Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 2014

[Red Ink]

Alkuviikosta uutisoitiin, että poliisi tiedottaa asiassa seuraavan kerran aikaisintaan torstaina. Eli tänään. Mahdollisesti.

[Ande]

No, tuota... Jos nyt menet yksityiselle gynekologille ja pyydät pillerireseptiä tai laittamaan kierukan, hän tekee kyllä tutkimuksen ja vaikka vastaat synnytysten määrästä rehellisesti, koska sehän näkyy tutkimuksessa, ei lääkäri ala tivaamaan sitä, että missäs sun vauvas nyt on.

Niinpä, ja kun on jo tiedossa se, että on vähintään yhden lapsen synnyttänyt, alkaisiko kiireinen lääkäri tivaamaan, että missäs ne 4 muuta lasta ovat, kun täältä alapäästä näkyy, että niin monta kertaa olet synnyttänyt.
Mistä muuten naisesta näkee ihan tavanomaisessa pikaisessa gynekologisessa tutkimuksessa, kuinka monta kertaa on ollut raskaana ja montako kertaa synnyttänyt?

Niistä yrteistä, tutkin löytämiäni vähiä tietoja mutta aiemmin mainitun persiljan lisäksi mahdollisesti näiltäkin seuduilta löytyvä yrtti oli vain Angelica archangelica . Ei ole olleet häävit konstit entiseen aikaan, ei ihme että vieläkin lapsenmurha on tavallisempi kuin ennen aikojaan tarkoituksella käynnistetty synnytys muualla kuin sairaalassa.

[Scilla]

Ande, mä laitoin muutamasta kasvista infoa tänne sivulle 42.

[mama]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014061 ... 8_uu.shtml

osa tekstistä:

Oulun vauvasurma: Epäilty piti ruumiita kolmessa asunnossa

Oulun poliisin mukaan vauvasurmista epäilty nainen synnytti ensimmäisen menehtyneenä löytyneen vauvan vuonna 2005.

Tällöin epäilty on asunut Oulun Rommakkokadulla. Myös toinen lapsista on todennäköisesti syntynyt Rommakkokadulla, josta epäilty on muuttanut Peltokadulle vuonna 2007.

Huhtikuun lopussa hän muutti Kirkkokadulle, mistä ruumiit löytyivät viime viikolla.

Muut lapset ovat tämän hetkisen tiedon mukaan syntyneet Peltokadulla. Poliisi on tähän mennessä sanonut, että kaikki menehtyneet vauvat olisivat syntyneet Oulun Peltokadulla sijaitsevassa asunossa.

Kiistää surmat
Nainen on edelleen kiistänyt tehneensä lapsille minkäänlaista väkivaltaa tai auttaneensa synnytysten käynnistymisessä. Hän on edelleen kertonut synnyttäneensä lapset yksin ilman kenenkään apua. Viitteitä synnytysavusta ei muutenkaan ole olemassa.

Epäilty on pyrkinyt salaamaan raskautensa lähiomaisiltaan erilaisilla valheilla ja pukeutumisellaan. Lähiomaiset ovat tienneet vuonna 2011 päättyneestä raskaudesta. Heille on kerrottu raskauden päättyneen keskenmenoon sairaalassa, mikä ei pidä paikkaansa.

Osan raskauksista ovat tienneet työkaverit.

He ovat huomanneet raskauden merkit tai epäilty on kertonut heille raskaudestaan. Heille hän on kertonut raskauksien päättyneen keskenmenoon. Hän on ollut myös poissa töistä ilmoittamiensa keskenmenojen takia.

Hän on välttynyt tarkemmilta uteluilta muiden ihmisten hienotunteisuuden takia.

[mama]

ja iltasanomat:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 17722.html

oliisi kertoi tänään iltapäivällä uusia tietoja Oulun tragediasta.
Poliisi on kuullut todistajina jo toistakymmentä ihmistä. Lisää todistajakuulusteluja on sovittu loppuviikolle ja ensi viikon alkuun.

Vihjeitä on tullut tähän mennessä 50-60.

Vihjepuhelimeen soittaneiden joukossa on poliisin mukaan myös muutamia henkilöitä, jotka ovat epäilleet mahdollisuutta, että olisivat jonkun lapsen isä.

Poliisi kertoo, että mahdollisiin isiin otetaan yhteyttä todennäköisesti jo ensi viikolla.

Isyys selvitetään DNA-testillä.

Lasten DNA:t poliisilla on jo tiedossa, joten jatkossa niitä vain verrataan mahdollisten isien DNA-näytteisiin.

Ensimmäinen lapsi syntyi todennäköisesti 2005


Ensimmäisen lapsen syntymän ajankohdaksi on poliisin mukaan varmistumassa vuosi 2005. Tällöin surmista epäilty nainen asui Oulun Rommakkokadulla.

Myös toinen lapsista on poliisin mukaan todennäköisesti syntynyt tässä osoitteessa. Peltokadulle epäilty muutti vuonna 2007.

Muut lapset ovat poliisin tämänhetkisen tiedon mukaan syntyneet Peltokadulla.

Myös työkaverit tiesivät


Poliisi kertoo, että nainen pyrki salaamaan raskautensa lähiomaisilta kertomalla valheita ja pukeutumalla peittävästi.

Lähiomaiset tiesivät poliisin mukaan vuonna 2011 päättyneestä raskaudesta. Heille nainen kuitenkin väitti raskauden päättyneen keskenmenoon sairaalassa.

Poliisin mukaan osasta raskauksista ovat tienneet myös työkaverit. Osalle nainen on kertonut olevansa raskaana, osa on huomannut raskauden merkit itse.

Myös työkavereille nainen väitti, että raskaudet päättyivät keskenmenoon. Nainen oli myös poissa töistä ilmoittamiensa keskenmenojen takia.

Poliisin mukaan kukaan ei udellut asiasta tarkemmin hienotunteisuuden vuoksi.

Ruumiskoirat kolmessa eri osoitteessa


Poliisin mukaan surmista epäilty nainen kiistää edelleen, että olisi tehnyt lapsille minkäänlaista väkivaltaa.

Lisäksi nainen pitää kiinni siitä, että on synnyttänyt lapset yksin ilman kenenkään apua.

Viitteitä synnytysavusta ei ole tullut myöskään poliisin tietoon.

Poliisi kertoo tehneensä teknistä tutkintaa ruumiskoirien kanssa Oulun Kirkkokadulla, Peltokadulla ja Rommakkokadulla.

Ruumiskoirat merkkasivat tutkituissa paikoissa useita kohtia. Poliisin mukaan teknisen tutkinnan tuloksista ei kuitenkaan kerrota tarkemmin julkisuudessa.

-Yleisesti voi sanoa, että koirat reagoivat ihmisruumiin eritteisiin, mm. vereen sekä ruumiin hajuun, joka tarttuu hyvin helposti, poliisin tiedotteessa sanotaan.

Poliisin mukaan tutkinta jatkuu lähipäivinä epäillyn ja todistajien kuulusteluilla ja mahdollisilla puhutteluilla.

Oikeuslääketieteellisten tutkimusten valmistumista odotellaan yhä.

[Annekka]

http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis ... soitteessa

Julkaistu: 12.06.2014 15:19 | Päivitetty: 12.06.2014 15:20
Poliisi: Oululaisäiti synnytti lapset kahdessa eri osoitteessa

STT
Oulun vauvakuolemien poliisitutkinnassa on ilmennyt, että ensimmäinen lapsi syntyi jo vuonna 2005 eli kaksi vuotta oletettua aiemmin.
Poliisin mukaan vauvat syntyivät kahdessa eri osoitteessa Oulun Heinäpäässä. Aiemmin luultiin, että syntymäpaikkoja oli vain yksi.
Poliisi on saanut kymmeniä vihjeitä yleisöltä tapaukseen liittyen. Mahdollisiin lasten isiin aletaan ottaa yhteyttä näillä näkymin ensi viikolla.

[Ande]

Ande, mä laitoin muutamasta kasvista infoa tänne sivulle 42.

Niinpä laitoitkin ja kyllä minä nyt olen katkera! Vasta nyt saan tietää, että jos olisi vuonna 1992 keitellyt vadelmanlehdet tai vaikka syönyt ne suoraan puskasta sellaisenaan, olisin välttynyt turhalta sairaalassamakaamiselta synnytyksen käynnistymistä odotellessa ja sektiolta. On se niin väärin, että tätäkään salaisuutta ei ole aiemmin paljastettu kätilöille eikä gynekologeille. Ja c-vitamiinikin jossakin mainitaan. Voi kauhistus, moniko äiti sitäkin ottaa ihan vaan siksi kun luulee sitä terveelliseksi?

Onhan se tietenkin mahdollista, että jostakin lääketieteellisestä syystä ovat kaikki syntyneet kuolleita, rh-tekijä yhtenä mahdollisuutena on mainittukin. Ei se poista äidin tahallisuutta eli on vähän enemmän kuin pelkkä heitteillejättö, sillä ei hän pannut tikkua ristiin saadakseen lapset syntymään elävinä.

Kuinka monella miehellä nyt korvat punottaa aina kun puhelin soi?
Normaaliälyisen ja täydellä järjellä olevan luulisi ymmärtäneen jo ensimmäisen kuolleena syntyneen jälkeen hankkia apua. Tai ainakin toisen, tai kolmannen ...

Tämänpäiväisen tiedotteen jälkeen ei varmaan enää tarvitse jatkaa kiistelyä siitä, tiesikö olevansa raskaana vai ei.

[kiusausko]

Nim.merk. Satuinvaanhuomaamaan, työskenteletkö synnytyssairaalassa tai mielenterveyspuolella TAI teetkö työksesi erilaisia päätelmiä ihmisten käyttäytymisestä? Sellaista vaan ihmettelen, kun tuomitsit muiden tekemät teoriat suurilta osin vääriksi, minulle ei ainakaan ole tullut mistään tietoa siitä, mikä olisi oikea teoria, onko sinulle?
Lisäksi kummastelen kirjoitustasi siitä, että meillä ei olisi käytössämme tietoa siitä, mitkä asiat johtavat tämänkaltaisiin tekoihin. Oletko koskaan tutustunut esim. rikoksia tehneiden ihmisten elämätarinoita koskevaan kirjallisuuteen/ tutkimuksiin siitä, millaisia syitä ja syntymekanismeja näistä tarinoista on löydetty?

[sine qua non]

"Lasten DNA:t poliisilla on jo tiedossa, joten jatkossa niitä vain verrataan mahdollisten isien DNA-näytteisiin."

Jos lasten dna:t ovat poliisilla jo tiedossa, niin varmaankin niitä on jo verrattu epäillyn dna:han ja näin suljettu pois muut äitiehdokkaat.

[2tun2ttu]

Vasta tulikin lisää murusia poliisilta ja itse luin ostamani IP-lehdet uusiksi. Tässä naapurin kertomuksia viime torstain lehdestä:

ILTA-SANOMAT 5.6.

Naapureiden järkytys oli suuri eilen iltapäivällä viiden vauvan surmaamisesta epäillyn naisen entisen asunnon pihamaalla Oulun keskustan lähistöllä.
Naapurit kertoivat, että nainen oli asunut talossa useamman vuoden. Perheeseen kuului myös mies ja kouluikäinen poika. He muuttivat vapun tienoilla
uuteen kotiin, joka sijaitsi myös kerrotalossa keskustan kupeessa.

-Olin tavallaan hänen ystävänsä, naisen entisessa kotitalossa asuva Marketta Saonegin kertoo.
Vaikutti siltä, että jokin vaivasi naista. -Hän oli hermostunut ja poltti koko ajan savukkeita.
Myös talossa asuva Seppo Lähde on murheen murtama. -Tämä on hyvin järkyttävää. Nainen oli myös Lähteelle tuttu ja hän kertoo tulleensa hyvin toimeen naisen kanssa. -hänen isänsä oli minun työtoverini, Lähde sanoo.

Naapuri, jonka asunnon viereisessä rapussa nainen asui, kertoo olevansa syvästi järkyttynyt. -Tämä on kauheaa. Minusta he olivat aivan tavallinen ja normaali perhe.
Ilta-Sanomien haastattelemat entiset naapurit eivät koskaan panneet merkille, että nainen olisi ollut raskaana. Naapurirapussa asunut mies tosin kertoi kuulleensa, että nainen olisi odottanut lasta.

Useat naapurit kertoivat, että naisen muuton aikoihin kellarissa havaittiin voimakas ja epämiellyttävä haju. -Meillä oli sama kellaritila hänen kanssaan ja aloimme haistella,
että siellä on erittäin paha haju. Hänen varastotilansa oli täynnä mustia jätesäkkejä, Saonegin sanoo. Hänen mukaan oli selvää, että haju tuli nimenomaan naisen komerosta.
-Jätesäkit oli peitetty pitserian kyltillä. Se oli siinä kaiken romun päällä. Kellarissa oli myös naisen oikein nätti ylioppilaskuva.
VAikka talon asukkaat keskustelivatkin oudosta kellarin hajusta keskenään, ei asiaa otettu Saonegin mukaan esiin naisen kanssa. Eilen kellarikomero oli tyhjä lukuunottamatta
perheen pojan suksia, jotka nojasivat seinään.

__________________
Tähän kirjoitukseen liittyen muutama huomio.

Ylioppilaskuvan sanottiin olevan kellarissa, ei säkkien päällä tagina.

Naapuri Seppo Lähde on eläkkeellä oleva lääkäri. Eli Kaisan isä on hänen työtoverinsa, lääkärismiehiä hänkin... Kuulostaa mielestäni pelottavalta tässä yhteydessä. Siltähän saisi mitä myrkkyjä haluaa keskeytyksiin ja jälkitiloihin.

Isään liittyen toinen asia, joka tuli mieleen noista lapsuustraumaspekuloista, on insesti.
Kaisahan asui vanhempiensa naapurissa. Entä jos isä onkin hyväksikäyttäjähirviö, joka on halunnut pitää tyttärensä lähellä, tehnyt hänet raskaaksi (kerran tai useammin) ja hoitanut tyttärelleen keskenmenon. Kaisahan ei koskaan ole esim. facebook päivityksissä maininnut isäänsä.

Kuulostaa niin järkyltä, että annan tilaa teidän mielipiteille.

Poliisi kyllä tällä hetkellä haravoi kaiken mahdollisen, kuulustelee mm samassa talossa asuneita, jotka ovat jo vuosia sitten muuttaneet pois paikkakunnalta.

[URSA]

Tässä tapauksessa ei ole paljoa merkitystä sillä, vaikka vauvoille ei olisi tehty varsinaista väkivaltaa. Miksi nainen hankkiutui raskaaksi, jos ei käynyt sitten edes neuvolassa? Miksi nainen ei käynyt lääkärillä, jos uskoi saaneensa monta keskenmenoa raskauksien loppuvaiheessa? Yrittikö nainen edes auttaa vastasyntyneitä pysymään elossa? Miksi salailu, ja miksi aikuinen, normaalia elämää elänyt nainen ei pystyisi kantamaan vastuuta vauvojen hyvinvoinnista, tai edes pääsystä oikeaan hautaan, jos ne olivat syntyneet kuolleina?

Ruumiille on jo tehty DNA-testit. Jos vauvat olisivat seurausta insestistä, se olisi näkynyt testissä. Ja vertailut lähipiirin miesten DNA;han on varmasti jo tehty.

[hernemaissipaprika]

Tähän ketjuun tulee jatkuvalla syötöllä uusia viestejä, eikä ainakaan minulla meinaa enää aika riittää seuraamaan tätä juttua, vaikka joka päivä käynkin murha.infossa... Mitään kovin mullistavaa ei kai kuitenkaan ole kerrottu sitten alkutietojen?

Tuosta lääkäri-isästä: voisikohan Kaisan mahdolliset traumat liittyä isään? Hän ei puhunut ainakaan facebookissa isästään, eikä isästä muistaakseni ole mainittu muutenkaan lehdissä (?). Sopisi omaan teoriaani siitä, että lapsuudessa on ollu traumaattisia tapahtumia ja Kaisalla ehkä olisi myös lääkäripelko, koska ei ole lääkärissä käynyt yhdenkään raskauden aikana eikä hankkinut myöskään ehkäisyä. Syvät pahoitteluni, jos isä ei liity mitenkään tähän, mutta kai sitä saa spekuloida?

[Lourou]

Aika huvittava tuo "SatuinVaanHuomaamaan" tyyli kertoa omat MIELIPITEENSÄ. Muiden teoriat ovat hänen mielestään suurimmalta osin vääriä, mutta kuitenkin tuossa kirjoituksessa on aika paljon samoja juttuja, mitä muutkin ovat täällä pohtineet. Olisko tässä kyseessä joku tietäjä/näkijä, kun osaa sanoa mitkä teoriat ovat täysin vääriä? Vaiko liekö ihan vaan "asiantuntija".

Tuota isän mahdollista osuutta olen miettinyt juuri tuolla tavoin kun 2tun2ttu kirjoituksessaan. Itse mietin myös sitä, olisivatko lapset jopa kuolleet sukurutsan aiheuttamien geneettisten muutaatioiden takia. Lapsissa ei kai kuitenkaan ole ollut ulkoisia poikkeavuuksia, ei ole ainakaan kerrottu sellaisista. Ja nämä ajatukset kuulostavat kyllä niin kauheilta ja aika kaukaa haetuilta, että en aiemmin niitä viitsinyt julkisesti esittää. Nyt kuitenkin viitsin, joten olkaa hyvät, saa kauhistella.

[Lamprologus]

Jospa hänelle on vanhempien toimesta sanottu että yhtään äpärää et tänne tuo? Tai josko raskaana oleminen tietyn ajan jälkeen kävi liiankin raskaaksi ja hankkiutui siksi lapsista eroon ennen täysiaikaisuutta?

Entä miten erilaisten sukupuolitautien vaikutus, syfilishän ainakin aikoinaan johti pitkiin haudattujen vastasyntyneiden riveihin samalla perheellä ja tässä on puhuttu olleen suhteita sellaisten maiden edustajien kanssa joilta tuonkin voisi saada. Sirppisoluanemia on yksi mikä voi kirjatietojen perusteella johtaa kuolleena syntymiseen. Entä olisiko jättänyt vain vaalean lapsen eloon?

[Lourou]

Jospa hänelle on vanhempien toimesta sanottu että yhtään äpärää et tänne tuo? Tai josko raskaana oleminen tietyn ajan jälkeen kävi liiankin raskaaksi ja hankkiutui siksi lapsista eroon ennen täysiaikaisuutta?

Entä miten erilaisten sukupuolitautien vaikutus, syfilishän ainakin aikoinaan johti pitkiin haudattujen vastasyntyneiden riveihin samalla perheellä ja tässä on puhuttu olleen suhteita sellaisten maiden edustajien kanssa joilta tuonkin voisi saada. Sirppisoluanemia on yksi mikä voi kirjatietojen perusteella johtaa kuolleena syntymiseen. Entä olisiko jättänyt vain vaalean lapsen eloon?

Tuo kuppa vaikuttaa hyvinkin mahdolliselta vaihtoehdolta, se ei aina tapa lasta, mutta riski siihen on kuitenkin kohtalaisen suuri.

http://www.helsinki.fi/~jpaavone/artik3.html :

"Kupan aiheuttaja on Treponema pallidum -spirokeetta. Raskaudenaikainen hoitamaton kuppa aiheuttaa sikiön infektoitumisen lähes aina johtaen ennenaikaiseen synnytykseen, sikiökuolemaan tai synnynnäiseen syfilikseen. Kolmannes tartunnan saaneista sikiöistä syntyy kuolleena, kolmanneksella on oireinen synnynnäinen kuppa ja suurimmalla osalla lopuistakin kupan oireet puhkeavat myöhemmin. Synnynnäinen kuppa voidaan ehkäistä, jos äidille annetaan asianmukainen mikrobilääkehoito neljän ensimmäisen raskauskuukauden aikana."