Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 2014

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Fobba
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 12
Liittynyt: La Helmi 15, 2014 10:59 pm

Re: Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 20

Viesti Kirjoittaja Fobba »

Kinsey Malone totesi:
Lopetappa itse turhasta syyttely. Missä kohtaan olen ilmaisssut muutakuin epäuskoni noihin lennokkasiin insestijuttuihin. En missään.
Ainoa spekulaatio oli se että turhaa olettaa että samassa osoitteessa Kaisan äidinkannsa oleva miespuolinen henkilä olisi Kaisan isä. Sehän voi olla vaikka Kaisan veli. Mistä vitusta sä nyt repäiset noita juttajas, pitikö tässä alkaa lukemaan omat viestit läi? Onko siellä jotain epäselvää? HUOH

Ei ole, kyselit vaan niin kovasti ja kerroit kuinka omaisista tulisi etsiä Terhikistä.
Eikö joku maininnut että Kaisan ja pojan puhelimet oli Kaisan äidin nimissä ja samassa osoitteessa joku miespuolinen ( vaiko kaksi), siis luultavammin Kaisan isä/veli tai jopa poika niinkuin joku spekuloi
Tähän olisi lauserakenteen puolesta kuulunut laittaa kysymysmerkki.
Vai onko ne Kaisan ja pojan puhelimet jonkun miespuolisen nimissä?
Miksi sinua kinsey Malone kiinnostaa Kaisan omaiset näinkin kovasti?
Eihän se välttämättä ole Kaisan isä vaan esim veli ja jos tuolla nimellä on haettu Terhikistä niin metsäänhän se menee. Kaisan isähän voi olla vaikka edesmennyt, onko tuosta ollut missään mainintaa? Kannattaa hakea Terhikistä pelkällä Vornanen nimellä, jos onnistuu.
Kehoitat hakemaan siis Vornasia Terhikistä. Riittääkö tämä vastaukseksi kysymyksiisi? Ehdotan kuitenkin, että jätetään ne omaiset nyt rauhaan. Kai sinulta pois konkareiden koskemattomuus :D
ååå
Susikoski
Viestit: 33
Liittynyt: To Marras 01, 2012 12:48 pm

Re: Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 20

Viesti Kirjoittaja ååå »

Kyllikki S kirjoitti:
ååå kirjoitti:IHMISKAUPAN MAHDOLLISUUS?
Åååhhh.. Tässä ei ole kaupattu mitään, kunhan tungettu pakastimeen. Mutta ainahan pitää tarkistaa onko kaikki tarvittavat elimet tallella :)
Vai menikö minulta jotain pahasti ohi?

Saa olla aika tyhmä (ja maho) jos ei viimeistään toisella kerralla ymmärrä luovuttaa ja pohtia jotain toista rikollista ansaitsemiskeinoa. :D

Ja tiedät sen mistä?

En ehtinyt fb-kaveripiiriä stalkata, mutta kuulemma siellä oli paljon ulkomaalaisia ystäviä. Ehkä tilaisuus tekee varkaan? On raskaana vaikkei haluaisi, ja ilmaantuu joku haluaa ostaa vauvan... Ei ihan joka kyllikki tuohon touhuun lähtisi, mutta maailmassa on paljon naisia, jotka lähtevät. Ehkä ei meillä suomessa juuri (!) koskaan, mutta väitätkö että se on mahdotonta? Kuitenkin, jos vauva kuolee, sitä voi enää myydä, ja se, noh... päätyy pakkaseen?
Fobba
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 12
Liittynyt: La Helmi 15, 2014 10:59 pm

Re: Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 20

Viesti Kirjoittaja Fobba »

Ååå: Ihmiskauppa ja takaiskuna Rh-tekijät. Miksipä ei ja ajatuksen tasolla jees. Kuitenkin aatteles nyt: Kaisalla sentään 5 varastossa käryävää saman tuotekehitysprojektin hetelmää!
Alicia May Emory
Jack Taylor
Viestit: 17
Liittynyt: To Kesä 12, 2014 11:36 am

Re: Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 20

Viesti Kirjoittaja Alicia May Emory »

Tarkoitus ei ollut todellakaan kuulostaa siltä, että Kaisa oli uhri ja sääliksi käy! Kirjoitin huonosti, ehkä juttu karuudessaan on niin epäuskoisen kamala, että sitä miettii mielummin loppuun asti kuinka tapahtumiin ajautui ja entä jos jostain syystä kuitenkin olisi ollut kohtukuolemia, vaikka olen kyllä lukenut sen iltasanomien (iltalehden?) teoreettisen arvion kuinka 5 kohtukuolemaa on joku aivan mahdottomuus. En mielelläni ajattele sitä toista ääripäätä, että hän olisi synnyttänyt elävät lapset ja sitten tappamalla tappanut (=murhannut) lapset ja kuinka sen ehkä teki.

Vaikka olisi jollain ihmeen kaupalla viattomampi kuin todennäköisesti onkaan, on hän silti sairaalla tavalla pakastanut vauvojensa ruumiit ja kuljetellut niitä mukanaan, ihmeellisellä tavalla piilotellut raskauksiaan ja synnytyksiään sekä elänyt kummallista kaksoiselämää kaiken sen keskellä.

Jotain hämärää jutussa vielä on mikä ei ole paljastunut, tai varmaan paljonkin, siitä olen varma.

Mun tympäisyni ei tätä murhamysteeriä ratkaise siinä olen samaa mieltä. Harmi.
Kinsey Malone
Neuvoja-Jack
Viestit: 569
Liittynyt: Su Loka 19, 2008 12:15 am

Re: Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 20

Viesti Kirjoittaja Kinsey Malone »

Fobba kirjoitti:
Kinsey Malone totesi:
Lopetappa itse turhasta syyttely. Missä kohtaan olen ilmaisssut muutakuin epäuskoni noihin lennokkasiin insestijuttuihin. En missään.
Ainoa spekulaatio oli se että turhaa olettaa että samassa osoitteessa Kaisan äidin kanssa oleva miespuolinen henkilä olisi Kaisan isä. Sehän voi olla vaikka Kaisan veli. Mistä vitusta sä nyt repäiset noita juttajas, pitikö tässä alkaa lukemaan omat viestit läpi? Onko siellä jotain epäselvää? HUOH

Ei ole, kyselit vaan niin kovasti ja kerroit kuinka omaisista tulisi etsiä Terhikistä.

Totta, onko tuossa jotain vihjausta insestiin? Ei ole 8)
Eikö joku maininnut että Kaisan ja pojan puhelimet oli Kaisan äidin nimissä ja samassa osoitteessa joku miespuolinen ( vaiko kaksi), siis luultavammin Kaisan isä/veli tai jopa poika niinkuin joku spekuloi
Tähän olisi lauserakenteen puolesta kuulunut laittaa kysymysmerkki.
voi Luoja, puutuuko sieltä kysymysmerkki, kamalaa. :D Vai onko ne Kaisan ja pojan puhelimet jonkun miespuolisen nimissä?
Miksi sinua kinsey Malone kiinnostaa Kaisan omaiset näinkin kovasti?

Tämä on keskustelupalsta ja kun on ollutr kahdenlaista tietoa kenen nimissä ne puhelimet on niin luonnollisesti kiinnostaa kummin se nyt oli, tähän kysymysmerkki 8)
Eihän se välttämättä ole Kaisan isä vaan esim veli ja jos tuolla nimellä on haettu Terhikistä niin metsäänhän se menee. Kaisan isähän voi olla vaikka edesmennyt, onko tuosta ollut missään mainintaa? Kannattaa hakea Terhikistä pelkällä Vornanen nimellä, jos onnistuu.
Kehoitat hakemaan siis Vornasia Terhikistä. Riittääkö tämä vastaukseksi kysymyksiisi? Ehdotan kuitenkin, että jätetään ne omaiset nyt rauhaan. Kai sinulta pois konkareiden koskemattomuus :D
Pointti edelleenkin on että jos haluaa Terhikistä tarkastaa niin kannattaa miettiä millä nimellä tarkastaa. Itseä ei edelleenkään kiinnosta Fonectat ja Terhikit, syystä että en usko spekulaatiohin insestistä tai isän osallisuudeta millään tavalla. Kummasti nyt takerrut ja vänkäät turhaa.
Jos haluat vängätä niin keskustele niitten kanssa jotka insestiä sun muuta spekuloivat.

Itse olen jättänyt omaiset rauhaan, en ole spekuloinut yhtään, en pojan, siskon, äidin, isän tai kumminkaiman osallisuutta mihinkään.
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 20

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

Fobba kirjoitti: Jätä nyt vanha viraton Sherlokki nuo omaiset jo rauhaan. Eikös se ole tämän saitin sanomaton sääntö. Teille vanhoille konkareille...
Onko? Onko tosiaan?? Jotain faktaa asiasta?


ååå kirjoitti:
Kyllikki S kirjoitti:
ååå kirjoitti:IHMISKAUPAN MAHDOLLISUUS?
Åååhhh.. Tässä ei ole kaupattu mitään, kunhan tungettu pakastimeen. Mutta ainahan pitää tarkistaa onko kaikki tarvittavat elimet tallella :)
Vai menikö minulta jotain pahasti ohi?

Saa olla aika tyhmä (ja maho) jos ei viimeistään toisella kerralla ymmärrä luovuttaa ja pohtia jotain toista rikollista ansaitsemiskeinoa. :D

Ja tiedät sen mistä?

En ehtinyt fb-kaveripiiriä stalkata, mutta kuulemma siellä oli paljon ulkomaalaisia ystäviä. Ehkä tilaisuus tekee varkaan? On raskaana vaikkei haluaisi, ja ilmaantuu joku haluaa ostaa vauvan... Ei ihan joka kyllikki tuohon touhuun lähtisi, mutta maailmassa on paljon naisia, jotka lähtevät. Ehkä ei meillä suomessa juuri (!) koskaan, mutta väitätkö että se on mahdotonta? Kuitenkin, jos vauva kuolee, sitä voi enää myydä, ja se, noh... päätyy pakkaseen?
Tarkoitin vaan, että yhtään vauvaa ei ole kaupattu minnekään. Kaikki viisi olivat pakasteessa. Vai meinaatko että vauvoista osa olisi saatu kaupattua, mutta harmillisesti viisi niistä syntyi kuolleena eikä niitä voitu kaupata?
Ei sinänsä etten kyllä hämmästyisi jos tälläinenkin rinki jostain kohta paljastuisi, en vaan usko, että tässä taustalla mitään organisoitua rikollisuutta. Ihan puhdasta psykopatiaa vain.
Tai ehkä sulla oli joku kuningasperustelu teoriallesi, en vain osannut napata sitä kun vähän väsyneenä luin?
Totuus
tuvalu
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 13
Liittynyt: To Kesä 12, 2014 2:01 pm

Re: Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 20

Viesti Kirjoittaja tuvalu »

Keskustelun sävy on muuttunut keskustelijoiden välillä niin ilkeäksi, että meinasin jo jättää uutena kirjoittamatta...

Olen viime aikoina pohtinut näitä:
- Muistanko Kaisan fbssä julkaisseen viimeisimmän raskausilmoituksensa lokakuussa (v. 2010)? Ja ilmoitti la:ksi seur vuoden huhtikuun? Sopivasti siis niillä main, kun moni muu on käynyt ensimmäisessä ultratutkimuksessa. Ja kun asiasta ehkä kerrotaan julkisesti. Ultrahan tehdään ensimmäisen raskauskolmanneksen lopussa. Kaisan käynnistä yksityisellä lääkärillä ei tietoa? Oliko vain niin, ettei ollut ainakaan julkisella puolella jälkeä raskauksista? Ekassa ultrassa ei myöskään näe vielä sukupuolta, joten mahdollinen viittaus facessa "toivottuun" tyttöön ei ainakaan sillä kertaa ole voinut ultrassa selvitä (jos edes kävi).

- Kaisa & miehensä jättäneet avioeropaperit sisälle viime kesänä. Mitäköhän on tapahtunut aikavälillä huhtikuu 2011-kesä 2013? Kaisa onnistunut pysymään 2 vuotta aviossa viimeisimmän "keskenmenonsa" jälkeen raskautumatta (vaikka muuten tuntui sikiävän helposti)? Olisikohan miehelle alkanut valjeta totuus pakastinvauvoista vai liekö kyseessä klassinen "ajautuivat erilleen"?

Ehkä näihin on jo joku vastannut aiemmin, ihan jokaista viestiä en kahlannut läpi... Öitä vaan kaikille! Mielenkiintoisen karmiva on kyllä tämä tapaus kaikkinensa!
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 20

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

tuvalu kirjoitti: - Kaisa & miehensä jättäneet avioeropaperit sisälle viime kesänä. Mitäköhän on tapahtunut aikavälillä huhtikuu 2011-kesä 2013? Kaisa onnistunut pysymään 2 vuotta aviossa viimeisimmän "keskenmenonsa" jälkeen raskautumatta (vaikka muuten tuntui sikiävän helposti)? Olisikohan miehelle alkanut valjeta totuus pakastinvauvoista vai liekö kyseessä klassinen "ajautuivat erilleen"?
Tervetuloa kirjoittelemaan. Täällä nyt aina joskus , tapauksen inhottavuudesta riippuen jutut toisinaan riehaantuu kaikenlaisiin omiin sfääreihinsä. Ei kannata pelästyä. Inhimillisistä ilmiöistä kuitenkin näissä kommenteissa kyse :)

Kommentistasi tuli vain mieleen, että ehkä eropaperit lähti alunperin vetämään just, koska mies ei ollut Kaisan tarpeisiin riittävän sikiävää sorttia?
Huumorii, huonoo mut huumorii.. tai sitten ei?
Totuus
ååå
Susikoski
Viestit: 33
Liittynyt: To Marras 01, 2012 12:48 pm

Re: Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 20

Viesti Kirjoittaja ååå »

Kyllikki S kirjoitti:
Tarkoitin vaan, että yhtään vauvaa ei ole kaupattu minnekään. Kaikki viisi olivat pakasteessa. Vai meinaatko että vauvoista osa olisi saatu kaupattua, mutta harmillisesti viisi niistä syntyi kuolleena eikä niitä voitu kaupata?
Ei sinänsä etten kyllä hämmästyisi jos tälläinenkin rinki jostain kohta paljastuisi, en vaan usko, että tässä taustalla mitään organisoitua rikollisuutta. Ihan puhdasta psykopatiaa vain.
Tai ehkä sulla oli joku kuningasperustelu teoriallesi, en vain osannut napata sitä kun vähän väsyneenä luin?
Relaa nyt Kyllikki vähän. Juu, olen aloittelija ja sinä konkari, mutta voi sitä silti asiallista kieltä käyttää. Minun KUNINGASperusteluni ei ole sen ihmeellisempi, kuin että

*vauvan myyntiä tapahtuu

*kenties oli tilaisuus (joku halusi ostaa ei-toivotun vauvan, ulkomaisia ystäviä oli), joka toistui siten, että kun eka vauva meni "pilalle", oli myyntikanava tiedossa seuraaville yrityksille

*rahapula (yhdistettynä jonkunlaiseen psyykkiseen vammaan - sellainenhan nyt epäilemättä 5 ruumista pakastimessaan säilyttävällä on joka tapauksessa)
Kinsey Malone
Neuvoja-Jack
Viestit: 569
Liittynyt: Su Loka 19, 2008 12:15 am

Re: Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 20

Viesti Kirjoittaja Kinsey Malone »

Poliisihan yhdessä vaiheessa antoi lausunnon, jonka mukaan miestä epäillään osallisuudesta avunantoon.

Kaleva 9.6


"35-vuotiaan oululaisnaisen aviomiestä epäillään yhä avunannosta vaimonsa tekemiksi epäiltyihin rikoksiin. Miestä epäillään avunannosta yhteen tappoon. Häntä epäillään myös avunannosta viiteen hautarauhan rikkomiseen."

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/na ... ta/666798/


Sitten toinen poliisin tiedote, jossa aviomiestä ei epäillä yhtään mistään.

9.6 US

"Vaikka naisen lähipiiri, mukaan lukien hänen nykyinen aviomiehensä, osasi epäillä tai tiesi raskauksista, naisen onnistui peitellä niiden päättymisen tapa.

Poliisin mukaan naisen aviomies tiesi vaimonsa olleen raskaana loppuvuodesta 2010. Nainen kuitenkin kertoi saaneensa keskenmenon ja käyneensä sairaalassa sen takia. Aviomies oli tällöin pois kotoa.

Naisen epäillään surmanneen lapsensa miehen poissaollessa. Miestä ei epäillä rikoksesta."


Ottaa tuosta nyt sitten selvää :shock:
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 20

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

ååå kirjoitti:
Relaa nyt Kyllikki vähän. Juu, olen aloittelija ja sinä konkari, mutta voi sitä silti asiallista kieltä käyttää. Minun KUNINGASperusteluni ei ole sen ihmeellisempi, kuin että

*vauvan myyntiä tapahtuu

*kenties oli tilaisuus (joku halusi ostaa ei-toivotun vauvan, ulkomaisia ystäviä oli), joka toistui siten, että kun eka vauva meni "pilalle", oli myyntikanava tiedossa seuraaville yrityksille

*rahapula (yhdistettynä jonkunlaiseen psyykkiseen vammaan - sellainenhan nyt epäilemättä 5 ruumista pakastimessaan säilyttävällä on joka tapauksessa)
Juu anteeksi jos onnistuin taas kämmäämään. Kuningasperustelu on kieltämättä vittumaisempi ilmaus kuin pelkkä "perustelu" tai "teoria". Unohdetaan toi, mielellään.
Mutta siltikään en saa otetta tästä ihmiskauppateoriasta. Mikä tässä keississä puoltaisi mitään siihen suuntaan?
Totuus
Miss Watson
Alokas
Viestit: 8
Liittynyt: Ti Kesä 10, 2014 11:34 pm

Re: Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 20

Viesti Kirjoittaja Miss Watson »

tuvalu kirjoitti:.....
- Kaisa & miehensä jättäneet avioeropaperit sisälle viime kesänä. Mitäköhän on tapahtunut aikavälillä huhtikuu 2011-kesä 2013? Kaisa onnistunut pysymään 2 vuotta aviossa viimeisimmän "keskenmenonsa" jälkeen raskautumatta (vaikka muuten tuntui sikiävän helposti)? ?..!
Tuota samaa olen poliisin viimeisen tiedotteen jälkeen miettinyt. Jos kuolinajankohdat on nyt jollain koko kansan tietoon saatettavaksi asti riittävän luotettavalla tavalla varmistettu 2005-2011, tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että Kaisa on hankkiutunut kyseisellä aikavälillä jatkuvasti peräperää raskaaksi. Kyse on tietysti ollut parhaassa hedelmällisessä iässä olevasta naisesta, mutta tuo ei monelta vakinaisessa lapsien tekoon keskittyvässä parisuhteessa elävältäkään onnistu, että heti synnytyksen jälkeen tulee muutaman kuukauden sisällä raskaaksi uudelleen. Sitten parisuhteen virallistamisen jälkeen on ilmeisesti 2 (joulukuu 2010 ja vuonna 2011) "keskenmenoa" ja sitten sikiäminen loppuu kuin seinään.

1. Aloittiko Kaisa lasten pakastamisen vasta vuonna 2005, vai onko uhreja tosiaan jo aiemmilta vuosilta? Ehkä hän aloitti säilyttämisen vasta v. 2005?

2. Miten raskaaksi tulemiselta on vältytty v. 2011 jälkeen, vai onko siltä vältytty? Jos ei ole vältytty, missä nämä loput lapset ovat? (Muokkaus: ei siis haeta ehkäisymenetelmäselvitystä, vaan teoriaa siitä, että kun naimisiin mentiin raskaana ollessa, sitten hankkiuduttiin uudelleen raskaaksi heti samaa vauhtia kuin ennenkin ja sitten ei enää lisäännyttykään kolmeen vuoteen ollenkaan, niin mitä tapahtui? Vaihtuiko vauvojen loppusijoituspaikka, vaikka sitten sinne vauvakauppiaille :roll: )
Viimeksi muokannut Miss Watson, Pe Kesä 13, 2014 12:30 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
WalkingDisaster
Adrian Monk
Viestit: 2521
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 8:43 pm

Re: Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 20

Viesti Kirjoittaja WalkingDisaster »

ååå kirjoitti: Relaa nyt Kyllikki vähän. Juu, olen aloittelija ja sinä konkari, mutta voi sitä silti asiallista kieltä käyttää. Minun KUNINGASperusteluni ei ole sen ihmeellisempi, kuin että

*vauvan myyntiä tapahtuu

*kenties oli tilaisuus (joku halusi ostaa ei-toivotun vauvan, ulkomaisia ystäviä oli), joka toistui siten, että kun eka vauva meni "pilalle", oli myyntikanava tiedossa seuraaville yrityksille

*rahapula (yhdistettynä jonkunlaiseen psyykkiseen vammaan - sellainenhan nyt epäilemättä 5 ruumista pakastimessaan säilyttävällä on joka tapauksessa)
Ai niinku että tekee vauvoja rahastusmielessä ja sitten ne, jotka kuolee, tungetaan pakastimeen. On todellinen KUNINGASperustelu. Onnea vaan.
Fobba
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 12
Liittynyt: La Helmi 15, 2014 10:59 pm

Re: Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 20

Viesti Kirjoittaja Fobba »

Kirjoittaja Kinsey Malone » Pe Kesä 13, 2014 12:14 am kirjootti jotta: Poliisihan yhdessä vaiheessa antoi lausunnon, jonka mukaan miestä epäillään osallisuudesta avunantoon.
Jeps. Viittaat poliisiin ja sit lainaat Iltsua ja toista poliisin tiedoituskanavaa eli US:ää. Jos jeesaan hiukan, nuo ovat roskalehtien tulkintoja aiheesta, eivät poliisin lausuntoja :twisted:

Tässä jutussa ongelma taas kerran se, että poliisi ei tiedota ja roskapostit kyllä.
Kinsey Malone
Neuvoja-Jack
Viestit: 569
Liittynyt: Su Loka 19, 2008 12:15 am

Re: Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 20

Viesti Kirjoittaja Kinsey Malone »

Fobba kirjoitti:
Kirjoittaja Kinsey Malone » Pe Kesä 13, 2014 12:14 am kirjootti jotta: Poliisihan yhdessä vaiheessa antoi lausunnon, jonka mukaan miestä epäillään osallisuudesta avunantoon.
Jeps. Viittaat poliisiin ja sit lainaat Iltsua ja toista poliisin tiedoituskanavaa eli US:ää. Jos jeesaan hiukan, nuo ovat roskalehtien tulkintoja aiheesta, eivät poliisin lausuntoja :twisted:

Tässä jutussa ongelma taas kerran se, että poliisi ei tiedota ja roskapostit kyllä.

Niiiiiin?

Olen aivan täysin samaa mieltä.
Samana päivänä eri lehdissä aivan päinvastaista tietoa ja kuten jo sanoin: Ota tuosta nyt selvää.

Sulla oon nyt luetun ymmärtämisen ongelma tai hirvittävä hinku inttää ihmisen kanssa joka on täysyin samaa mieltä. :roll:
Vastaa Viestiin