Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 2014

[Ylistaron mumma]

Entä jos vauvat ovat oikeastikin syntyneet kuolleina ja ennen aikojaan? Jospa epäilty vain halusi epätoivoisesti lapsen ja jostakin syystä raskaudet päättyivät aina ennen aikaiseen syntymään ja vauvan kuolemaan?

Epäilty ei ehkä halunnut luopua vauvoista ja siksi hän pakasti ne tai sitten ruumiiden hävittäminen oli epäillyn mielestä vaikeaa. Jos hän olisi heittänyt vauvat roskikseen, ne olisivat saattaneet löytyä sieltä. Ruumiiden hautaaminenkaan ei ole ihan yksinkertainen juttu, jollei sellaista hautauspaikkaa löydy, jonne ruumiit olisi voinut haudata huomaamattomasti ja josta ruumiita ei löydettäisi.

Mitähän epäillyn elämässä on tapahtunut vuoden 2005 aikoihin, jolloin hän aloitti "uransa" vauvojen tehtailijana?

Missä pakastin on ja miksi ruumiit otettiin pakastimesta pois? Oliko epäillyllä sittenkin tarkoitus hankkiutua ruumiista eroon jollakin tavalla ja hän ei vain keksinyt keinoa niiden hävittämiseen?

[Ylistaron mumma]

Viimeisen lapsen kuolema on poliisin mukaan lähellä epäillyn ja hänen nykyisen aviomiehensä seurustelusuhteen alkamista ja siksi aviomiestä on kuultu epäiltynä avunannosta yhden lapsen tappoon.

Pariskunta aloitti seurustelun toukokuussa 2010. He menivät kihloihin 9.8.2010. Epäilty ilmoitti olevansa raskaana (fb:ssa) 29.10.2010 ja laskettu aika olisi huhtikuussa -11. Pariskunnan häät olivat 22.12.2010, jolloin hääkuvassa naisella oli selvä raskausvatsa (minulla on kuva tallennettuna naisen fb:sta). Joulukuun lopulla mies matkusti kotimaahansa ja epäilty oman kertomansa mukaan sai keskenmenon sillä aikaa.

Epäilty on kertonut, ettei raskaus hänestä näy, mutta hääkuvassa hänellä oli selvästi näkyvä raskausvatsa , vaikka laskettuun aikaan oli vielä ainakin 3kk aikaa sillä hetkellä!?? Nainen synnytti melko pian häiden jälkeen lähes taysiaikaisen lapsen?? Vai oliko viimeisin lapsi se 26 viikkoinen?

Jos lapsi oli täysiaikainen, se olisi pitänyt laittaa alulle ennen nykyisen miehen tapaamista. Dna-testissähän sekin aikanaan paljastuu...

[tuvalu]

Oliko täällä jotain spekulaatiota siitä, koska se 2011 "keskenmeno" tapahtui? Siis jos edellinen oli vasta joulukuussa 2010! Huhtikuussahan kirjoitti jostain mahakivuista, mutta tällöin sikiö olisi vasta juuri ja juuri sikiöksi laskettavissa (noin 10 vkoa). Perustuen siihen, että K tullut uudelleen raskaaksi aikaisintaan tammikuussa 2011. Minulle tämä viimeisin keskenmeno on ajallisesti mystisin, kun poliisi puhunut lähes täysi-aikaisista vauvoista. Jos viimeisin olisi saanut alkunsa tammik -11, niin täysiaikainen olisi vasta loppukesällä -11. Kellään tallessa K:n facepäivityksiä/kuvia koko vuodelta 2011?

Ja sitten siihen miten hyvin/huonosti suhteessa meni vuodesta 2011 vuoteen 2013. Alamäkeä on parissa vuodessa menty, kun erohakemus jätetty jo viime kesänä. Koskahan ne ekat oletetut pahoinpitelyt miehen taholta alkaneet? Niitä oli niissä ihan viimeisissä päivityksissä ainakin.

[Ylistaron mumma]

Jos viimeisin vauvavainaja oli 26-viikkoinen, sen alullepanoaika ajoittuisi toukokuulle 2010 eli pariskunnan ensitapaamisen aikoihin. Melkoisen sikiävää sorttia on tämä nainen, jos heti ensimmäisestä yhdynnästä tulee raskaaksi....

Ehkä turkkilainen aviomies epäili koko ajan isyyttään ja haki siksi avioeroa...

Ehkä epäilty halusi päästä lapsesta pikaisesti eroon, ettei lapsen isyys paljastuisi tuoreelle aviomiehelle...

[Ylistaron mumma]

Oliko täällä jotain spekulaatiota siitä, koska se 2011 "keskenmeno" tapahtui? Siis jos edellinen oli vasta joulukuussa 2010! Huhtikuussahan kirjoitti jostain mahakivuista, mutta tällöin sikiö olisi vasta juuri ja juuri sikiöksi laskettavissa (noin 10 vkoa). Perustuen siihen, että K tullut uudelleen raskaaksi aikaisintaan tammikuussa 2011. Minulle tämä viimeisin keskenmeno on ajallisesti mystisin, kun poliisi puhunut lähes täysi-aikaisista vauvoista. Jos viimeisin olisi saanut alkunsa tammik -11, niin täysiaikainen olisi vasta loppukesällä -11. Kellään tallessa K:n facepäivityksiä/kuvia koko vuodelta 2011?

Ja sitten siihen miten hyvin/huonosti suhteessa meni vuodesta 2011 vuoteen 2013. Alamäkeä on parissa vuodessa menty, kun erohakemus jätetty jo viime kesänä. Koskahan ne ekat oletetut pahoinpitelyt miehen taholta alkaneet? Niitä oli niissä ihan viimeisissä päivityksissä ainakin.

Facessa oli kuvia lomalta vuodelta -11, joissa nainen näytti olevan raskaana tai sitten hän oli vain lihonut. Toisaalta kuvathan voivat olla vuodelta 2010... minulla on joitakin kuvia tallella.

[poepporoo]

Onko se nyt varma, että uhrit ovat olleet kuolleita jo pakastimeen joutuessaan? Ehkä pakastin ei ole ollut pelkkä "säilytys paikka" vaan surmatapa.

[Nönnöpupu]

Minun käsittääkseni poliisi EI ole sanonut että naisella olisi ollut loppuvuodesta 2010 päättynyt raskaus vaan että nykyinen aviomies olisi tullut naisen raskaudesta tietoiseksi loppuvuodesta 2010 ja raskaus olisi päättynyt 2011. Korjatkaa jos teillä on tietoa, omat tietoni otin Kalevasta.

Toisaalta täällä on ajateltu että mamutaustainen mies jotenkin aiheuttaisi ehkäisemättömyyttä ja vauvojen pakastamista, mutta minusta tämä teoria on väärä ja syyt liittyvät enemmänkin naiseen itseensä. Emmehän me kaikki mamupatjat lisäänny holtittomasti tai pakastele vauvoja eivätkä sentään kaikki mamumiehet ole kehitysvammaisen tasolla kuten täällä on kuviteltu. Normaali maahanmuuttajamieskin ihmettelisi missä viipyvät kontrollikäynnit (harrastetaan jopa Suomen ulkopuolella), ultraäänikuvat vauvasta tai osaisi keskustella vaimonsa kanssa siitä mitä ehkäisyä käytetään vai halutaanko yhdessä ja tarkoituksella jättää ehkäisemättä raskauden toivossa.

Itse epäilen että muiden lasten isien joukossa on myös ihan suomalaisiakin miehiä ja näille miehille etnisestä taustasta riippumatta on varmasti todella surullista ajatella että oma lapsi on surmattu. Voihan olla että joku isä olisi tahtonut lapsen itsellensä jos olisi raskaudesta tiennyt ja naisen haluttomuudesta/kyvyttömyydestä hoitaa lapsia.

[Thelea]

Ande, aikaisemmin annoin linkin tutkimukseen, jossa raskaudet oli saatu turvallisin kotikonstein keskeytymään. Kato ne konstit sieltä. En lukenut itse tutkimusta niin tarkasti vielä, että mainittiinko siinä raskausviikot.

En nyt sitä löytänyt, mutta oliko linkki ulkomaankielinen? Luen kyllä niitä sujuvasti, mutta kun ymmärtämisessä on toivomisenvaraa, voisiko joku tehdä pikareferaatin?
Siis mitkä yrtit, käsikauppalääkkeet tai poppakonstit saavat aikaan ennenaikaisen synnytyksen, vaikka lapsi kuolisi?

Aiemmin mainituista risiiniöljy voisi hyvinkin olla toimiva, mutta vaarallinen. Kuten aiemmin on todettu, ei Kaisalle mitään erityisiä komplikaatioita tullut, kun ei tarvinnut hoitoa vaan synnytykset onnistuivat hyvin.

Tavaraa katoaa ilman muuttoakin, mutta sentään pakastin...

Wikipedian artikkeli, johon tuota tutkimusta on lainattu (http://en.wikipedia.org/wiki/Self-induced_abortion) listaa 4 tutkimuksen mukaan intialaisnaisilla käytössä ollutta keinoa (prosenttiluut kertoo moniko onnistuneista käytti keinoa): raskaiden esineiden nosto (33%), lampaan luuytimestä tehdyn keiton nauttiminen (mutton marrow, n 17%), kuivatun hennajauheen nauttiminen (n 17%) sekä porkkanansiemenkeiton nauttiminen (11%). Tutkimus (http://medind.nic.in/iaj/t00/i4/iajt00i4p177g.pdf (englanniksi) mainitsee keinona myös vatsahieronnan (22%). Raskausviikkoja en löytänyt.

Ja ei meillä sentään pakastin kadonnut muutossa, mutta ei se mahdotonta ole

[Thelea]

Kaikki hullut ei kulje suu auki kuola valuen, itse asiassa ne on vähemmistöä!

Kaisan tapauksessa ei voi muuta oletusta heittää ilmoille kuin että on täysi hullu sekopää!!

Harvinainen, ja erittäin raaka tapaus meidän pienessä maassamme,
tulee jäämään rikoshistorian kirjoihin merkittävänä tapauksena,
vaikkakin tekijää ei rikosoikeudelliseen vastuuseen saadakkaan,
vaan määrätään tahdonvastaiseen hoitoon heittämällä!!

Jätetään diagnoosin teko asiantuntijoille, eikö?

Eikä tuosta tahdonvastaiseen hoitoon pääse. Vai onko hän mielestäsi uhka tällä hetkellä kenellekkään, itselleen tai muille?

[TaikaJim]

Jätetään diagnoosin teko asiantuntijoille, eikö?

Eikä tuosta tahdonvastaiseen hoitoon pääse. Vai onko hän mielestäsi uhka tällä hetkellä kenellekkään, itselleen tai muille?

Ei hänestä taida olla kenellekkään vaaraa niin kauan kun kukaan ei pääse astumaan häntä ilman ehkäsyä.

[vandt]

Minun käsittääkseni poliisi EI ole sanonut että naisella olisi ollut loppuvuodesta 2010 päättynyt raskaus vaan että nykyinen aviomies olisi tullut naisen raskaudesta tietoiseksi loppuvuodesta 2010 ja raskaus olisi päättynyt 2011. Korjatkaa jos teillä on tietoa, omat tietoni otin Kalevasta.

Tämmöinen löytyi, mutta voi kai tämä silti tarkoittaa, että raskaus päättyi vain naisen miehelle antaman tiedon mukaan.

Tänään Oulun poliisi kuitenkin kertoi, että vuonna 2010 loppuvuodesta päättynyt raskaus on ollut myös hänen nykyisen aviomiehensä tiedossa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014060 ... 5_uu.shtml

Eli en osaa tuon perusteella sanoa, onko poliisi sanonut raskauden päättyneen 2010 loppuvuodesta vai ei.

[Thelea]

Jätetään diagnoosin teko asiantuntijoille, eikö?

Eikä tuosta tahdonvastaiseen hoitoon pääse. Vai onko hän mielestäsi uhka tällä hetkellä kenellekkään, itselleen tai muille?

Ei hänestä taida olla kenellekkään vaaraa niin kauan kun kukaan ei pääse astumaan häntä ilman ehkäsyä.

Aa, millä hänet pitäisi astuttaa? Eikä kyllä ihmistä voi astuttaa, ihan toiset otukset astutaan ja astuttavat.

Oliko mielestäsi tämä kohta ex-mies astunut hänet? Vai mikä filia sulla on, kun tuo niin kiinnostaa?

[tuvalu]

Minua hämää juuri tuo: vuoden 2010 lopussa syntynyt vauva oli poliisin ilmoittama ja tuli ikään kuin "omituiseen" väliin, jos viimeisin surma tapahtunut kuitenkin 2011. Vai pitikö K vauvaa elossa vuoden 2011 puolelle (mies ehkä pois koko joulun ja uv:n ajan)?! Poika olisi saman ajan ollut mummolassa pois tieltä?

[Nönnöpupu]

Minua hämää juuri tuo: vuoden 2010 lopussa syntynyt vauva oli poliisin ilmoittama ja tuli ikään kuin "omituiseen" väliin, jos viimeisin surma tapahtunut kuitenkin 2011. Vai pitikö K vauvaa elossa vuoden 2011 puolelle (mies ehkä pois koko joulun ja uv:n ajan)?! Poika olisi saman ajan ollut mummolassa pois tieltä?

Muissa lähteissä on ollut että raskaus olisi päättynyt 2011, mutta tullut miehen tietoon loppuvuodesta 2010 joten arvelen että tuossa Il jutussa on vain lauserakenneongelma. On siis tarkoitettu sanoa että myöhemmin päättynyt raskaus on tullut miehen tietoon loppuvuodesta 2010. Onhan poliisi sanonut myös että aviomiestä on kuultu nimenomaan viimeisimmän raskauden ja sen päättymisen johdosta.

[Scilla]

Olisiko vaan valehdellut tuon lasketun ajan, huhtikuun? Tietää ettei maha näy (ainakaan kovin aikaisin), niin voi sen turvin valehdella keskenmenot, kukaan ei kysele lasketunajan tienoilla että jokojokojoko, mies uskaltaa lähteä käymään vaikka kotimaassaan, kun eihän vauvan pitänyt silloin syntyä jne. Ja kun kaikki kuvittelee ettei raskaus ole niin pitkällä, niin pystyy sitten todellakin salaa synnyttämään nämä täysiaikaiset lapset ja sanomaan keskenmeonksi, kun ihmiset luulevat lasketun ajan olevan vasta kuukausien päästä.
Jos on sanonut la:n olevan huhtikuussa 2011, todellisuudessa joulukuussa 2010, niin siitä saadaan se loppuvuonna 2010 syntynyt. Jos 2011 on viimeinen synnytys tapahtunut, niin onhan se voinut olla vaikka marraskuussa, ei huhtikuussa, mihin nyt ollaan takerruttu.

Oon lukenut jokaisen kirjoituksen tästä keskustelusta, sitä samaa toivois muiltakin. Ihan vaan siksi että nyt alkaa nousemaan "uusia" teorioita ja ideoita, jotka on ekoja kertoja esitelty jo puolessa välissä ketjua.