HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Otetaan nyt sitten tämäkin asia esille. Ex-tutkinnanjohtaja todisti hovioikeudessa ihan samaa - ei kuulu tästä nauhasta ulkopuolisen ääntä, mutta hän todisti myös kuunnelleensa alkuperäisen häkenauhan n. 300 kertaa, ja sieltä kuuluu ulkopuolisen ääni. Toisin sanoen, hän todisti, että nauhoja on kaksi (2).
Nyt Joutsenlahti puhui itsekin siitä, että nauhalla ei kuulu ulkopuolisen ääniä. Vielä käräjäoikeudessa hän kertoi kuunnelleensa puhelun "ainakin 300 kertaa" ja kuulleensa siitä myös ulkopuolisen ääniä.
Alkuperäislinkki löytyy lausuntoja -ketjusta.

Näissä nauhoissa on muuten 2 sekunnin ero, siitä tietää, kummasta puhutaan. Tämä on nyt tätä yleishämärrytysleikkiä, jossa ovat kaikki mukana.
Viimeksi muokannut Sirpa, Ke Kesä 25, 2014 10:57 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
Bou
Jack Bauer
Viestit: 931
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Bou »

Panu kirjoitti:
Bou kirjoitti:Jos koulutettu koira löytää meren pohjasta lätkäkassissa upotetut ruumiit monen metrin syvyydestä, olisi poistuva hajujälki täytynyt löytyä terassilta jos sellainen olisi. Kaikkihan tämän tietää.
Koulutettu koira myöskään tunnistanut auerin hajua veitsestä.

Lisäksi koiran haisteluilla ei ole mitään väliä, koska nauha todistaa auerin syyttömäksi.
Höpöhöpö. Auerin haju puuttui veitsestä, koska sillä ei oltu hänen vammaansa aiheutettu. Älkää nyt tehkö itsestänne ihan imbesillejä. Nauha todistaa vuorenvarmasti että annumamman kertoman mukainen taru ei pidä paikkaansa.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Kumpi nauha?
Alethes doksa meta logu
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Caldera »

Bou kirjoitti: Nauha todistaa vuorenvarmasti että annumamman kertoman mukainen taru ei pidä paikkaansa.
Miten se sen todistaa?

Anneli syytön:
- Anneli kertoi seuraavana päivänä asioioita jotka vastaavat täysin häkenauhan tapahtumia.
- Tytär vahvisti Annelin kertoman.
- Huppiksen toimista kyetään esittämään Jukan vammoihin ja verijälkiin sopiva teonkuvaus.
- Huppiksen antamat iskut voidaan paikallistaa sekunnin tarkkuudella.
- Annelin juoksusta ulos kyetään tekemään tarkka rekonstruktio, askel askeleelta.
- Hemmin mukaan nauhalla voi olla ulkopuolinen.

Anneli syyllinen:
- Anneli kertoi seuraavana päivänä asioita jotka vastaavat täysin häkenauhan tapahtumia, mutta oikeasti criminal mastermind Anneli teki yhtä eli tappoi Jukkaa ja samalla kehitteli päässään moniajona täysin häkenauhan ääniä vastaavaa kertomusta.
- 9-vuotias hätääntynyt lapsi valehteli.
- Jukan surmasta ei kyetä esittämään mitään teonkuvausta muuten kuin aivan yleisimmällä, "sit se Anneli tappo ja lavasti" tasolla.
- Annelin antamia iskuja ei kyetä löytämään. Viimeisimmässä vastavalituksessa puhutaan minuutista jonka aikana sattuu ja tapahtuu.
- Annelin juoksujen takia on horistu taustanauhoituksesta.
- Syyttäjä ja/tai poliisi ovat joutuneet salaamaan MYÖS PUOLUSTUKSELTA useita teettämiään litterointeja joista on löytynyt ulkopuolinen.

Että kyllä on vuorenvarmaa pässinlihaa.
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Kummatkin nauhat, alkuperäinen sekä suodatus CNR3.
Caldera kirjoitti:^^Kuuntelin Hemmiä ja hän puhuu esim. siitä miten huonekalujen laahautumiskohdassa välistä kuuluu "selkeesti joku iskuääni" (kun Auer siis on puhelimessa). Mutta onneksi meillä on täällä parempia asiantuntijoita kertomassa että AI-NUT-TA-KAAN huppiksen ääntä ei voida kuulla.
Kun uhri yrittää päästä ylös viimeisillä voimillaan, liikuttaa huonekalua kun ei saa siitä kiinni vaan ote lipeää, on ihan ymmärrettävää että silloin kuuluu ääntä.

Huonekalun liike sitten onki ainoa. Ja siitä on kuvatodiste miten sänky oli ennen kuin ensihoitajat menivät alueelle.
zem
Rico Tubbs
Viestit: 1258
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 3:41 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja zem »

rantakoski kirjoitti:Ei ole mitään Niemen suodatusta. Hätäkeskukselta on toimitettu aito tallenne JJ:lle, joka toimitti sen KRP:lle. Se on KRP:n analysoima näyte, ei suodatus.

Tässä taasen on suodatus. Saatan tehdä vielä kolmanen lisää.

hatapuh_suodatus_CNR3.wav LINKKI TÄSSÄ


Se on kokonainen nauha. Tekotapa sama kuin viime nauhassa. Tämä on vain edellistä selvempi. Ja askeleetkin on siellä.

Tämäkin nauha osoittaa että:

* se on Anneli joka menee takkahuoneeseen
* talossa ei ole muita ulkopuolisia
* toisen ihmisen tuottamaa ääntä kuuluu vain silloin kun AA on takkahuoneessa
* AA yllättäen, mykistää luurin 2 sek, kun JL alkaa puhua selviä sanoja, lähtee Anneli puhelimesta.

Lisäksi mielestäni kuulostaa kuin tyttö tulisi takkahuoneestapäin kun AA pyytää häntä puhelimeen.

Oliko kenties tyttö pistelemässä puoli-isäänsä kun AA soitti häkeen?

Oli miten oli, se on selvää, että AA joutuu yllättäen lähtemään, mykistää luurin 2 sek, kun JL alkaa puhua selviä sanoja, lähtee Anneli puhelimesta. Mitään muuta syytä ei ole.
Hovin päätöksessä todetaan:
Hovioikeudessa on kuunneltu alkuperäinen hätäkeskuspuhelutallenne, siitä Anneli
Auerin, A:n ja Jukka Lahden äänet poistamalla tehdyt tallenteet sekä 20.9.2010
tehty hätäkeskuspuhelutallenteen uudelleen suodatettu versio. (Ital. Zem.)
Päätöksestä ilmenee, että Hovissa on tiedetty Alihangan suodatuksesta,
ja siellä on kuunneltu Risto Hemmin suodatusta (mistä napsahdus tytön huudon alta oli
kadonnut).

Mutta ei siis saivarrella, että Hemmin suodatus olisi "uudelleen suodatettu" versio:
meillä kuultavina on siis alkuperäinen tallenne, tosin konvertoituna wav-muotoon - ihan kiinostavaa (Rantakoski yllä):
Ei ole mitään Niemen suodatusta. Hätäkeskukselta on toimitettu aito tallenne JJ:lle, joka toimitti sen KRP:lle. Se on KRP:n analysoima näyte, ei suodatus.
Mitä tulee Rantakosken suodatukseen, se kannattaa jälleen kuunnella: taustaäänet ovat
paikoin selkeämpiä kuin "alkuperäisessä", mikä tukee sitä, että tallenteella kuullaan ulkopuolinen surmaaja työssä. Paikoin taas tärkeitä ääniä on eliminoitu.

Eli Rantakosken analyysi ja hänen johtopäätöksensä ovat jälleen äärimmäisen karkeita
ja virheellisiä. Eikä hänen suodatuksessaan kuulla mitään, mikä ei olisi kuultavissa jo
alkuperäisellä tallenteella - suodatus on tehty informaatiota poistamalla.
Oliko kenties tyttö pistelemässä puoli-isäänsä kun AA soitti häkeen?
Jaa-a, Rantakosken täytyy kysymyksensä vihjaama väite nyt vain jotenkin todistaa.
Ai niin, poikahan tuon kuvaelman ehti ensimmäisenä lapsellisuuttaan esittää - mutta voi,
käräjät eivät kertomusta noteeranneet, sen sijaan RK:lla lapsenmieltä riittää...

Edit.
Piti lisäämäni, että Rantakosken suodatuksessa Auerin toinen pakojuoksu ovelle kuuluu selkeänä, mitä seuraa voimakas isku takkahuoneessa ajassa 2:29, kun surmaaja on palannut
takaa-ajosta uhrin luo ja listii tämän astalolla. Tuo kohta 2:23 - 2:31 ssuodatuksesta kannattaa ainakin kuunnella...
Panu
Olivia Benson
Viestit: 723
Liittynyt: Ke Marras 28, 2007 3:08 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Panu »

Bou kirjoitti:Höpöhöpö. Auerin haju puuttui veitsestä, koska sillä ei oltu hänen vammaansa aiheutettu. Älkää nyt tehkö itsestänne ihan imbesillejä. Nauha todistaa vuorenvarmasti että annumamman kertoman mukainen taru ei pidä paikkaansa.
Ei ole ihan poissuljettua, etteikö hupparilla olisi ollut useampaakin veistä.

Mutta on ihan selvää, että auerin haju katoaa veitsestä, jos veitsellä auerin puukotuksen jälkeen pistetään lahtea kymmeniä kertoja. Kahvassa auerin hajua ei ole, koska huppari puukotti ja anneli ei veistä käyttänyt.
Aluksi todista, miten Anneli Auer aviomiehensä murhasi ja vasta kun tässä olet onnistunut, todista, että paikalla ei ollut ulkopuolista tekijää.

Korvatesti => Kuuletko videossa miehen huutavan 1:56 "OLEE!" vai naisen huutavan "KUOLE!"?
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Hätäpuhelusta-CNR3 eli hätäpuhelu 2 ei ole poistettu mitään ääniä! Se on aidosta tehty suodatus lisäämällä etu, väli, ja takaääniä. Mutta se on suodatus tottakai ja sitä pitää kuunnella alkuperäisen kanssa.

Kummatkin sekä hätäpuhelu että hätäpuhelu 2 todistavat ettei talossa ole ulkopuolista!

HEMMI ON EDITOINUT NAUHAA. Suodatuksesta CNR3 ei ole poistettu mitään ääniä. Hemmi on poistanut ääniä. Ja sai aikaan "huuh" -äänen. Ei ole mitään merkkejä ulkopuolisesta. Ja tallenteet todistavat sen.
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Caldera »

rantakoski kirjoitti:HEMMI ON EDITOINUT NAUHAA. Suodatuksesta CNR3 ei ole poistettu mitään ääniä. Hemmi on poistanut ääniä. Ja sai aikaan "huuh" -äänen. Ei ole mitään merkkejä ulkopuolisesta. Ja tallenteet todistavat sen.
Huokaus. No eikä ole "editoinut" vaan suodattanut. Hemmi nimenomaan sanoo ettei hänen suodatuksessaan ole poistettu eikä lisätty mitään. Ja mikä ihmeen huuh-ääni. Rantakosken suodatukset sen sijaan hämärtävät kuvaa Annelin juoksuista. Että ilmeisesti tämä on nyt uusinta uutta kun niille juoksuille ei kyetä löytämään syyllisyyteen sopivaa selitystä. Eikä sille ettei Anneli ole takkahuoneessa silloin kun Jukkaa isketään, juuri juoksujen takia. Ei ne Annelin juoksut kuitenkaan nauhaa suodattamalla katoa todellisuudesta mihinkään.
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Aamun sosmediasatoa.

Kuva
http://ulvilansurmaindex.weebly.com/-ha ... uhelu.html

CNR3-näytettä käytetty, huh. Siellä on oikein videokin.
Fela Shakara
Harjunpää
Viestit: 308
Liittynyt: Ke Loka 16, 2013 11:28 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Fela Shakara »

Vierailin Ulvilan Surma Indeksi -sivuilla. Asiallisen näköiset sivut, jotka varmasti koko ajan kehittyvät. Hyvä että materiaalia saadaan kootuksi paikkaan, jota on ilmeisen helppo käyttää ja jonne ei tarvitse rekisteröityä.

Olipa kuuntelemani häkepuhelun versio mikä tahansa niin ulkopuolisen ääntä tai aiheuttamia ääniä en sieltä kuule. Miksi ylipäätään kesken puhelun soittajan pitää sännätä juoksentelemaan? Kiire saada apua on muka kova, mutta silti on aikaa painella muualle ja jättää puhelin lapselle, jooka ei tiedä mitä sanoa. Jollei ole uhria tähänkään asti pystynyt auttamaan niin mitä tekisi nyt? Uhkanahan oli itse saada puukosta oikein kunnolla. Nainenhan voitaisiin vaikka raiskata kun puoliso on muilla mailla. Mistä tiesi ettei patiolla ollut muuta porukkaa tulossa?

Hätäpuhelulta kuuluu uhrin kuolinkamppailua. Hän on yksin ja mielestäni yrittää viestittää huudoillaan häkeen, että tulkaa auttamaan. Runnottu suu ei vain enää tuota kunnolla äänteitä. Ja kappas. Uhri vaikenee vaimon takkahuonevierailun jälkeen. Varsinainen sattuma.

Olen aina ollut sitä mieltä, että Anneli Auerilla ei ole ollut käsitystä siitä, että häkepuhelut nauhotetaan ja että nauhoittaminen jatkuu vaikka häkevirkailija ei olekaan "langoilla".
Live long and prosper!
mikaelk

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja mikaelk »

Fela Shakara kirjoitti:Uhkanahan oli itse saada puukosta oikein kunnolla. Nainenhan voitaisiin vaikka raiskata kun puoliso on muilla mailla. Mistä tiesi ettei patiolla ollut muuta porukkaa tulossa?
Tämä onkin suuri kummallisuus. Tuntematon tappaja riehuu nurkan takana ja ihan huoletta puhelimessa. Syytetty tuntui tietävän, että vain uhrin henki on uhattuna:
"se aikoo tappaa mun mieheni"
Fela Shakara kirjoitti:Hätäpuhelulta kuuluu uhrin kuolinkamppailua. Hän on yksin ja mielestäni yrittää viestittää huudoillaan häkeen, että tulkaa auttamaan. Runnottu suu ei vain enää tuota kunnolla äänteitä. Ja kappas. Uhri vaikenee vaimon takkahuonevierailun jälkeen. Varsinainen sattuma. Olen aina ollut sitä mieltä, että Anneli Auerilla ei ole ollut käsitystä siitä, että häkepuhelut nauhotetaan ja että nauhoittaminen jatkuu vaikka häkevirkailija ei olekaan "langoilla".
Näinpä. Huppumiehen ääniä ei kuulu yhtään, ei edes poistuminen!? Sen sijaan astalointi kuuluu aivan selvästi sen jälkeen kun auer on kylmänviileästi todennut: "(k)uole". Kyllä se vaan on raskauttava tämä puhelu ja osoittaa, että syytetty on murhaaja, sanoi jotkut nimimerkit mitä sano.
Panu
Olivia Benson
Viestit: 723
Liittynyt: Ke Marras 28, 2007 3:08 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Panu »

Fela Shakara kirjoitti:Miksi ylipäätään kesken puhelun soittajan pitää sännätä juoksentelemaan? Kiire saada apua on muka kova, mutta silti on aikaa painella muualle ja jättää puhelin lapselle, jooka ei tiedä mitä sanoa.
Aueri palasi takkahuoneeseen auttamaan kun Lahti huusi häntä apuun useamman kerran ja häke oli poissa linjoilta. Auer oli ilmoittanut osoitteen häke:lle ja hän tiesi, että apua oli tulossa.
Fela Shakara kirjoitti:Jollei ole uhria tähänkään asti pystynyt auttamaan niin mitä tekisi nyt? Uhkanahan oli itse saada puukosta oikein kunnolla. Nainenhan voitaisiin vaikka raiskata kun puoliso on muilla mailla. Mistä tiesi ettei patiolla ollut muuta porukkaa tulossa?
Jos roolit olisivat olleet toisinpäin, eli huppari olisi puukottanut aueria takkahuoneessa ja jukka olisi soitellut apua, niin jukkahan olisi tietenkin sännännyt takkahuoneeseen auttamaan. Naisten kohdalla nyt tapahtunut on todennäköisempää, sillä suurinosa naisista ei henkensä uhalla olisi takkahuoneeseen auttamaan sännännyt, ellei oma lapsi olisi ollut vaarassa.
Fela Shakara kirjoitti:Hätäpuhelulta kuuluu uhrin kuolinkamppailua. Hän on yksin ja mielestäni yrittää viestittää huudoillaan häkeen, että tulkaa auttamaan.
"tuu, tule tänne apuun", "no vähä tuu auttaa", "kyl hän nous" (lahti tarkoittaa hupparia)

Ihan selvää, että nuo ovat auerille kohdistettuja repliikkejä eikä häkelle.
Fela Shakara kirjoitti:Olen aina ollut sitä mieltä, että Anneli Auerilla ei ole ollut käsitystä siitä, että häkepuhelut nauhotetaan ja että nauhoittaminen jatkuu vaikka häkevirkailija ei olekaan "langoilla".
Mistäs näin päättelet?
Aluksi todista, miten Anneli Auer aviomiehensä murhasi ja vasta kun tässä olet onnistunut, todista, että paikalla ei ollut ulkopuolista tekijää.

Korvatesti => Kuuletko videossa miehen huutavan 1:56 "OLEE!" vai naisen huutavan "KUOLE!"?
Fela Shakara
Harjunpää
Viestit: 308
Liittynyt: Ke Loka 16, 2013 11:28 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Fela Shakara »

Panulle: Mistäkö päättelen, että Anneli Auer ei tiennyt, miten häkepuhelut nauhoitetaan? No kuuntelepa itse, mitä häkenauhalta kuuluu silloin, kun rouva on poissa "linjoilta". Olisi kannattanut valita sanansa esimerkiksi näin: "Jukka - apu on tulossa, koeta jaksaa" tai muuta uskottavaa.

Mutta toki tämä "tietämättömyys" on vain omaa kuvitelmaani. Ehkä epätietoisuutta oli siitä, mitä häkeen kuuluu tapahtumapaikalta. Pitihän tuota erikseen tiedustella, että kuuluuko kun mies huutaa. (Siinäkin on muuten erikoinen kommentti. Pitääkö häkeen erikseen vakuutella esimerkiksi tulipalon sattuessa, että kuuluuko kun liekit roihuaa vai pitääkö ottaa valokuva ja meilata se).

Muusta en jankkaa. Olemme eri mieltä ja se siitä.
Live long and prosper!
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Caldera »

Fela Shakara kirjoitti:Olisi kannattanut valita sanansa esimerkiksi näin: "Jukka - apu on tulossa, koeta jaksaa" tai muuta uskottavaa.
No en mä nyt tiedä olisiko se ollut uskottavaa jos Anneli olisi huudellut koeta jaksaa, monestakin syystä. Ja kyllähän uskottavuuspula on erityisesti Jukan puolella, kun hän voi minuuttien ajan valita ihan itse mitä sanoo, ja takkahuoneesta kuuluu vain ja ainoastaan Annelin kertomukseen sopivaa tekstiä. Kyllähän syyttäjäkin tämän näkemyksen jakaa, eihän poliisi/syyttäjä-kulmassa olisi muuten tullut tarvetta vääristellä hämmästyttävän röyhkeästi tärkeimmän todisteen litterointia.
Vastaa Viestiin