Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sittenkin?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
erämaaetsivä
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

tiinaliina:
Työpaikoilta varastellaan ihan yleisesti työkaluja, tosin tahti lienee hidastunut viime vuosina. Jos fileerausveitsikin oli katkottu rakennusmies -tyyliin ja sorkkarautakin sellainen, joka on kätevä esim. purkutyössä niin tällöinpä löytyy jonkinlainen (spekulatiivinen?) hento side näiden murha-aseiden välille.
Aivan. Tämä "yrittäjä- nainen" kertoo kuulleensa veitsen, kenkien ym. taisipa olla myös toisen tekovälineen hankintaan liittyviä tietoja.
(lisävalaistusta odotellessa, mistä hankittu ?)
Itse olen maininnut täälä usein, teollisuudessa paljon käytetyistä ja monestikkin pakollisista (työsujelu), näppyläkuvioisista viillon kestävistä hanskoista.
Surmatalossa tuskin tavallisilla näppiksillä olis välttynyt saamasta haavoja käsiin.
Kone jolla hanskat valmistetaan, ajaa näppylät samalla kuvioilla niin tavallisiin kuin myös viillonkestäviin, ero on vaan perushanskan rakenteessa.
Surmapaikalta tutkituista verijäljistä ns. resorin kuvio oli eri kuin takkahuoneesta löydetyissä hanskoissa. Tämäkin viittaa tuonne Luvatan suuntaan.
tiinaliina
Remington Steele
Viestit: 206
Liittynyt: Ma Huhti 22, 2013 12:01 pm

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja tiinaliina »

"Poliisi kertoi tutkinnan alkuvaiheessa, että tekijä käytti surmassa kahta eri välinettä, joista toinen oli keittiöveitsi. Toisesta surma-aseesta poliisi on vaiennut. Iltasanomien mukaan sekä syyttäjällä, että poliisilla on omat näkemyksensä kateissa olevasta esineestä.

Satakunnan Kansan mukaan esine saattaa olla sorkkarauta. Lehden tietojen mukaan poliisit olisivat etsineet sorkkarautaa Tähtisentien rikospaikan lähimaastosta veriteon jälkeisenä aamuna joulukuussa 2006."

http://yle.fi/uutiset/ulvilan_surmassa_ ... us/5515924

24.2.2010
tiinaliina
Remington Steele
Viestit: 206
Liittynyt: Ma Huhti 22, 2013 12:01 pm

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja tiinaliina »

viillonestohanskat ovat varmaan kätevät siinäkin mielessä, jos veitsi lipsuu, ja eiköhän niillä saada tukeva ote puukosta, mikä nopeuttaa työtä. Ettei olisi ollut jotkut "timpurihaalarit " päällä, mitkä helpottavat työvälineitten kuljetusta. Vatsakkuus saattoi olla muutakin kuin läskiä ja turvotusta. Miten poliisit voivat kuvitella, että sorkkarauta tukitaan pakastimeen, siis ei arkkupakastimeen. No kyllähän ne voi kuvitella yhtä sun toista.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

En tiedä mitä poliisit ovat kuvitelleet, mutta Valkama mainitsi keväällä, kun oikeudenkäynti 2010 alkoi mahdollisuutena, että AA olisi vienyt sorkkaraudan käsilaukussaan sairaalaan.
Alethes doksa meta logu
padlock
Agentti Scully
Viestit: 654
Liittynyt: Ma Syys 02, 2013 8:52 am

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja padlock »

Vespa velutina kirjoitti:....
Kuitenkin tuo koiranulkoiluttaja-huppumies herättää mielestäni kysymyksiä. Mielestäni hän ei voi olla tekijä. Jos hän olisi oikeasti käynyt yöllä tappamassa Jukan niin kai hänen naamansa olisi jotenkin ruhjeilla. Vaatisi aikamoista pokkaa käydä kusettamassa koiraa aamutuimaan murhatalon vieressä naama puukonjäljissä ja vielä rupatella asiasta naapureiden tai ohikulkijoiden kanssa. Jospa tuo koirankusettaja vaikka näki ruumisauton talon pihassa ja sanoi siksi, että siellä on varmaan tapettu joku.
En ole nyt varma tästä, mutta luulen että Lahden ruumis vietiin pois jo ambulanssilla. Ja olihan ainakin kahdella epäillyllä ollut naama haavoilla, ote Niinan blogista:

V niin kuin vammat – Uhrin vammoista (veitsen käsittelytavasta) voidaan päätellä, että tekijä olisi ollut ennemmin mies kuin nainen. Murhasta tuomitulla naisella itsellään taas oli hengenvaarallinen vamma, mutta ei mitään muita vammoja, joita kamppailussa olisi pitänyt tulla. Ainakin kahdella epäillyillä miehellä on heti seuraavina päivinä havaittu esim. tuore viiltohaava kasvoissa, mutta mitäs nuista, hutiloineet varmaan parranajossa.
Jokaisella on oikeus olla yhtä mieltä minun kanssani. - Madonna
Severin A
Jack Bauer
Viestit: 988
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:09 pm

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja Severin A »

^Mistä lähtien ambulanssia on alettu käyttää ruumiiden kuljetukseen? Ambulanssien tehtävä on kuitenkin olla mahdollisimman hyvin saatavilla elävien äkillisiin kuljetuksiin. Oma kokemus kertoo aivan päinvastaista. Vaikka ambulanssi onkin paikalla, menehtyneen kuljetukseen tilataan ruumisauto.
Älä oleta
Vespa velutina
Rico Tubbs
Viestit: 1260
Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja Vespa velutina »

padlock kirjoitti: En ole nyt varma tästä, mutta luulen että Lahden ruumis vietiin pois jo ambulanssilla.]
Anbulanssilla ei saa kuljettaa vainajia. Terveydenhuoltoasetus 7. luku 41§: "Ruumiin kuljettaminen on sallittua vain siihen tarkoitukseen varatussa kulkuneuvossa". Ja ajoneuvolain 3. luku 23§: "Ruumisauto on kuolleiden henkilöiden kuljetukseen tarkoitettu M-luokan ajoneuvo, jossa on erikoisvarusteita tätä tarkoitusta varten".

En tiedä, mihin aikaan Lahden ruumis on viety pois, ainakin niissä alkuperäisissä rikospaikkakuvissa valkoiseen suoja-asuun pukeutunut tekninen tutkija kurkottaa pesuhuoneen oven raosta Lahden päätä vielä kun tämä on paikalla. (Älä kysy miksi?) Mutta kyllä tosiaan tuntuisi, että olisivat vieneet pian, mutta ehkä tällaisissa selvissä rikostapauksissa tutkitaan sitten tarkemmin vielä uhrin läsnäollessa (piirtääköhän ne jotkut ääriviivat vainajan sijaintipaikasta lattiaankin niinkuin jossain rikossarjoissa?)
padlock kirjoitti:Ja olihan ainakin kahdella epäillyllä ollut naama haavoilla, ote Niinan blogista:

V niin kuin vammat – Uhrin vammoista (veitsen käsittelytavasta) voidaan päätellä, että tekijä olisi ollut ennemmin mies kuin nainen. Murhasta tuomitulla naisella itsellään taas oli hengenvaarallinen vamma, mutta ei mitään muita vammoja, joita kamppailussa olisi pitänyt tulla. Ainakin kahdella epäillyillä miehellä on heti seuraavina päivinä havaittu esim. tuore viiltohaava kasvoissa, mutta mitäs nuista, hutiloineet varmaan parranajossa.
Mutta oliko tällä koiramiehellä viiltohaavoja? Kai joku ilmiantaja tämän muistaisi ja olisi kiinnittänyt siihen heti huomiota?
Tosin ei Annelinkaan naamassa viiltohaavoja ollut ja elinkautista istuu silti...
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.
Köökisykolooki

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja Köökisykolooki »

Olikohan Valkaman vetäytyminen Ulvilan jutun syyttäjän tehtävistä merkki siitä, että uudet tutkimukset johtavat jutun uuteen oikeusprosessiin ja pitkittymiseen? Jos syytetty vaihtuu, ollaan taas ihan uusissa lähtökuopissa. Voimme kai jo tehdä omia päätelmiämme tästä?
Avatar
Toripolliisi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1462
Liittynyt: To Touko 20, 2010 8:28 pm

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja Toripolliisi »

^ Kyllähän tuon pitäisi olla jo kaikille niille selvää, jotka ovat tiedotusvälineitä seuranneet, että Valkamalle tuli eläkeikä täyteen ja se oli siinä..
..saapa nähä..
Vespa velutina
Rico Tubbs
Viestit: 1260
Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja Vespa velutina »

Pelkkiä keskustelupalstoja (ja blogeja) lukemalla löytyy useita huppumieskandidaatteja.
Jos kahdella epäillyllä on ollut murhan jälkeen viiltohaavoja kasvoissaan, niin tässä on jo kaksi.
Sitten olen lukenut, että huppumies on merikarvialainen lääkäri.
Eräässä viestissä väitettiin, että huppumies teki itsemurhan toukokuussa 2012 ajamalla autollaan rekan alle Luvialla.
Sitten on pirjoleenan kandidaatti ja se taksiautoilijan ilmiantama. Onko tämä koirankusettaja jompikumpi näistä vai kenties seitsemäs ehdokas?
Onko asianajajansa välityksellä tunnustanut kahdeksas vai kuuluuko tähän yllä mainittuun sakkiin?
Ei näistä välttämättä kukaan ole se oikea huppumies, mutta itseäni ihmetytti jo silloin kun Anneli päästettiin ekassa hovissa vapaaksi, kun Valkama julkisuuteen voivotteli, että kun meillä ei ole yhtään vihjettä murhaajaksi ja keissi jää arvoitukseksi ikuisuuksiin, jos ei leskeä tästä nyt naulata. (Vika lause itseni liioittelema :lol:)
Onhan noita vihjeitä näköjään pilvin pimein. Kyllikki Saaren ja Bodomin aikana ei ollut sosiaalista mediaa, mutta nykymurhat saattavat hyvinkin ratketa kun ihmiset avautuvat netissä. Eikö kannattaisi tutkia, jos olisin keississä tutkinnanjohtajana, olisin alunperinkin palkannut jonkun harjoittelijan seulomaan nettikeskusteluja, tulisko sieltä mitään vinkkiä, ei se ota jos ei annakaan.
Sinänsä surkuhupaisaa, että yksi ihminen jo kahdesti tuomittuna istuu murhasta elinkautista ja sama syyttäjä, joka ajoi syytettä Aueria vastaan, vielä läpikäy vihjeitä, josko joku toinen olisikin murhaaja.
Itse en kyllä usko, että Pekka Lehdon vihjailema käänne olisi oikean murhaajan löytyminen. Hän tekee dokumenttia Anneliin kohdistuvasta oikeusprosessista, eikä omien sanojensa mukaan ota kantaa syyllisyyteen. Ainoa todellinen yllätyskäänne olisikin se, jos Jukka Lahti ilmestyisi hoviin puolustuksen kutsumana todistajana kertomaan, että "huhut kuolemastani ovat vahvasti liioiteltuja", ja hän on viimeiset kahdeksan vuotta elänyt Balilla kalastajana.
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.
Köökisykolooki

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja Köökisykolooki »

Toripolliisi kirjoitti:^ Kyllähän tuon pitäisi olla jo kaikille niille selvää, jotka ovat tiedotusvälineitä seuranneet, että Valkamalle tuli eläkeikä täyteen ja se oli siinä..
Minä kyllä olisin Valkaman paikalla hoitanut jutun loppuun, etenkin jos olisin varma siitä, että hovioikeudessa tuomio vahvistetaan läpihuutojuttuna. Olisipa silloin ollut viimeisen jutun "voittajana" hyvä jäädä nauttimaan eläkepäivistä.
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Se on parempi kun on useampi silmäpari. Valkaman on aika eläkkeelle. Kalle Kulmala kuitenkin jatkaa. Ja uusi syyttäjä voi tuoda vireyttä keissiin.
Köökisykolooki

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja Köökisykolooki »

rantakoski kirjoitti:Se on parempi kun on useampi silmäpari. Valkaman on aika eläkkeelle. Kalle Kulmala kuitenkin jatkaa. Ja uusi syyttäjä voi tuoda vireyttä keissiin.
Samaa mieltä, hyvä, kun on useampi syyttäjä ja uutta näkökulmaa myös. Toivottavasti totuus tulee ilmi ja oikeus voittaa.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Taitaa rantakoski viitata menneisyyteen. Lehdessä oli Paateron haastattelu kesällä 2008, kun Holmlund nimitti hänet poliisiylijohtajaksi. Toimittaja ihmetteli, että mikä yhteys hänen nimityksellään on siihen, että tutkintavastuu Ulvilan tapauksesta siirtyy Porin poliisin sisällä, eikä jälleenkään siirry KRP:lle. Tähän Paatero vastasi, ettei tarvita useampia silmäpareja, kun ei ole läpimurtoakaan tehty. Kyselinkin syksyllä 2009, kun AA pidätettiin, että nyt kun on tehty läpimurto, niin siirtyykö tapaus KRP:lle?! Koitan katsoa, että löydänkö uutisen.

Tällainen löytyi helposti, mutta hieman on uutisointia sensuroitu jälkeenpäin, mutta jatkan etsintää.
Ulvilan surman tutkinnanjohtaja vaihtuu

Kuva

Ulvilan surman tutkinnan johto siirtyy Juha Joutsenlehdelta (kuvassa) hänen esimiehelleen Pauli Kuusirannalle. (MINNA JALOVAARA)

Tiistai 10.6.2008 klo 16.09

- Ei ole tärkeää, kuka murhan selvittää. Tärkeintä on, että murha selviää, Ulvilan surman alkuperäinen tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Juha Joutsenlahti kertoo Satakunnankansa.fi:lle.

Ulvilan surman alkuperäinen tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Juha Joutsenlahti suhtautuu tyynesti poliisijohdon päätökseen vaihtaa murhajutun tutkinnanjohtaja. Joutsenlahden mukaan päätökseen ei liity dramatiikkaa. Hän ei myöskään koe tehtävän siirtämistä omalle esimiehelleen rikosylikomisario Pauli Kuusirannalle kunniakysymuksenä.

- Ei ole tärkeää, kuka murhan selvittää. Tärkeintä on, että murha selviää, Joutsenlahti sanoo. Joutsenlahden mukaan hän itse ehdotti vaihtoa ensimmäisen kerran jo helmikuussa 2007.

Joutsenlahti on koko tutkinnan ajan nauttinut poliisijohdon luottamusta.

IL

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2008061 ... 2_uu.shtml
Juu, kuuuulkaaaa kyllä sensuuri on nyt googlemaassa myös jättimäinen - minun googletukseni ei tuota enää yhtään mitään, ei edes tältä palstalta, tai siis ei ole tuottanut vähään aikaan enää. Liekö henkilökohtaista kaunaa?! Mutta uutinen löytyy selaamalla loppukevään 2009 ketjua (ellei sensuuri iske ketjuihinkin), koska otin sinne ylös kaikki mahdolliset Ulvila-uutiset muutaman viikon/kuukauden aikana.
Alethes doksa meta logu
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Jassoo vai, että polvileikkaus. Mikä siihen polveen nyt osui - toivon mukaan ei kuitenkaan kenenkään kengänpohja?!
- Olen itse ehdottanut tutkinnanjohtajan vaihtamista, mutta se ei silloin sopinut esimiehilleni, Joutsenlahti sanoo.
Hän myöntää kuitenkin samalla, että hän olisi kyllä mielellään myös jatkanut tutkinnanjohdossa. Joutsenlahti sanoo, että hän jää kesäloman jälkeen sairauslomalle polvileikkauksen vuoksi.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 66633.html
IL:
SK: KRP oli tutkimassa Ulvilan surmaa - Paatero esti

Torstai 10.5.2012 klo 10.56

Satakunnan Kansan mukaan lääninpoliisijohtaja Mikko Paatero ei halunnut Keskusrikospoliisin tutkivan Ulvilan surmaa.

(JUHA RAHKONEN)

Lehden mukaan uudeksi tutkinnanjohtajaksi oli vuonna 2007 tulossa rikostarkastaja Teijo Ristolainen KRP:stä. Ristolainen myönsi tuolloin Satakunnan Kansan haastattelussa, että tutkinnanjohtaja vaihtuu.

Silloinen tutkinnanjohtaja Juha Joutsenlahti oli ehdottanut itse vaihdosta, jotta Jukka S. Lahden surman selvittelyyn saataisiin tuoretta näkemystä.

Vaihtumisen piti olla käytännössä selvä, vain Paateron vahvistus puuttui. Jostain syystä Paatero päättikin, että tutkinnanjohto pysyy paikallispoliisilla. Syyksi arvellaan kunniakysymystä, koska mediassa oli spekuloitu KRP:n mukaantulolla.

Satakunnan Kansan mukaan surmatutkinnassa on töppäilty heti alusta lähtien. Muun muassa osa tärkeistä verijäljistä tuhoutui, kun Tähtisentiellä ramppasi poliisin väkeä.

Lähde: Satakunnan Kansa

IL
No nyt se löytyi - uutinen, johon viittasin liittyen tähän rantakosken viestiin:
rantakoski kirjoitti:Se on parempi kun on useampi silmäpari. Valkaman on aika eläkkeelle. Kalle Kulmala kuitenkin jatkaa. Ja uusi syyttäjä voi tuoda vireyttä keissiin.
"Uusia silmiä ei tarvita" Ulvilan murhajuttuun

Julkaistu: 11.6.2008 9:14

- Uusia silmiä ei tarvita Ulvilan murhajuttuun, sanoo Turun lääninpoliisijohtaja Mikko Paatero kysymykseen, miksi tutkinnanjohtajavaihdos tapahtuu Porin poliisin sisällä, eikä tutkintaa siirretä esimerkiksi keskusrikospoliisille.

Murhajutuissa tutkinnanjohtajan vaihdos on Suomessa harvinaista. Sellainen on kuitenkin tuonut uutta näkökulmaa tutkimuksiin, mikä on johtanut juttujen selviämiseen.

Paatero itse oli jonkin aikaa sitä mieltä, ettei dramaattisen murhajutun tutkinnanjohtajaa tarvitse vaihtaa lainkaan.

Toistaiseksi epäonnistuneen murhatutkimusten tutkinnanjohtajan vaihdosta on vaadittu usein ennenkin. Erityisesti tilanne kärjistyi, kun surmaa selvittänyt poliisi otti kiinni myöhemmin syyttömäksi osoittautuneen näyttelijän ja vangitutti hänet. Erheellisestä prosessista koitui valtiolle korvauskuluja ja näyttelijä katsoi kiinniotosta aiheutuneen hänelle monenlaista harmia.

Paateron mielestä henkirikoksessa ei ole tapahtunut minkäänlaista läpimurtoa, joten rutiinivaiheen tutkinta sopii tässä vaiheessa hyvin Porin poliisille itselleen.

Uudeksi tutkinnanjohtajaksi on nimitetty elokuun alusta lähtien rikosylikomisario Pauli Kuusiranta, joka myös on Porin poliisilaitoksesta, kuten nykyinen tutkinnanjohtaja Juha Joutsenlahti. Joutsenlahti jää vuosilomalle ja sen jälkeen vapaalle joksikin aikaa. henkilökohtaisista syistä.

Ulvilan rikoksen tutkinta on s ollut poikkeuksellinen näkyvää ja laajaa. Siinä on otettu mm. 400 dna-jälkeä analyysiin.

Psykologi Jukka. S. Lahti surmattiin kotonaan perheenjäsenten silmien edessä puolitoista vuotta sitten.

Paatero kiistää, että hänen ehdokkuudellaan poliisiylijohtajaksi ja tutkinnan johtajan vaihdoksella olisi mitään yhteyttä keskenään.

- Vaihdos toteutettiin Porin poliisin omasta aloitteesta, sanoi Paatero Ilta-Sanomille.

HANNES MARKKULA

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 54815.html
No, perhana, kyllä siihen polveen joku potkaisi - epäilin sitä, mutta en uskaltanut olla täysin varma, mutta tämä uutinen vahvistaa kyllä asian. Hienoa, jos olisi nyt kuitenkin kunnossa.

(Ajatelkaa, minä muistan kaikki uutisotsakkeetkin ulkoa, huoh, pää ihan täynnä.)

Paaterostahan tuli poliisiylijohtaja, kun edellinen poliisiylijohtaja Salminen joutui ajojahdin kohteeksi; ensin virka-auton käytöstä ja sitten veroasioista ja seuraavaksi tulikin tieto hänen itsemurhastaan. Mutta jos Paatero sanoo, ettei hänen ylijohtaja-asemallaan ole mitään yhteyttä Ulvilan asiaan, niin uskaltaako kysyä, että oliko Salmisella sitten?
Alethes doksa meta logu
Vastaa Viestiin