Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 2014

[kaljaloota]

Tässähän pitäisi alkaa pelkäämään suhteellisen kauniita naisia. Ulkonäkö ei kerro siis mitään, millainen psykopaatti voi henkilö olla.

Ei kerrokkaan, mutta katse, olemus, puhetyyli voi kertoa jotakin, narsisti-psykopaatti on yleensä taitava peittämään.
Siinä vaiheessa huomaa kun astut narsistin tontille tai olet haitaksi.

[vähämäyrä]

En usko, että halusi alitajuisesti jäädä kiinni. Oletti, että haju haihtuu muutaman päivän kuluttua. Ei ollut haudannut aikaisemmin,koska todennut sen hankalaksi. Koirat voivat vainuta ja kaivaa ylös. Jos luuranko löytyy, nousee kohu. Ensimmäinen synnytys traumatisoinut varmaankin ja tiesi, että seuraavat abortit näkyisivät sos- ja terv.minisrteriön tietokoneella. Tämä teoriani.

[kiusausko]

Tässä vaiheessa otaksun ma seuraavaa:

Naisen elämänhallintaa jo vuosia leimanneet moninaiset ongelmat ovat pikkuhiljaa, yksi toisensa jälkeen tuottaneet osittaista luovuttamista ja sitä kautta vahvaa kieltämistä ylipäätään sen suhteen, että elämässä koskaan mikään tulisi muuttumaan. Vaihtuvat ihmissuhteet, päämäärättömyys, toteutumatta jääneet haaveet ja unelmat ovat syöneet pikkuhiljaa uskoa siihen, että elämästä tulisi sellaista, kuin itse unelmoi. On koittanut selviytyä, keplotella elämässään ja hoitaa asiat sillä hetkellä, sekunnista ja tunnista toiseen, niin hyvin kuin on voinut. On unelmoinut toisenlaisesta elämästä, kuin mitä omalle kohdalle sattui. Ei myöskään ole itse varsinaisesti tehnyt mitään muuttaakseen tilannettaan, on odottanut ihmettä.
Mahdollisesti koko ajan luottanut kuitenkin siihen, että elämä kääntää kauniimman puolensa näkyviin, tämä on pitänyt ohuesti kiinni elämässä. Tietoisuus siitä, että on paljon hoitamattomia asioita on ollut, mutta työntänyt sen syrjään, sillä muuten arjesta ja elämästä selviytyminen ei olisi onnistunut. Elänyt viikosta viikkoon, pääsee kavereiden kanssa siiderille, voi puida elämää, sitten taas maanantai, miten tästä selviää, ääh, pintahengityksellä viikon läpi että pääsee huokaisemaan ja rentoutumaan. Elämä on ollut selviytymistä, ei elämistä.

On varastanut ne pienet hetket, jolloin on ollut jonkun toisen ihmisen mielestä täydellinen ja luonut sen varaan elämää, ottanut kiinni hetkestä. Ei niinkään hankkiutumalla hankkiutunut raskaaksi, niin on vain tapahtunut ja kun aika on, siihen ei oteta kantaa vaan laitetaan lapsi piiloon, piiloon itseltä ja muilta, koko ajan tietäen, ettei se ole oikein, mutta koska ihmisen toimintakyky on rajallinen, jossain kohtaa sprakaa. Tässä tapauksessa on paletti hajonnut toistuviin raskauksiin ja siihen, että se on muodostunut hallitsemattomaksi toimintamalliksi ja kun on tullut vastaan mies, joka haluaa naimisiin, sekään ei ole ollut täysin totta. Ei totta siinä mielessä, että olisi uskaltanut lapsen pitää, vaan ihan arkisessa selviytymisesssään on päätynyt tämänkin raskauden päättämään siihen,ettei lapsi selviä hengissä. Parisuhteessa hallintaa, voimakeinoja, ahdistuneisuus kasvaa, päivä päivältä valinnan mahdollisuksien määrä kapenee omissa silmissä, kenellekään ei voi puhua, koska tietää, että jos sanoo sanankin, koko paletti leviää ja ihminen hajoaa palasiksi. Lapsen takia yrittänyt pitää edes itsensä kasassa.

Ihmisen mieli on hyvin kummallinen. Kummallisessa mielessään se keksii keinon selviytyä tilanteista, joista ei ihan ns. päivänvalossa ja ns. normaali-ihminen selviytyisi. Meillä elää tänäänkin keskuudessamme paljon ihmisiä, jotka käyvät jatkuvaa eliinjäämistaistelua. En pidä siis tätä tapausta mitenkään erikoisena ilmentymänä nykypäivästämme, enemmänkin osoituksena siitä, mihin ihminen ajautuu, kun kokee, ettei ulospääsyä ole olemassa.

[Atlanta]

Ei nyt oikein kuulu tämän otskon alle täysin tämä, mutta tiedän tapauksen, jossa eräs äiti menetti kolme lastaan peräkkäin kätkytkuolemassa, Kaksi ekaa meni ihan normaalisti, ei tullut kyselyjä eikä mitään, mutta kolmas kätkytkuolema herätti viranomaisten huomion. Epäiltiin rikosta. Koska oli jo kolmas samanlainen tapaus samalla äidillä. Mutta mitään rikosta ei ollut;lapset eivät vain olleet elinkelpoisia.
Tämä äiti kuitenkin hautasi laspensa, eikä ole enää lapsia hommannut.

Voihan tässäkin olla niin, etteivät nuo lapset olleet elinkelpoisia, ja syntyivät sen takia ennen aikojaan ilman mitään rikosta.
Ruumiinavauksethan asian selvittävät.

Pakastimeen jemmaamista en silti ymmärrä.

[kiusausko]

Pakastimeen jemmaamista en silti ymmärrä.

Veikkaan, että se pakastimeen laittaminen on ollut ihan pelkkä ratkaisukeino, ilman sen kummepaa ajatusta. Poliisin tähän mennessä julkisuuteen kertomien tietojen ja muiden tietojen valossa uskoisin, että epäilty on vain toiminut tilanteeseen nähden parhaimmaalla katsomallaan tavalla ilman sen kummepia aikeita surmata ketään tai aihetttaa vahinkoa. Yrittänyt vain selviytyä.

[Gladys]

Niin, voisi tietysti ajatella, että jos haluaa päästä ruumiista eroon, niin silloin se viedään jonnekin kauas pois ja haudataan tms. Toisaalta taas jos ruumiista ei (syystä tai toisesta) haluta päästä eroon, tai ei ainakaan tiedetä mitä tehdä sille, niin pakastaminen on varmasti helpoin vaihtoehto.

Joidenkin juttujen mukaan aiemmissa asunnoissa on ollut hajuhaittoja. Miksi?

Jos vauvojen ruumiit ovat olleet koko ajan ja keskeytyksettä pakastettuina, ne eivät haise.

[tötterö]

Eikö vauvoja oltu pidetty peräti 3 eri asunnossa ?
Miksei pakastimeeseen oltu vedetty virtaa jatkojohdolla ?
Miksi Kaisa meinasi pistää kellariintunkeutujat vastuuseen ?
Unohtiko eli pyyhkikö mielestään vauvat ?
Hybnossa käyny ?

[Miss Watson]

Täällä on nyt useampaankin otteeseen viitattu Kaisan olevan perheväkivallan uhri. Aiheestahan voidaan toki tutkinnan edetessä löytää jos jonkinlaista dokumenttia, mutta tällä hetkellä tämä "perheväkivalta" perustuu ilmeisesti täysin rouvan omiin FB-päivityksiin?

Kävikö kellään muulla mielessä, että tapahtumaketju voisi olla seuraava:
1. rouvan mystisesti päättyvistä raskauksista alkaa tulla riitaa, kun mies tutustuu paremmin maan tapoihin, ja alkaa ihmetellä
2.jätetään erohakemus
3. rouva ottaa järeän kaluston käyttöön parisuhteen kasassa pitämisessä ja vihjailee miehelle, että tätä voidaan pitää osasyyllisenä hautarauhan rikkomiseen tms. kevyempään rikokseen
3. mies antaa erohakemuksen raueta
4. Kaisa epäilee miehen vielä käräyttävän hänet ja alkaa pohjustaa uhrin rooliaan epämääräisillä vihjauksilla fb:ssä, jotta voi tarvittaessa väittää miehen mustamaalaavan häntä
5. ruumiit löytyvät, mies panikoi ja jättää näyttävästi ja medialle kuuluvasti välittömästi erohakemuksen
6. Kaisa on ensin kovasti sitä mieltä, että kukaan muu ei ole mitään mistään tiennyt, mutta jotenkin kuitenkin poliisille saadaan ujutettua sellaisia epäilyksiä, että miestäkin hetken päästä jo epäillään avunannosta.

Tämä teoria tukee täällä aiemmin esitettyä kosto- & hallintateoriaa. Heikkona puolena on se, etten koskaan sosiaalipornoillut rouvan fb-sivuja, enkä voi tarkistaa, menevätkö "musta silmä kaupan tuuulikaapissa" -vihjailut ajallisesti edes jotenkin synkassa tämän teorian kanssa.

[Kyllikki S]

Yritin lukea juttuasi ihan ajatuksella, mutta mitään tolkkua en tuohon saanut.
Pohdinnassasi koko tapahtumaketju perustuu tähän nykyiseen parivuotiseen mieheen.
Minkä helkkarin takia se uusin mies olisi ollut sen kaiken vaivan arvoinen?? Kaikki alkoi jo kuitenkin paljon ennen.
Älyttömän epäonnistunut ajatelma olen pahoillani.
Toivottavasti tähän saadaan joku tolkku jatkossa!

[v-a-45]

Poliisi löysi viiden vauvan ruumiit oululaisen kerrostalon kellarikomerosta jo kymmenen päivää sitten. Vaikka tutkinnasta saatiin torstaina uutta tietoa, tragediassa on yhä outoja yksityiskohtia, joita poliisinkaan on hyvin vaikea ratkaista.
Poliisi kertoi torstaina uusia tietoja Oulun vauvakuolemien tutkinnasta.

Vangittuna olevan 35-vuotiaan naisen kuulusteluissa oli tarkentunut joitakin yksityiskohtia, kuten se, että lapset olivat syntyneet kolmessa eri osoitteessa.

Tutkinta jatkuu seuraavaksi epäillyn ja todistajien kuulusteluilla sekä lasten isien etsinnällä.

Järkyttävään tapahtumavyyhtiin liittyy kuitenkin monia kysymyksiä, joihin jopa poliisin on hyvin vaikeaa löytää vastauksia. Ei ole varmaa, pystytäänkö kaikkia mysteerejä selvittämään koskaan.

1. Löytyvätkö lasten isät koskaan?

Epäilty nainen on kertonut poliisille, että viidellä kuolleena löytyneellä lapsella on useita eri isiä. Poliisi kertoi torstaina, että isäehdokkaita on löytynyt sekä naisen kertomuksen perusteella että heidän oma-aloitteisten yhteydenottojensa kautta. Vaikka isien nimiä on nyt poliisin tiedossa, se ei vielä auta mysteerin ratkaisemisessa: isyys voidaan varmistaa vain dna-testillä ja testit puolestaan voidaan tehdään vain niille isäehdokkaille, jotka itse sitä haluavat. Ketään ei voi pakottaa testeihin, sillä kukaan isäksi epäilyistä ei ole epäiltynä rikoksesta.

2. Olivatko raskaudet toivottuja?

Yksi mysteeri on se, että alkoivatko naisen raskaudet tarkoituksella vai vahingossa. Ensimmäisen lapsen syntymäajankohdaksi on uusimpien tietojen valossa nyt varmistumassa vuosi 2005. Tuorein synnytyksistä taas tapahtui 2011. Kaikkiaan nainen tuli kuuden vuoden aikana tullut raskaaksi viisi kertaa. Siihen ei ole kuitenkaan vieläkään saatu selvyyttä, halusiko nainen tietoisesti ja toistuvasti hankkiutua raskaaksi. Ei myöskään tiedetä oliko naisen raskaana ollessaan tarkoitus huolehtia lapsista niiden syntymän jälkeen.

3. Miksi nainen paljasti ainakin yhden raskauksistaan?

Poliisi kertoi torstaina, että nainen piilotteli raskauksiaan muun muassa pukeutumalla löysiin vaatteisiin. Loppuvuodesta 2010 nainen kuitenkin kertoi Facebook-päivityksessään olevansa raskaana. Tämän raskauden aikana naisen lähipiiri kertoo naisen myös lopettaneen tupakanpolton ja kieltäytyneen alkoholista juhlatilanteissa. Myöhemmin nainen kertoi lähipiirilleen raskauden päättyneen keskenmenoon sairaalassa - mikä ei pitänyt paikkaansa.

4. Miksi nainen säilytti lasten ruumiit?

Kuulusteluissa nainen ei ole poliisin mukaan vieläkään osannut kertoa järjellistä syytä vauvojen ruumiiden säilyttämiselle. Poliisi kertoi eilen, että synnytykset ovat tapahtuneet kolmessa eri osoitteessa - Kirkkokadulla, Peltokadulla ja Rommakkokadulla. Uusimman tiedon perusteella vaikuttaa siis siltä, että nainen on kuljettanut vauvojensa ruumiita mukanaan peräti kahdessa eri muutossa.

Nainen on aikaisemmin kertonut, että hän oli miettinyt ruumiiden hautaamista vuosien varrella, mutta ei ollut kuitenkaan toteuttanut aiettaan. Eräs naisen ystävä ajatteli, että ehkä lapsirakkaalta vaikuttava nainen halusi pitää lapsensa lähellään. Lopullista totuutta ei ole löytynyt.5. Miten vauvat syntyivät?

Nainen on kuulusteluissa edelleen kertonut synnyttäneensä lapset yksin. Sen sijaan synnytyssaleissa työskentelevät ammattilaiset pitävät hyvin epätodennäköisenä sitä, että nainen olisi voinut synnyttää kaikki viisi lasta täysin ilman apua. Torstaina julkistettujen uusien tietojen mukaan poliisilla ei kuitenkaan edelleenkään ole mitään viitteitä siitä, että kukaan olisi auttanut naista synnytyksissä. Näin ollen poliisi on syntymätapahtumien suhteen naisen kertoman varassa.

Nainen on edelleen kieltänyt tehneensä lapsille minkäänlaista väkivaltaa tai edesauttaneensa synnytysten käynnistymistä. Poliisi kuitenkin epäilee häntä viidestä taposta.

6. Halusiko nainen jäädä kiinni?

Edelleen on epäselvää myös se, miksi nainen ei yrittänyt lopussa tehokkaammin peitellä synkkää salaisuuttaan.

Vauvojen ruumiit löytyivät naisen tämänhetkisen Kirkkokadulla sijaitsevan asuintalon kellarista. Ennen muuttoaan Kirkkokadulle nainen oli säilyttänyt lastensa ruumiita pakkasessa, jossa ne olivat säilyneet visusti piilossa. Muutettuaan uuteen asuntoon vapun aikaan nainen kuitenkin siirsi paketit lämpimään kellarivarastoon, missä ruumiit alkoivat luonnollisesti sulaa. Naapurit valittivat varastokopista tulevasta hajusta jo pian muuton jälkeen. Nainen ei kuitenkaan tehnyt asialle mitään - vaikka oli selvää, että hajun lähde löytyisi ennemmin tai myöhemmin.7. Miten vauvat kuolivat?

Nainen on kuulusteluissa edelleen vakuuttanut lasten syntyneen kuolleina. Ilta-Sanomien viime viikolla haastatteleman Naistenklinikan osaston ylilääkärin Erja Halmesmäen mukaan on kuitenkin äärimmäisen epätodennäköistä, että kaikki viisi sikiötä olisivat syntyneet kuolleina: se on niin harvinaista, ettei asiasta ole edes tilastoja. Ilta-Sanomat kertoi jo viime viikolla, että jos asiasta tehtäisiin täysin teoreettinen todennäköisyyslaskenta, viiden kohtukuoleman teoreettinen mahdollisuus olisi yksi 3000 miljardista.

Lasten kuolinsyyt selvinnevät aikanaan oikeuslääketieteellisissä tutkimuksissa, joiden valmistumista poliisi odottaa. Ne voivat kuitenkin viedä aikaa.

Tähän mennessä oikeuslääkäri on kertonut, että vauvat olivat syntyessään hyvin kehittyneitä ja elinkelpoisia. Poliisin mukaan epäselvää on vielä se, oliko naisen rooli vauvojen kuolemassa aktiivinen vai kuolivatko vauvat laiminlyönnin takia.

Nainen on vangittu epäiltynä viidestä taposta.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 98579.html

[Ylistaron mumma]

Minulle tulee mieleen synnytystrauma. Epäillyn ensimmäinen lapsi syntyi yllätyksenä, kun hän oli nuori ja kokematon. Synnytystilanteessa ulkopuoliset ovat ottaneet tilanteen haltuunsa ja nainen on kokenut, ettei hän hallitse omaa kehoaan. Häntä on kenties moitittukin. Ilmeisesti hän on sitten vain päättänyt, että hän haluaa synnyttää seuraavat lapsensa yksin ilman ulkopuolisten siihen puuttumista ja halunnut kokea tilanteen hallinnan.

Ehkä ensimmäisessä yksinsynnytyksessä vauva syntyi kuolleena tai sitten nainen oli liian uupunut synnytyksestä huolehtiakseen vauvan ensihoidosta ja hän päätti hankkiutua uudelleen raskaaksi ja yrittää hoitaa kaiken taas yksin jne.

Miksi vauvat alkoivat haista jossakin vaiheessa pakastamisesta huolimatta? Minulle tuli mieleen sairas ajatus, että ehkä epäilty otti välillä vauvat pois pakastimesta ja "hoivaili" kuolleita vauvojaan.

[turska]

Aika karmiva ajatus tuo, että olisi "hoivaillut" vauvojaan.. ehkä sekin on mahdollista. Toinen selitys aiemmille hajuhaitoille voisi olla että K on aika ajoin sulattanut pakastintaan, niinkun useimmille jääkaapeille ja pakastimille kuuluu tehdä. Ruuat vaikka syödään ja vauvat siksi aikaa jääkaappiin/parvekkeelle/kylppäriin/tms ja sitten kun laittaa taas pakkasen päälle niin ne voi laittaa takaisin.

Sitten vielä sellainen ajatus, että täällä usein otetaan esille kaksi vaihtoehtoa: kohtukuolema tai lasten tappo syntymän jälkeen. Voisiko olla niin että ne on vaan kuollut synnytykseen? En edes tiedä, onko mahdollista synnyttää lasta sillä tavalla tai siinä asennossa että se tukehtuu tai putoaa johonkin tai saa kolauksen tai jotain. Jos lapsi syntyisikin vaikka vessanpönttöön, ihan kirjaimellisesti, eikös siihen voisi kuolla? Ja onko se edes mahdollista synnyttää niin? Vielä jos on aivan yksin niin ei ehkä riitä älli tai voimat lapsen hyvinvoinnin miettimiseen kesken tuskien.

[Pirtanauhahippi]

Turska,
Jos vastasynnyttäneen äidin voimat ja älli ei riittäisi hoitamaan vastasyntynyttä, niin me ihmiset voidaan unohtaa olemassa olomme kokonaan. Nisäkkäitä ei olisi lainkaan.
Se, että kyseessä on poikkeusyksilö, ei poissulje sitä seikkaa etteikö toistuva harjoittelu varmentaisi otteita. Väkisinkin joku jää henkiin jos haluaa että jää.
Etenkin nykypäivän suomessa, kun nuo tässä topassa hyvin esiin tulleet _ilmaiset_ neuvola palvelut on jokaisen suomessa asuvan käytettävissä...

[turska]

Niin siis yleensähän varmasti riittää, mutta yleensä myöskään vastasyntyneitä ei pakasteta. Pointtini oli vaan se, että ehkä lapset syntyivät elävinä (tai ainakin olivat syntymäisillään elävinä), mutta kuolivat ilman että se olisi johtunut tietoisesta tappamisesta tai laiminlyönnistä.

[Nimof]

Viimeinen raskaus oli 2011. Mitä tapahtui sen jälkeen? Eikö nainen enää tullut raskaaksi? Vai eikö tarvinnut? Nainenhan oli todennut, ettei halunnut perustaa perhettä. Ehkä hän halusi vain miehen.