Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 2014

[Dr Bergmeister]

[quote="J.Maybrick"]Kiitos vastauksista. On hyvä että Suomessa tämä solurykelmä-, abortti-, tappamis-kuvio on selkiytynyt koko kansalle ja rikoslakikin on siinä selvillä vesillä. Muualla ei asiantuntijoiden eikä kansan syvien rivien kanta ole niin selkeä, ja yksi tilaisuus jossa voi perehtyä tähänkin asiaan monelta kantilta on esim. Simrishamnin Frukostmöte-tilaisuudet. Nimim. yhden 13-viikkoisen menettänyt, eikä tuntunut missään
[quote]

Myös minä otan osaa. Surullista

En millään lailla ymmärrä vähimmässäkään määrin niitä, jotka riistävät tahallaan riistävät hengen omilta lapsiltaan. Tai jonkun toisen lapsilta. Terv. nimimerkki 1v5kk ikäisen lapsensa haudannut

[Dame Edna]

Joka tapauksessa, olkoon lieventäviä asianhaaroja vaikka kuinka paljon, mielestäni tässä täyttyy jo murhan tunnusmerkistöt. Tässä on pitkäaikaisesta ja suunnitelmasta teosta kysymys. Ketkä ovat osasyyllisiä asioihin, ne poliisi selvittäköön.

Mietin vaan niitä kaikkia miehiä, että tiesivätkö he että heidän jälkeläisensä on surmattu ja sullottu pakastimeen. Todella karua hommaa.

[Cassandra]

Dame on oikeassa. Toimeentulotukea hakiessa otetaan huomioon vain saadut tulot. Ulosotot, jotka otetaan suoraan palkasta tai jostakin etuudesta pois, ovat hyväksyttäviä menoja. Ehkäpä nainen kierrättikin laskunsa ulosoton kautta, koska tiesi niiden olevan vähennyskelpoisia.

Ja kiusausko on oikeassa siinä, että itse ulosottoon maksettuja velkoja ei huomioida. Ulosottovelkoja nekin on.

[Dr Bergmeister]

Joka tapauksessa, olkoon lieventäviä asianhaaroja vaikka kuinka paljon, mielestäni tässä täyttyy jo murhan tunnusmerkistöt. Tässä on pitkäaikaisesta ja suunnitelmasta teosta kysymys. Ketkä ovat osasyyllisiä asioihin, ne poliisi selvittäköön.

Mietin vaan niitä kaikkia miehiä, että tiesivätkö he että heidän jälkeläisensä on surmattu ja sullottu pakastimeen. Todella karua hommaa.

Minäkin ajattelin niitä isiä. Eivät he varmaan edes tiedä olevansa isiä, joten tuskin heistä kukaan poliisille ilmoittautuu. Kun noin välinpitämättömästä naisesta on kyse, niin tuskin edes itse tietää kuka oli kenenkin lapsen isä..

[Charlotta]

Onko missään mainittu tämän teini-ikäisen pojan isästä? Koska ovat pojan äidin kanssa eronneet? Tällä voisi olla tärkeää tietoa siitä, miten surmaaja käyttäytyi esikoisen raskaudessa ja vauva-arjessa, kävikö äitiys- tai lastenneuvolassa?

[Dame Edna]

Joka tapauksessa, olkoon lieventäviä asianhaaroja vaikka kuinka paljon, mielestäni tässä täyttyy jo murhan tunnusmerkistöt. Tässä on pitkäaikaisesta ja suunnitelmasta teosta kysymys. Ketkä ovat osasyyllisiä asioihin, ne poliisi selvittäköön.

Mietin vaan niitä kaikkia miehiä, että tiesivätkö he että heidän jälkeläisensä on surmattu ja sullottu pakastimeen. Todella karua hommaa.

Minäkin ajattelin niitä isiä. Eivät he varmaan edes tiedä olevansa isiä, joten tuskin heistä kukaan poliisille ilmoittautuu. Kun noin välinpitämättömästä naisesta on kyse, niin tuskin edes itse tietää kuka oli kenenkin lapsen isä..

Tai sitten tietää. Luulen, että kysymyksessä on nainen, joka uskoo saavansa miehen lapsen avulla ja sitten kun mies ilmoittaakin, että tässä oli vain seksisuhteesta kysymys, nainen päättää pitää lapsen kostaakseen.

On naisia, jotka kertovat käyttävänsä e-pillereitä, jotta mies voi rauhassa antaa mennä, mutta siinä on jo ensimmäinen petos menossa, ei miestä saada kiristämällä. Mutta, joku siivoaa aina jäljet, tässä tapauksessa se on joko naisen äiti tai sisko.

Nainen säilytti pienien vauvojensa ruumiit, koska olisi halunnut pitää ne. Todella, todella surullista.

[Kyllikki S]

Onko missään mainittu tämän teini-ikäisen pojan isästä? Koska ovat pojan äidin kanssa eronneet? Tällä voisi olla tärkeää tietoa siitä, miten surmaaja käyttäytyi esikoisen raskaudessa ja vauva-arjessa, kävikö äitiys- tai lastenneuvolassa?

Ei ole tainnut olla mainintaa muista miehistä kuin tästä, joka haki lopullista eroa just äsken. Onkohan mitään varsinaisia suhteita ennen ollutkaan? Vai oliko näistä jotain tietoa jossain?
Saapa nähdä ilmoittautuuko kukaan innokkaista partiolaisista poliisille.

[Dr Bergmeister]

35-vuotias perheenäiti tunnetaan Oulussa iloisena ja sydämellisenä ihmisenä. Lapsuudenystävän mukaan epäilty perheenäiti oli yläasteikäisenä kuin kuka tahansa normaali teini.

- Hän ei ollut sulkeutunut tai ylienerginen, vaan ihan normaali teini. Sellainen iloinen ja sydämellinen ihminen.

Myös koko perhe oli tavallinen työssä käyvä perhe.

Lapsuudenystävä kertoo, että epäillyn ensimmäinen raskaus ei sujunut normaalisti.

- Ilmeisesti koko raskaus tuli hänelle yllätyksenä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014060 ... 8_uu.shtml



Google-mainokset

EOS 70D – Luotu Sinulle
Apunasi Canonin palkittu teknologia Kuvaa ja jaa – Löydä oma tapasi.
fi.bestcameraforyou.com

Mikä puulaji olet?
Mikä puulaji kuvaa sinun persoonasi? Tee testi.
http://www.metsamaailma.fi

Epäilty kasvatti esikoisensa yksinhuoltajana. Myös epäillyn vanhemmat osallistuivat kasvatustyöhön. Lapsuudenystävän on erittäin vaikea uskoa, että epäilty olisi tappaja.

Viimeiseksi lapsuudenystävä näki epäillyn kolme vuotta sitten. Tuolloin epäilty oli raskaana.

- Onnittelin häntä, ja hän näytti voivan hyvin. Tiesin, että hänellä oli uusi mies, ja hän vaikutti todella onnelliselta.

LEENA YLIMUTKA
[email protected]

[tasras]

Onko missään mainittu tämän teini-ikäisen pojan isästä? Koska ovat pojan äidin kanssa eronneet? Tällä voisi olla tärkeää tietoa siitä, miten surmaaja käyttäytyi esikoisen raskaudessa ja vauva-arjessa, kävikö äitiys- tai lastenneuvolassa?

Ainakin pojalla on äidin sukunimi. Facebookissa poika on merkannut itselleen siskon ja veljen, ja mietin voisiko olla sisarpuolia, mutta uskon noiden kuitenkin olevan vain pojan kavereita, jotka huvikseen merkannut. "Siskolla" ja "veljellä" on eri sukunimet keskenään, eikä mahdollista yhteistä isää löytynyt.
Oma veikkaus että totaali yh on ollut.

Parilta eri palstalta olen lukenut, että nainen olisi ollut aika.. öö.. vapaamielinen näin nätimmin sanottuna, mutta faktatietoahan mulla ei asiasta ole. Vihjailtu vaan että useita kumppaneita ollut.

[Pirtanauhahippi]

Dame Edna

Nainen säilytti pienien vauvojensa ruumiit, koska olisi halunnut pitää ne. Todella, todella surullista.

Niin. Sitä ja käyttäisin myös sitä toista äS sanaa.
Tässä tapauksessa oikeasti ihan kaikki muu on meikkiksellä järjen äärirajojen tavoitettavissa, muttei tuo säilöminen. Ei vaan mahdu kaaliin, ei millään. ei pysty.
Sitä on kai jotenkin ajatellut, että jos on ollut talvi ja maa roudassa ja sitten ei vaan ole enää kyennyt tai jopa muistanut. Toistuvasti unohtanut.
Mutta kaiken tästä henkilöstä täältä sosiaalisenpor...median kautta lukeneena, ei voi tajuta.. Onko Oulussa maat ollut roudassa toukokuun alussa kun muutto tapahtui?
Vieläkö viikko sitten oli niin, ettei kangella ja pistolapiolla saanut niitä "lampaanpaisteja" maanpoveen piiloon, kun asia taatusti on tullut hyvin selkeästi esille, että nyt on pakko luopua.

Vai onko tämä ollut jopa tavoiteltu tilanne. Ettei itse keksi enää miten lopettaa tämä toiminta, jos toinen valtiovalta sitten

[tasras]

Tässä jutussa selitys, jonka itse voisin niellä ja johon tällähetkellä uskon. Tuo dissosiointihan on hyvin tyypillistä esimerkiksi seksuaalisesti hyväksikäytetyille lapsille. Ja raskaushan liittyy seksuaalisuuteen, joten aivan hyvin mieli voi naksahtaa täysin off-asentoon. En siis väitä että häntä olisi seksuaalisesti hyväksikäytetty, mutta joku seksuaalisuuteen liittyvä trauma voisi hyvin laukaista tuollaista.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014060 ... 9_uu.shtml
"Millaisissa tilanteissa äiti voi päätyä surmaamaan oman vastasyntyneensä, oikeus- ja kriminaalipsykologian dosentti Jaana Haapasalo?

- Taustalla on aina vakava, usein lapsuudessa syntynyt, trauma. Usein nämä naiset ovat myös torjuneet raskauden ja synnytys tulee ikään kuin yllätyksenä, joka alkaa "yhtäkkiä" vessanpöntöllä istuessa tai sängyssä maatessa.

- He ovat torjuneet raskauden niin täydellisesti, että siitä puhutaan vaiettuna raskautena.

Miten viidesti?

Voiko vaiettu raskaus tapahtua monta kertaa?

- Se on mahdollista. Tällaisissa tapauksissa kaikki seksuaalisuuden ja raskauden välinen yhteys on usein torjuttu. Koko elämänalue saattaa olla poissa henkilön tietoisuudesta. Puhutaan dissosiaatio-ilmiöstä.

Nainen kertoi synnyttäneensä lapset kotonaan 5-10 vuotta sitten. Hänellä on kuitenkin myös yksi elävä lapsi. Mistä tämä kertoo?

- Se onkin mielenkiintoista, että mitä oikein on tapahtunut. Miksi näissä muissa raskauksissa on käynyt näin? Ovatko tapahtumat liittyneet akuutteihin stressitekijöihin tai onko hänellä ollut jokin elämäntilanne, joka on laukaissut tapahtumat? Joka tapauksessa taustalla on aina vaikeat, traumaattiset kokemukset, Haapasalo toteaa.

Eli kuka tahansa ei kykene tällaiseen?

- Ei.

Tunneside vauvoihin?

Miksi äiti on säilyttänyt vauvojen ruumiit?

- Näkisin, että äidille on syntynyt jonkinlainen tunneside syntyneeseen lapseen. Ehkäpä synnytyksen hetkellä - vaikka hän onkin ehkä ajatellut, että lapset ovat kuolleita - hänelle on voinut tulla olo, ettei hän pysty luopumaan ruumiista.

- Minusta säilyttäminen kertoo siitä, että äidillä on olemassa jonkinlainen tunneside kuolleisiin lapsiinsa. Mutta, eihän sitä varmaan kukaan lopulta oikein osaa selvittää, miksi hän on ruumiit säilyttänyt. Jotenkin ne ovat osa häntä.

Voiko ihminen jatkaa elämäänsä ns. normaalisti tällaisen jälkeen?

- Voi, jos hän on torjunut raskauden täysin.

Voiko tällaisia tapauksia ehkäistä mitenkään?

- Jos yksikään lapsi ei traumatisoituisi vaikeasti ja pystyisi elämään turvallisen lapsuuden, niin sehän se keino olisi, Haapasalo toteaa. "

[Dame Edna]

Onko missään mainittu tämän teini-ikäisen pojan isästä? Koska ovat pojan äidin kanssa eronneet? Tällä voisi olla tärkeää tietoa siitä, miten surmaaja käyttäytyi esikoisen raskaudessa ja vauva-arjessa, kävikö äitiys- tai lastenneuvolassa?

Ainakin pojalla on äidin sukunimi. Facebookissa poika on merkannut itselleen siskon ja veljen, ja mietin voisiko olla sisarpuolia, mutta uskon noiden kuitenkin olevan vain pojan kavereita, jotka huvikseen merkannut. "Siskolla" ja "veljellä" on eri sukunimet keskenään, eikä mahdollista yhteistä isää löytynyt.
Oma veikkaus että totaali yh on ollut.

Parilta eri palstalta olen lukenut, että nainen olisi ollut aika.. öö.. vapaamielinen näin nätimmin sanottuna, mutta faktatietoahan mulla ei asiasta ole. Vihjailtu vaan että useita kumppaneita ollut.

Tosi törkeää, jos ei tunne ihmistä. Olenkin aina sanonnut näille vihjailijoille, että oletko ollut jalkoja kiinni pitämässä.

Tässä on varmasti kysymyksessä isommat asiat ja ne juontuu sinne paljon kauemmaksi. Ei kukaan pidä huvikseen viittä lapsen ruumista säilöttynä!

[Kyllikki S]

Tässä jutussa selitys, jonka itse voisin niellä ja johon tällähetkellä uskon. Tuo dissosiointihan on hyvin tyypillistä esimerkiksi seksuaalisesti hyväksikäytetyille lapsille. Ja raskaushan liittyy seksuaalisuuteen, joten aivan hyvin mieli voi naksahtaa täysin off-asentoon. En siis väitä että häntä olisi seksuaalisesti hyväksikäytetty, mutta joku seksuaalisuuteen liittyvä trauma voisi hyvin laukaista tuollaista.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014060 ... 9_uu.shtml
"Millaisissa tilanteissa äiti voi päätyä surmaamaan oman vastasyntyneensä, oikeus- ja kriminaalipsykologian dosentti Jaana Haapasalo?

- Taustalla on aina vakava, usein lapsuudessa syntynyt, trauma. Usein nämä naiset ovat myös torjuneet raskauden ja synnytys tulee ikään kuin yllätyksenä, joka alkaa "yhtäkkiä" vessanpöntöllä istuessa tai sängyssä maatessa.

- He ovat torjuneet raskauden niin täydellisesti, että siitä puhutaan vaiettuna raskautena.

Miten viidesti?

Voiko vaiettu raskaus tapahtua monta kertaa?

- Se on mahdollista. Tällaisissa tapauksissa kaikki seksuaalisuuden ja raskauden välinen yhteys on usein torjuttu. Koko elämänalue saattaa olla poissa henkilön tietoisuudesta. Puhutaan dissosiaatio-ilmiöstä.

Itseasiassa tämä oletus olisi oikein passeli jos kävisi selväksi, että Kaisa on elänyt elämänsä äärimmäisen ahdasmielisessä kodissa. Uskonnollinen ahdasmielisyys tulee toki ensimmäisenä mieleen, mutta uskoisin, että muutakin ahdasmielisyyttä löytyy. Ahdasmielisyyden tosin tulisi olla niin kahlitsevaa, että se sekoittaa kenen tahansa mielen.
Just kuuntelin radiosta yhden Kartanolaisuudesta selvinneen tarinan ja tulin siihen tulokseen, että normaali ihminen ei murhaajaksi ryhdy edes sellaisen paineen edessä.
Ja tämän naisen kohdalla ei ole mitään viitettä sairaalloiseen uskonnollisuuteen, tai mihinkään muuhunkaan pervoon. Tähän mennessä siis. En yllättyisi vaikka jotain ilmenisi taustoistakin jatkossa. Meille niistä tuskin kauheasti kerrotaan jos käy ilmi, että Kaisaa on hyväksikäytetty koko pienen ikänsä tai peloteltu kaikella naisen normaalielämään kuuluvilla asioilla, kuten seksuaalisuudella ja lastensaannilla.

Annan sen verran periksi psykopaattiteorialtani, että JOS riittävän hirveät taustat löytyy, niin saattaa sitä ihan hyväkin lapsi seota myöhemmässä elämässään. Tarpeeksi kieroutuneessa ympäristössä kun elää niin eihän siinä mitään omatuntoa ja moraalia kehity.
Eiköhän tässä jatkossa Kaisan taustoja käydä kammalla läpi asiantuntijoiden voimin.
Ja syytä onkin. Sen verta erikoinen tapaus, että sen selvitys kertoisi ihmismielestä jotain. Tai pikemminkin mielettömyydestä, tässä tapauksessa

[Charlotta]

Mä uskon, että kyseessä on psykopaattia ennemmin juurikin pahasti dissosioiva ja traumainen ihminen. Sosiopaattiteoriaan en siis usko.
Ihmettelen vain että miten on mahdollista ettei hänen oireilunsa paljastunut koskaan aviomiehelle? Vaikka muuten eläisi normaalisti, niin eiköhän näinkin vakava ongelma edes pilkahtelisi hetkittäin tietyissä tilanteissa.
Ihmettelen myös, miten olisi miehelle kiinni jäämättä onnistunut synnyttämään tämän 2011 vauvan. Miehellähän tuolloin oli yritys Oulussa, joten eiköhän hän siellä pääosin oleskellutkin.

Kaikki ei täsmää.

[Neiti Lemon]

Ehkä mies on erohakemuksen aikanaan jättänyt juuri siksi, että naisen ongelma on nimenomaan pilkahdellut esiin? Jos kaikki olisi ollut niin hyvin, kuin nainen on koittanut esittää, niin tuskin eroon olisi noin nopeaa hakeuduttu.