HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
erämaaetsivä
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Beta:
Sanoin Jukalle, että ÄLÄ KUOLE, Auer kertoo karmean murhayön tapahtumista
viilipyttymäisellä rauhallisuudella.

Ai, vai oli oikein lehdessä.
Auer ei muista sanoneensa (uole), "jos se on sanomaani, niin olen varmasti sanonut älä kuole".
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Caldera »

Panu kirjoitti:On se niin kumma, että vaikka häke-nauha niin selkeästi todistaa auerin syyttömäksi usealla eri tavoin, että tämä naikkonen vieläkin sai käräjäoikeudesta tuomion!
Äläpä muuta sano! Se on täysin käsittämätön asia ja kertoo ehkä eniten Mannerin heikkoudesta ja passiviisuudesta. Vai ymmärtääkö se kaveri itse edes kunnolla häkenauhaa? Hemmin todistuksessa Manner esim. putoaa niin täysin kartalta yhdessä kohtaa että pistää miettimään oliko se täysin ajatuksissaan vai eikö se todella käsitä mitään häkenauhan tapahtumista.

Minunkin mielestäni seuraavaksi pitäisi tehdä video tms. esitys, jossa asiat ja henkilöiden paikat on oikeat niin että nähdään miten tarkkaan Auerin kertomus vastaa häkenauhan ääniä ja todellisuutta ja miten loogista se kaikki on. Alpon videossa on moni asia todella pahasti väärin, esim. Annelin juoksut on ihan päin seiniä. Annelin huutoja ja juoksuja ei ole mitenkään yhdistetty huppumiehen toimintaan joten Annelin käytöksen logiikka katoaa. On kyllä ihan käsittämätöntä ettei vuonna kahdeksan ole tehty nauhan sisällöstä kunnollista esitystä. Jos kukaan muu ei tee sitä alan väsäämään sitä itse, mutta mulla ei kyllä ole parhaita mahdollisia konsteja joten tulee olemaan älyttömän työlästä. Jos täällä ei ketään animoinnin tms. asiantuntijaa niin löytyiskö joltain tarkka töllin pohjapiirros jota voisin käyttää.
annijatta
Javier Pena
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja annijatta »

erämaaetsivä kirjoitti:Beta:
Sanoin Jukalle, että ÄLÄ KUOLE, Auer kertoo karmean murhayön tapahtumista
viilipyttymäisellä rauhallisuudella.

Ai, vai oli oikein lehdessä.
Auer ei muista sanoneensa (uole), "jos se on sanomaani, niin olen varmasti sanonut älä kuole".
Sarjassa muisti palailee pätkittäin, viimeinen versio käräjäoikeudessa: tuoli tai tuolen.
Niin että häkenauhan erämaahan etsimään versiolle vahvistus.
Kun oikein pinnistelee, suodattelee ja käppyröitä tutkiskelee, niin eikö mitä, kyllähän siellä ihan selvästi kuuluu se tuoli.
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
Avatar
Hovimestari
Martin Beck
Viestit: 754
Liittynyt: To Syys 03, 2009 10:51 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hovimestari »

Beta kirjoitti:Eikös tässä suorassa lainauksessa reilusti kerrota,
ettei Auer tätä ulkopuolisen sanomaksi väitä.
No mutta onhan Annelin puolustaminen nyt niin pyhä tehtävä, että siinä pitää välillä pystyä oikomaan jopa Annelin itsensä sanomisia :mrgreen:
You can choose a ready guide in some celestial voice. If you choose not to decide, you still have made a choice! You can choose from phantom fears and kindness that can kill. I will choose a path that's clear; I will choose freewill. -Rush
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11888
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Fela Shakara kirjoitti:Siinä vasta alibi, kun tekijä huomaamattaan hönkäilee kakkosluuriin. Ensin tömistelee kengillään juostessaan ja rupeaa hiipimään lapsensa läheisyydessä. On joillain mielikuvitusta.

Lumian äänentoiston perusteella teet sitten havaintojasi?
Hienoa, Fela Shakara, että olet alkanut tehdä kriittisiä havaintoja. Anneli Auerillahan ei ole missään vaiheessa häkepuhelun aikana kenkiä jaloissaan.

Uskon, että Anneli on voinut jossain vaiheessa parahtaa "Älä kuole!", koska lapsi jatkaa pian tämän jälkeen huudahtaen: "Iskä, älä kuole!". Häkenauhan tallennuksessa oli jossain välissä parin sekunnin tyhjä kohta. Voisiko kohta "Älä k_" olla jäänyt tallentumatta ja kuulemme siitä ainoastaan loput "_uole"?

Kuka sanoo nauhalla kohdassa 1:06 sanan "Häivy!"?
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
mikaelk

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja mikaelk »

Pieni liekki kirjoitti:Häkenauhan tallennuksessa oli jossain välissä parin sekunnin tyhjä kohta. Voisiko kohta "Älä k_" olla jäänyt tallentumatta ja kuulemme siitä ainoastaan loput "_uole"?
Entä jos älä-sana ei tallentunut koskei syytetty sitä sanonut?
Beta
Nikke Knatterton
Viestit: 179
Liittynyt: Ma Kesä 10, 2013 8:39 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Beta »

Pieni liekki kirjoitti:
Uskon, että Anneli on voinut jossain vaiheessa parahtaa "Älä kuole!", koska lapsi jatkaa pian tämän jälkeen huudahtaen: "Iskä, älä kuole!". Häkenauhan tallennuksessa oli jossain välissä parin sekunnin tyhjä kohta. Voisiko kohta "Älä k_" olla jäänyt tallentumatta ja kuulemme siitä ainoastaan loput "_uole"?
Tämä on hyvä huomio. Ehkä Auer oli taustanauhaa tehdessään tossisaankin pyyhkässyt yli alkuosan. Kuulustelussa sitten muisti, miten lause ihan alunperin meni!
kaljaloota
Theo Kojak
Viestit: 1158
Liittynyt: To Syys 13, 2012 5:34 pm
Paikkakunta: si lähikauppa

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kaljaloota »

Häkenauha kuulostaa kuin olisi huonosti ja paloista äänitetty taustanauha, tilkkutäkki.
Välillä olisi kuin pyyhkäity pois jotakin ja on varsin tasapainoton esitys.
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11888
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

mikaelk kirjoitti:
Pieni liekki kirjoitti:Häkenauhan tallennuksessa oli jossain välissä parin sekunnin tyhjä kohta. Voisiko kohta "Älä k_" olla jäänyt tallentumatta ja kuulemme siitä ainoastaan loput "_uole"?
Entä jos älä-sana ei tallentunut koskei syytetty sitä sanonut?
Voit olla oikeassa, ettei Anneli sanonut älä-sanaa, mutta silloin ei mielestäni sanomisessa ole logiikkaa verrattuna tyttären sanomaan "Iskä, älä kuole!". Jotkut (voi olla, että olen itse kuulunut tähän joukkoon) ovat epäilleet, että _uole-kohta olisi ulkopuolisen huppumiehen tokaisu.

Luulisi, että häkenauhalle olisi tallentunut jotain raskauttavaa, jos tytär olisi nähnyt äitinsä kulkevan astalo kourassa tai yltä päältä verisenä taikka jos tytär olisi toiminut murha-apurina. Tytär olisi mielestäni saattanut todeta jotain seuraavaa: "Äiti, mitä sä teet?", "Älä tapa iskää!", "Sun vuoro lyödä vasaralla", "Miksi sä tapoit iskän?". Kai tässäkin on vaan mielikuvitus rajana.

Voitte rauhassa pitää minua tyhmänä, mutta olen edelleen sitä mieltä, että henkilö on syytön, kunnes toisin todistetaan. Ei ketään voi tuomita murhasta ainoastaan sillä perusteella, että on sattunut olemaan murhapaikalla, jos ei ole näyttöä itse veriteolle. Miksi Annelin pitää koko ajan todistella syyttömyyttään?

Käsittääkseni alkututkimus ja dokumentointi murhapaikalla on tehty huolellisemmin kuin monen muun murhatapahtuman yhteydessä, vai olenko ymmärtänyt väärin?! Miksi ei lainkaan arvosteta Juha Joutsenlahden, Kare Koskisen, Matti Mäkisen, Ritva Lapinniemen, Markku Tuomisen, Helinä Häkkänen-Nyholmin ja niin monen muun henkilön työpanosta? Miksi vanhoja tutkintalinjoja ei avattu, kun surmahalosta löytyi poliisin dna? Miksi dna:n omistajan henkilöllisyys on yhä salattu suurelta yleisöltä?
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Beta
Nikke Knatterton
Viestit: 179
Liittynyt: Ma Kesä 10, 2013 8:39 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Beta »

Pieni liekki kirjoitti:
Voit olla oikeassa, ettei Anneli sanonut älä-sanaa, mutta silloin ei mielestäni sanomisessa ole logiikkaa verrattuna tyttären sanomaan "Iskä, älä kuole!".
Tämmöstä logiikkaa viljelevät myös naakka ja galdis. eli napataan hämärä kohta ja sitten aletaan vyöryttään ajatuskehää. Eihän noilla nyt tarvii olla mitään yhteyttä!

mutta joo tyttö kyllä tosiaan toistelee myös äidin lauseita:
Kun tarpeeksi on jankattu, että nyt hiljeni ja HM lähti, niin lopulta tytär toteaa
- se lähti. ja äitikin: Se lähti jo vai. Miten tällainen käytös on mahdollista?
Tyttö muutaman askelen päässä murhaajasta ja äiti pitää puhelinta tärkeämpänä!
Tosin ei aina oo dialogi kohillaan:

- tytär: mitä mä sanon?
- äiti: mä soitan poliisil, siel pyytettii, et miten mä pääsen linjoil
(loogista, :roll: )
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Caldera »

Beta kirjoitti:Tämmöstä logiikkaa viljelevät myös naakka ja galdis. eli napataan hämärä kohta ja sitten aletaan vyöryttään ajatuskehää. Eihän noilla nyt tarvii olla mitään yhteyttä!
Kummasti ne ajatuskehät kuitenkin tuottavat järkeviä ja loogisia kokonaisuuksia, joissa ihmisten käytöksessä on järkeä eikä 9-vuotiaat näyttele kuin Oscar-ehdokkaat isäänsä tappaessaan. Tässäkin on täysin järkevä ja looginen kokonaisuus: Anneli juoksee paniikissa ulos kuten nauhalta kuullaan ja tulee takaisin tuulikaapista, on vihainen siitä että mies tekee kuolemaa eikä poliisi tule auttamaan, sanoo tuskaisena ja turhautuneena "Älä kuole" -lauseesta loppuosan ja heti sen perään häkeen syyttävästi "Tuleekssielt kettään?!" - Eli kiukku kohdistuu siihen missä häke viipyy ja siihen että vielä muutama minuutti sitten oli tavallinen elämä ja uni omassa sängyssä ja nyt mies tekee kuolemaa... Lapsi taas ei ole tähän asti oikein tajunnut mitä tapahtuu mutta äitinsä sanat tekevät selväksi että isä voi kuolla, minkä seurauksena ääni muuttuu kellossa täysin. Lapsi huutaa häkeen "Iskä älä kuole!!!". Kaikki sopii. Pyytäisin sulta vastaava teonkuvausta syyllisyyden näkökulmasta jos olisi pienikin mahdollisuus että sellainen tulee...
Viimeksi muokannut Caldera, Ma Kesä 30, 2014 12:25 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Beta
Nikke Knatterton
Viestit: 179
Liittynyt: Ma Kesä 10, 2013 8:39 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Beta »

Aina paranee! Nythän kirjoittaja jo uskoo itsekin,että dialogi meni tolleen. Sehän ei menny nuin. Tyttö sanoo kahdesti, - tulkaa äkkii - ja vasta paljon myöhemmin - iskä älä kuole -.
olikos tää galdis?
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Caldera »

Beta kirjoitti:Aina paranee! Nythän kirjoittaja jo uskoo itsekin,että dialogi meni tolleen. Sehän ei menny nuin. Tyttö sanoo kahdesti, - tulkaa äkkii - ja vasta paljon myöhemmin - iskä älä kuole -.
olikos tää galdis?
Ei vaan tyttö sanoo kaikki yhteen putkeen, näin: "Hei, onksiel joku, tulkaa äkkii, mun iskä voi huonosti, tulkaa äkkii, iskä, älä kuole!!!

Ja tuo lihavoitu kohta on sitä hämmärryttämistä parhaimmillaan.
Viimeksi muokannut Caldera, Ma Kesä 30, 2014 12:33 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Beta
Nikke Knatterton
Viestit: 179
Liittynyt: Ma Kesä 10, 2013 8:39 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Beta »

Sulla ei ole opetettu välimerkkejä. Itse hämärrät. Noi on kaikki eri lauseita ja niiden välissä on tyhjää/taustaääniä. Sen nyt on tosi tässä. Tuo lihavoimas lause sanotaan lähes kymmen sekuntia myöhemmin. (viittiskö oikeen tämmöstä ees jatkaa)
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Caldera »

Beta kirjoitti:Sulla ei ole opetettu välimerkkejä. Noi on kaikki eri lauseita ja niiden välissä on tyhjää/tausaääniä. Sen nyt on tosi tässä.
Kuuntele se. Lapsi sanoo kaikki nuo yhteen putkeen ja ne muodostavat yhden saumattoman monologin. Mutta tämä on just sitä hämärryttämistä. Kun antiannelistista teonkuvausta on mahdotonta tehdä, mitä muita keinoja jää kuin yrittää huorjuttaa tänne kirjoittavien uskottavuutta täysin tikusta tehdyllä asialla.

Mutta hyvä on, korjataan sitten. Anneli sanoo tuulikaapista tullessaan älä kuole. Lapsi tästä ymmärtää että isä voi kuolla, hätääntyy ja sanoo yhteen putkeen näin: "Hei, onksiel joku, tulkaa äkkii, mun iskä voi huonosti, tulkaa äkkii, iskä, älä kuole!!!" Voitaisko nyt siirtyä siihen antiannelistiseen teonkuvaukseen samasta kohdasta?
Vastaa Viestiin