Milloin? ( Murhien kellonaika)

[Merivuokko]

Jospa NG selittäisi, että viimeinen muistikuva oli kun pentiin nukkumaan ja
sitten hän heräsi sairaalassa.

Kuitenkin kertoi taksikuskille, että joku hyppäsi teltan päälle ja puukosta alkoi tulla, jotenkin näin.

Hypnoosissa kuvasi tekijän, mutta kun se on sillai, että hereillä muistaa täsmälleen saman, ainoastaan yksityiskohtia voi tarkentua.
Ei muisti hypnoosissa palaa.

Kuvasi vammansa, olikohan se, että kymmenen puukoniskua päässä.
Mies oli saanut todennäköisesti nyrkistä.
Opetteli kävelemään uudestaan. Moisen varmaan muistaa vielä joku sairaalan henkilökunnasta.

Tämä kaikki ihmetyttää ja kummastuttaa pientä kulkijaa.

[konsta]

No siinähän ne tuli melkein kaikki bodom-kliseet samalla kertaa.

[Merivuokko]

No siinähän ne tuli melkein kaikki bodom-kliseet samalla kertaa.

Kliseet?

[Sariola]

No siinähän ne tuli melkein kaikki bodom-kliseet samalla kertaa.

Kliseet?

Merivuokko näyttää ihmettelevän. Totuus on kuitenkin se, että NG:llä oli väärä käsitys omista vammoistaan ja väärä käsitys siitä, miten hyökkäys telttailijoiden kimppuun oli tapahtunut. Se ei kuitenkaan todista sitä, että hän olisi syyllinen, vaan sitä, että hän ei todennäköisesti muista tapauksesta mitään. Hän on muodostanut jossain vaiheessa kuvan tapahtumista ja se kuva poikkeaa suuresti oikeasta. Lisäksi pitää oikaista yksi Merivuokon virhekäsitys. Hypnotisoituna ihminen voi muistaa sellaisia asioita, joita ei muista normaaliolotilassa. Tämä on fakta. Täällä kyllä levitetään tästä asiasta väärää tietoa.

[awa]

Tuosta hypnoosista levitetään täällä yleisesti - juuri sitä oikeaa tietoa - tosin aiheelle on oma topicci.

Täällä käsitellään mahdollista murhien ajankohtaa.

Vaikutelma vainajien kuolonkankeudesta ja ennenkaikkea ruumiiden lämpötila viittaa mielestäni siihen, että murhaaja on iskenyt juuri siinä auringon nousun aikoihin.

Eli arvaisin klo 2.30 -3.30.

Kukas niitä avunhuutoja kertoikaan kuulleen ja mihin klo n aikaan ? Muistelen, että sekin kuultu havainto ajoittuu noihin aikoihin.

[Hessu52]

Sariolan mielestä Gussella näyttää olleen väärä käsitys vähän kaikesta jos murhistakin kerrottiin hänelle vasta kolmenviikon kuluttua.

Kuitenkin häneltä silloin seuraavana tiistaina jo tiedusteltiin montako surmaajaa oli, niin Gusse näytti kahta sormea.

Olisko Gusse jo silloin ollut hypnoosin vaikutuksen alainen, kun ei siten muistanutkaan enää mitään, kun torstaina tuli tajuihinsa.

Mistä johtuu tuo Sariolan liiallisuuksiin menevä paapominen Gussea kohtaan, sillä mieshän on joutunut valheesta kiinni niin monta kertaa, ettei mikään hänen sanomisitaan ole kenties totta.

Totuutena Sariola väittää näin:"Totuus on kuitenkin se, että NG:llä oli väärä kaäsitys omista vammoistaan ja väärä käsitys siitä, miten hyökkäys telttailijoiden kimppuun oli tapahtunut".

Kyllä sairaalassa olevalle kerrotaan mitä vammoja hänellä on, jos vaan tajuaa kysyä.

Olihan Gussen äitikin vallan "hyvin" tietoinen poikansa tilasta, joten tuo kolmen viikon tietämättömyys asioissa kyllä panee ihmetyttämään.

Kuinka Sariola voi pitää omaa käsitystään totena, kun tuota ei kukaan muu ole tietääkseni vahvistanut.

Jos minä kirjoittaisin noin, niin minua haukuttaisiin valehtelijaksi.

Tuo Sariolan tyyli alkaa muistuttaa hyvin paljon erästä täältä jo pois lähtenyttä kirjoittajaa, joka henkeen ja vereen puolusti tiettyjä asioita, vaikka ne vääriksi olisi todistettukin.

[Matlock]

Murhien tapahtuma-aika on jutun yksi avaintekijä, vaikkei välttämättä sinällään paljasta tekijää.

Aikahaarukka on varsin suuri, mitään ehdotonta rajaa ei voi alkupäähän asettaa, ellei usko lauluvihkon merkintöjen ja NG:n muistikuvien tarkkuuteen. Toisessa päässä raja on selvempi, ellei sitten katso, että lintubongarit eivät tuolloin käyneetkään teltalla. Jos uskoo lintubongarien havaintoon, tuntuisi järkeenkäyvältä, että murhat olisivat tapahtuneet melko vähän ennen sitä, jos kerran jälkien siivoaminen oli vielä käynnissä. Tuskin kukaan uskaltaa kolmea-neljää tuntia käyttää lavastukseen.

Veikkaan siis jotain viiden-puoli kuuden aikaa.

[Wagner]

<blablabla>...Tämä kaikki ihmetyttää ja kummastuttaa pientä kulkijaa.

Pientä kulkijaa ?
Onko ilkeä poppamies kutistanut sinut ?

[teemu]

Mitä puuttuu ketjun viestin mukaan:

Jotta uhrit olisivat olleet hengissä klo neljä on otaksuttava, että lääkärin mittarissa olisi ollut vähintään 27 astetta (neljä astetta ylempi kuin todennäköinen iltapäivän maksimilämpö) ja yön keskilämpö olisi ollut kymmenen astetta, mikä on seitsemän astetta arvioitua keskilämpöa alempi ja alempi kuin todennäköinen yön minimilämpö niemessä. Kummatkin erikseen ovat isoja poikkeamia siitä mitä todellisuudesta tiedetään pääkaupunkiseudun mittausten perusteella. Yhdistelmänä ne ovat vielä epätodennäköisempiä. Ensimmäisen kappaleen arviossa ja tämän viestin jossitteluissa on käytetty isompaa, neljän tunnin virherajaa.

Fysiikan mukaan ruumiit alkoivat jäähtyä edellisen vuorokauden puolella, jos ne olivat kuoleman jälkeen koko ajan siinä teltassa mistä ne löydettiin.

[Merivuokko]

Mitä puuttuu ketjun viestin mukaan:

Jotta uhrit olisivat olleet hengissä klo neljä on otaksuttava, että lääkärin mittarissa olisi ollut vähintään 27 astetta (neljä astetta ylempi kuin todennäköinen iltapäivän maksimilämpö) ja yön keskilämpö olisi ollut kymmenen astetta, mikä on seitsemän astetta arvioitua keskilämpöa alempi ja alempi kuin todennäköinen yön minimilämpö niemessä. Kummatkin erikseen ovat isoja poikkeamia siitä mitä todellisuudesta tiedetään pääkaupunkiseudun mittausten perusteella. Yhdistelmänä ne ovat vielä epätodennäköisempiä. Ensimmäisen kappaleen arviossa ja tämän viestin jossitteluissa on käytetty isompaa, neljän tunnin virherajaa.

Fysiikan mukaan ruumiit alkoivat jäähtyä edellisen vuorokauden puolella, jos ne olivat kuoleman jälkeen koko ajan siinä teltassa mistä ne löydettiin.

Sinä yönä oli erittäin lämmintä, eikä tarkkaa kuolinaikaa pystytty määrittelemään.
Mutta, oli myös helluntai ja ihmiset vapaalla.

[teemu]

^Takarajaa ei saa määritettyä, mutta eturajan saa. Ja se menee varsin kauas. Laskelmat perusteluineen ovat aikaisemmin tässä ketjussa, ja ovat täysin läpinäkyviä, kuten sanonta nykyään kuuluu. Niitä ja muita vastaavia voi kommentoida termi termiltä. Puolustuksen joukoissa ei tainnut olla ketään, joka olisi ymmärtänyt fysiikkaa. Lönnbergin lausunnolla kunnanlääkärin tekemästä mittauksesta ja jäähtymislaskelmilla olisi saanut syytteen asiallisesti kumoon. Murhat ovat tapahtuneet aikaisemmin, kuin mihin tapahtumiin syyte perustui.

[MEG]

Ulkoilman keskilämpöön viitataan, mutta aamun tunteinahan aurinko on ajoittain paistanut suoraan telttakankaissa olleisiin ruumeihin ja välillä ollut puiden takana. Onko tätä lainkaan huomioitu.
Poliisilähteiden mukaan surmat on tehty 04.00-06.00 haarukassa, tätä vanhaa arviota en muista myöhenpienkään tutkijoiden muuttaneen.

[Wagner]

Ulkoilman keskilämpöön viitataan, mutta aamun tunteinahan aurinko on ajoittain paistanut suoraan telttakankaissa olleisiin ruumeihin ja välillä ollut puiden takana. Onko tätä lainkaan huomioitu.
Poliisilähteiden mukaan surmat on tehty 04.00-06.00 haarukassa, tätä vanhaa arviota en muista myöhenpienkään tutkijoiden muuttaneen.

Tätini Saga Engman oli KRP:ssä tuolloinn ja kertoi KRP:n "poikien" hakeneen hänet Bodomille aamuyhdeksältä asunnoltaan Espoon Nimismiehenmäestä.
Telttaa oli siirelty jo hänen tullessaan paikalle ja yleisöä paikalla myös oli.

[awa]

Tätini Saga Engman oli KRP:ssä tuolloinn ja kertoi KRP:n "poikien" hakeneen hänet Bodomille aamuyhdeksältä asunnoltaan Espoon Nimismiehenmäestä.
Telttaa oli siirelty jo hänen tullessaan paikalle ja yleisöä paikalla myös oli.

Tätisi näki tietysti myös Gustafssonin ? Mihin Gustafsson oli siirretty ?

[Wagner]

Tätini Saga Engman oli KRP:ssä tuolloinn ja kertoi KRP:n "poikien" hakeneen hänet Bodomille aamuyhdeksältä asunnoltaan Espoon Nimismiehenmäestä.
Telttaa oli siirelty jo hänen tullessaan paikalle ja yleisöä paikalla myös oli.

Tätisi näki tietysti myös Gustafssonin ? Mihin Gustafsson oli siirretty ?

Uhrit oli jo tuossa vaiheessa siirretty sivuun kuljetusta varten.