käy ilmi, kaikki kommentit pojasta on hieman sen sävyisiä että lapsi olisi jonkunnäköinen taakka.

Ja aivan varmastikkaan kaikki kommentit ei liene julkisia, siellä on hyvin voinut olla privana lokakuun 2010 ja huhtikuun 2011 välillä se "olen valitettavasti saanut keskenmenon" päivitys.

[Gladys]

Kiitos vastauksista. On hyvä että Suomessa tämä solurykelmä-, abortti-, tappamis-kuvio on selkiytynyt koko kansalle ja rikoslakikin on siinä selvillä vesillä. // klip// Nimim. yhden 13-viikkoisen menettänyt, eikä tuntunut missään

Otan osaa. Varmasti tuntui sanoinkuvaamattoman pahalta.

[Piu]

Nå jaa. Itse voisin aivan hyvin laittaa tuollaisen kommentin lapsistani ja silloin tarkoitukseni olisi viestittää, että muksuni on älyttömän fiksu (sen lisäksi, että tuli ihan ok todistuskin), mutta on sillä ne omat hölmöytensä, kuten meillä kaikilla. Ja tykkään omastani just sen hölmöyksien vuoksi, en sen todistuksen. Olettaen, että kaikki fb-kaverini ymmärtää.
Joten mitään outoa ei päivityksessä ollut. Ja sehän tässä niin häiritsevää onkin. Kuinka normi ja tavis on osannut olla tämä Kaisuliini pimeän kaksoiselämänsä puristuksissa.

Mäkin voisin laittaa tuollaisen kommentin, mutta vain niille, jotka tietävät poikani hölmöilyistä. Ilman selitystä/pohjustusta en laittaisi kaikille fb-kavereilleni, vaikka heitä on paljon vähemmän kuin kyseisellä naisella. Tai sitten muotoilisin niin, ettei jäisi kuvaa, että pidän poikaani hölmönä (pitää muistaa, että poika oli itse naisen fb-kaverina).

^pikku juttu, luultavasti merkityksetön, mutta yksi fb-sivun outouksista, jotka saivat miettimään, oliko sivu sittenkään kokonaan julkinen. Harmittaa, etten napannut sivua talteen, mutta olihan esim. se raskausilmoitus outo. Vain pari kommenttia/tykkäystä ja kavereita tuhottomasti. Saattaisi tarkoittaa aikaisempaa/erilaista ilmoitusta lähimmille ystäville ja tuo vain niille hyvänpäiväntutuille (ja muulle maailmalle).

[Cassandra]

2. Miksi naista ei autettu? Toimeentulotuessa ulosottovelat otetaan huomioon. Velkajärjestely ja muut toimenpiteet ovat mahdollisia.

Tähän vastaan : Toimeentulotuki on viimesijainen apu, siinä ei huomioda ulosottovelkoja eikä mitään muutakaan velkoja.

Molemmat on osittain oikeassa. Jos ulosottoon maksaa vapaaehtoisesti, tuo summa huomioidaan tulona. Jos taas ulosmitataan palkasta, sitä ei huomioida tulona.

[maretto]

Ja, miksi tosiaan tämän miehen asioita ja firmoja linkkaillaan tänne, tai naisen siskon asioita tai ihan kenen muun millään lailla tähän naiseen joskus jotenkin iittyvien ihmisten sen puoliin? Ei kellekään kuulu ulkopuolisten asiat, vaikka hlö olisi joskus ollut jossain jutussa netissä, asiassa mikä ei millään tavalla liity Oulun tapahtumiin.

Jos sattuisi käymään niin, että naisen sisko olisikin mukana koko jutussa ja olisi ollut tietoinen raskauksista, niin en ymmärrä millä tavalla se EI liittyisi naiseen ja tämän tekosiin.
Kyllähän sitä tyhmemmänkin järki alkaa leikkaamaan, jos sisko on hoitajana ja vielä gynekologisella puolella.
Tämä vain yksi kymmenistä teorioista, no hard feelings.

Voihan tuo olla että eivät ole ollleet missään tekemisissä, eivät kaikki perheet kokoonnu sunnuntaipäivällisille ja voihan tuo olla ettei kyseinen ihminen ole edes sisko.
Mistä lie tuo tieto vuotanut ja lienekkö tottakaan

.

Mitä todennäköisemmin totta, että hoitajana toimiva nainen on syytetyn sisko.
Tämä käy ilmi naisen teinipojan FB-profiilista, johon on merkinnyt tädikseen juuri tämän hoitajan.

[Dame Edna]

2. Miksi naista ei autettu? Toimeentulotuessa ulosottovelat otetaan huomioon. Velkajärjestely ja muut toimenpiteet ovat mahdollisia.

Tähän vastaan : Toimeentulotuki on viimesijainen apu, siinä ei huomioda ulosottovelkoja eikä mitään muutakaan velkoja.

Molemmat on osittain oikeassa. Jos ulosottoon maksaa vapaaehtoisesti, tuo summa huomioidaan tulona. Jos taas ulosmitataan palkasta, sitä ei huomioida tulona.

Dame on oikeassa. Toimeentulotukea hakiessa otetaan huomioon vain saadut tulot. Ulosotot, jotka otetaan suoraan palkasta tai jostakin etuudesta pois, ovat hyväksyttäviä menoja. Ehkäpä nainen kierrättikin laskunsa ulosoton kautta, koska tiesi niiden olevan vähennyskelpoisia.