Toholammin liikenneturma 2014 - neljä nuorta kuoli

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
seppoilmari
Martin Beck
Viestit: 776
Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 11:37 pm

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja seppoilmari »

Paikalla aika moni autoileva (tavalla tai toisella) kun syyllisiä ja syyllisyyttä on etsitty kaikesta muusta paitsi autoilusta itsestään, kuitenkin hyvin suuressa osassa kuolemaan johtaneissa liikenneonnettomuuksissa on ollut laillinen tai laiton auto osallisena.

Aika tyypillinen tapaushan tuo on, liikaa vauhtia, lähtee lapasesta ja sitten loppu kirjoitetaan hetkeksi historiaan josta kukaan ei ota opikseen. Osa suree kuolleita ikuisesti, osa polttaa kynttilän koska muutkin niin tekevät, joku kirjoittaa nyyhkytarinan someen ja huomenna jatkuu arki.

Luultavasti jokaisen autoilevan ihmisen lähipiiristä löytyy vastaavan oloinen tapaus, kyllä, löytyy myös minulta mutta siinä ei kuollut kuin syyllinen eli kuski itse ja kyytiläinen jäi onneksi henkiin.
Evil Lindros
Hetty Wainthropp
Viestit: 478
Liittynyt: Ke Heinä 17, 2013 1:45 pm

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja Evil Lindros »

Destiny sanoi mielestäni asian niinkuin se on. Ja minullakin on varaa jotain sanoa: muun ikäisten ohessa 14-vuotias poika on minullakin, eikä taatusti hengaile öitä minkään auton kyydissä, puhumatta että olisi ikinä alkoholia maistanut. Ja tämä ei ole minun luuloani, se on fakta
J. Maybrick, uskotko ihan tosissasi tuohon mitä sanot? Pakko ihan oikeasti epäillä, että totuus on se, ettet tiedä koko totuutta lapsestasi ja olet hyväuskoinen poikasi suhteen. Ei vaadi autokyytejä eikä edes yöpoissaoloja vanhempien silmien alta, että onnistuu koskemaan vanhempien tietämättä alkoholiin. Ei kannata aliarvioida teinin oveluutta, mutta ainakaan ei kannata ikinä julistaa että "ei meidän nuori vaan".

Tämä onnettomuus on aika tyypillinen tapaus. Turvavyön käytöstä täytyy sanoa, että pikkupaikkakunnilla se on vähäisempää muutenkin.
Avatar
irmuska
Rico Tubbs
Viestit: 1294
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2012 6:16 pm

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja irmuska »

^mut näitähän on paljon, itse olen setvinyt mielettömän monesti omien teinieni kämmejä kylillä ja aina välillä on ollut vastapuolella ihminen joka on todennut että "ei meidän lapsi mutta kyllä teidän". Pöh ja pah.

Voi toki olla, ettei Maybrickin lapsella ole lähtenyt vielä hormoonit haihatteleen siihen malliin että sählää ja aina on olemassa sekin mahdollisuus, ettei koskaan haihattelekaan. Itse luulin yhden tenavan kohdalla että jes, rehellisyys, kunniallisuus ja aina luotettavuus aina siihen asti kun tuli poliisin kyydissä kotiin 17veenä. Sellasta se tuppaa niiden kanssa olemaan.

Ei kaikki sillä maijalla ajele, mutta suurin osa sählää jotain ja on ihan säkää onko se maija vai kaverit kun avittelee kotiin ja saako vanhemmat edes tietää siitä, mitä kylillä on tullut sählättyä.
"Sinä olet aivan liian tyhmä analysoimaan mitään, joten jätä se suosiolla älykkäämmille ihmisille."
Pyssyntie
Remington Steele
Viestit: 222
Liittynyt: Su Marras 24, 2013 7:11 pm

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja Pyssyntie »

Tuossa Iltalehden jutussa uhrin isä kertoo, että meni puolisoineen jonkun artistin keikalle. Ja että koska poika on alaikäinen, jäi tämä keikkapaikan ulkopuolelle ja pyöri kavereidensa kanssa.

Vanhemmat eivät ole tähän kuolonkolariin syyllisiä. Mutta se on suomalainen piirre, ettei nähdä mitään outoa siinä, että 14-15-vuotiaat jätetään yöllä kylille pyörimään ja mennään itse baariin. On monia ihan sivistyneitä maita, joissa tällainen ei tule kysymykseen.
Avatar
irmuska
Rico Tubbs
Viestit: 1294
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2012 6:16 pm

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja irmuska »

^no höpönlöpön! Kyllä uskallan väittää että suurin osa vanhemmista ei jätä 14-veetä pyöriin kylille. Sydärin paikkahan se on.

Mutta siinä olen samaa mieltä, ettei tästä voi vanhempia syyttää millään tavalla. On hyvinkin voinut olla, että ovat sopineet että muksu menee yöksi kaverille. Ja teinit, anteeksi vaan, osaa kusetuksen. Itsekin olin aikanani aika proo siinä.
"Sinä olet aivan liian tyhmä analysoimaan mitään, joten jätä se suosiolla älykkäämmille ihmisille."
viola riviniana
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 112
Liittynyt: Ti Kesä 17, 2014 11:20 am

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja viola riviniana »

Tässähän ei nyt kai vielä tiedetä, olivatko nuoret alkoholin vaikutuksen alaisina, mutta todennäköistä se tietysti on. Harvoin tuon ikäiset ovat raittiita vaikka kotona olisivat miten kilttejä ja kunnollisia. Vanhemmat luottavat lapsiinsa mutta joutuvat yleensä pettymään. Lapsi voi olla älykäs ja tekee kuitenkin tyhmyyksiä, valitettavasti. Mielenkiintoista muuten, että aina kun tapahtuu jotain tällaista, uhreja kuvaillaan kaikin puolin miellyttäviksi ja kunnollisiksi. Voisi luulla, että vain mukavat ja miellyttävät, ns. hyvät tyypit kuolevat onnettomuuksissa. "Parhaat menevät päältä" - ei varmasti, vaan ihmisestä halutaan muistaa vain ne hyvät puolet, mikä ei tietenkään ole sinänsä väärin.
J.Maybrick
Axel Foley
Viestit: 2440
Liittynyt: Ma Tammi 21, 2013 12:09 pm

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja J.Maybrick »

Voi toki olla, ettei Maybrickin lapsella ole lähtenyt vielä hormoonit haihatteleen siihen malliin että sählää ja aina on olemassa sekin mahdollisuus, ettei koskaan haihattelekaan.
Tilanne on se, että kyseinen nuori mies on lukenut mielettömän määrän juttuja mm.rikoksista ja onnettomuuksista, Poliisi kertoo -kirjoja ja Alibeja (tullut äitiinsä) ja muutenkin tutkinut muutamia juttuja, ja tullut omien sanojensa mukaan tulokseen, että suurin osa rikoksista ja onnettomuuksista johtuu suoraan alkoholin käytöstä. En ole siihen keksinyt mitään järkevää vastaväitettä.
En väitä että kiinnostus rikoksiin olisi erityisen tervettä tuon ikäisellä, mutta kun itse olin samanlainen, en voi moittia. Hormonit kyllä pelaa niinkuin muillakin tuon ikäisillä.
Mikä piilee lumessa, tulee julki suvessa, ja sama toisella kotimaisella Vad som göms i snö kommer upp i tö
TAnnala
Jack Taylor
Viestit: 16
Liittynyt: Ti Touko 21, 2013 12:01 pm

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja TAnnala »

J.Maybrick kirjoitti:
Voi toki olla, ettei Maybrickin lapsella ole lähtenyt vielä hormoonit haihatteleen siihen malliin että sählää ja aina on olemassa sekin mahdollisuus, ettei koskaan haihattelekaan.
Tilanne on se, että kyseinen nuori mies on lukenut mielettömän määrän juttuja mm.rikoksista ja onnettomuuksista, Poliisi kertoo -kirjoja ja Alibeja (tullut äitiinsä) ja muutenkin tutkinut muutamia juttuja, ja tullut omien sanojensa mukaan tulokseen, että suurin osa rikoksista ja onnettomuuksista johtuu suoraan alkoholin käytöstä. En ole siihen keksinyt mitään järkevää vastaväitettä.
En väitä että kiinnostus rikoksiin olisi erityisen tervettä tuon ikäisellä, mutta kun itse olin samanlainen, en voi moittia. Hormonit kyllä pelaa niinkuin muillakin tuon ikäisillä.

Mutta sillä ei ole mitään tekemistä sen mahdollisuuden kanssa, että löydätkö joskus oman lapsesi ojanpohjalta samassa tilanteessa. Tottakai ymmärrän että ihmiset pitävät omia lapsiaan parempina ja niihin luottavat, mutta naapurin teinit ne sitten eivät olekaan luotettavia ja fiksuja. Koittakaa nyt hyvät ihmiset painaa kalloonnee että tällainen murhe voi kohdata jokaista perhettä, ei se ole vanhempien vika. Tottakai lapsen kasvatus sekä ympäristö vaikuttaa ratkaisuihin, mutta yhtä ainoaa oikeaa tietä lapsen ylöstuontiin ei ole.
chevyman
Lauri Hanhivaara
Viestit: 129
Liittynyt: Ma Syys 06, 2010 1:32 am

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja chevyman »

Iltalehdestä poimittua.
Kolaripaikan lähistöllä asuva Erkki Hannonen oli herännyt tapansa mukaan jo aamukolmelta ja lähtenyt kävelemään tutuille reiteille.
Yhtäkkiä hän kuuli lujaa tulevan auton, joka viuhahti ohi. Sen jälkeen kuului pelottava rysäys.
- Se oli yksi valkoinen ohikiitävä esine, joka meni ohi ainakin kahtasataa. Rysähdyksen jälkeen lähdin kohti kolaripaikkaa, ja auto sauhusi pusikossa ojan vieressä.---------------------------

siis onko tämä kävelijä ollut juuri tuossa ulosajo kohdassa,kun auto tullut
olisiko tässä yksi tekijä lisää ulosajolle,jos pelästynyt kävelijää ja tehnyt äkkinäisen liikkeen ja
auto lähti lapasesta,tämä siis yhdistettynä hurjaan vauhtiin ja mahdollisesti humalatilaan.

uskoisin,että ovat tuota kyseistä tietä ajaneet ennenkin kovilla nopeuksilla,monestihan
yritetään ajaa ainavaan kovempaa ja tehdä ns. enkat ja silloinhan raja joskus tulee vastaan.
Köpekman
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 103
Liittynyt: To Marras 28, 2013 1:35 am

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja Köpekman »

J.Maybrick kirjoitti:Tilanne on se, että kyseinen nuori mies on lukenut mielettömän määrän juttuja mm.rikoksista ja onnettomuuksista, Poliisi kertoo -kirjoja ja Alibeja (tullut äitiinsä) ja muutenkin tutkinut muutamia juttuja, ja tullut omien sanojensa mukaan tulokseen, että suurin osa rikoksista ja onnettomuuksista johtuu suoraan alkoholin käytöstä.
Olin itsekin teininä kiinnostunut rikoksista ja onnettomuuksista ja lueskellut paljon kyseisistä aiheista. Peruskouluaikoihin tuli hyviä numertoita jne. ulospäin varmasti näytti vanhemmillekkin, että olen viimeinen kaveri, joka siellä kylillä sekoilisi. Ja jotta en jäisi kiinni, niin mietin jopa vähän pidemmällä tähtäimellä juttuja. Jos lehdessä luki, että joku on kännipäissään kuollut onnettomuudessa, niin mietin, että nyt olisi hyvä sauma kertoa vanhemmilleni, miten tyhmää juominen on ja miten en koskaan itse sitä tule tekemään. Vanhemmat ei myöskään vieläkään tiedä, että keskeytin ammattikoulun aikoinaan. Kävin sen toki loppuun, mutta venyi vuodella.

Kuten täällä on sanottu, niin mikään ei ole niin ovela, kun ovela teini. Tottakai silti löytyy niitä, jotka eivät ole kylillä sekoilemassa, joten on tietty aivan mahdollista, että jälkikasvusi kuuluu tähän porukkaan.
anskuli
Lauri Hanhivaara
Viestit: 131
Liittynyt: Ke Syys 17, 2008 8:27 pm

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja anskuli »

Köpekmanin ja TAnnalan kanssa samoilla linjoilla.
Täällä on vaan niin hyviä vanhempia ja kasvattajia, että ihan hirvittää. Teini- ja nuoruusajankin ovat eläneet erittäin fiksusti. Olisipa minullakin tuo tunne. Omat lapseni painivat pian samoissa ongelmissa omiensa kanssa, enkä koskaan, en koskaan sanoisi: 'ei meidän lapset'.
Nuoruus on kokeilua ja kantapään kautta opettelua vastuulliseen elämään. Enemmän tai vähemmän kohellusta.
Se on normaalia ja kuuluu nuoruuteen ja vanhempia on turha siitä syyllistää.

Mistä niitä koheltajia sitten sikiää, kun kaikki osaavat kasvattaa. Oikea vastaus: suurin osa aivan tavallisista ja rakastavista perheistä. Ja suurin osa normaaleista nuorista aiheuttaa huolta jossain vaiheessa. Pienenä pienet murheet, isompana isot murheet.

Vieläkin kihisen kiukusta vanhempien mollaamisesta.


Ja J.Maybrick, toivottavasti et tule pettymään.
Paikalla
aripertti
Nikke Knatterton
Viestit: 162
Liittynyt: Ti Loka 09, 2012 1:52 pm

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja aripertti »

aripertti kirjoitti:Missäköhän kohtaa tuo onettomuus tarkalleen on tapahtunut?
Vastaan itselleni... taitaa olla tämä paikka:
https://www.google.fi/maps/@63.640636,2 ... BvUf4w!2e0

...ainakin jos peilaa tuohon Iltalehden kuvaan:
http://static.iltalehti.fi/uutiset/toho ... 7kj_uu.jpg
örkki
Frank Drebin
Viestit: 381
Liittynyt: Su Touko 30, 2010 10:59 am

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja örkki »

On vähän ihmeellistä, kun vanhemmat ovat olleet samassa paikassa alaikäisensä kanssa,
miksi he ovat antaneet lapsensa, alaikäisen jäädä yöelämään?
Ei senikäisen kuulu olla enää aamutunteina hämärillä retkillä. Teillä tietymättömillä.
Eikä senikäisen kuulu edes maistella alkoholia (en tiedä tosin, onko maistellut).
Miksi isä ei soittanut heti, kun heräsi pojalleen, kun hän huomasi, että poika ei ole kotona?
Jos 14-15 v. on yön pois kotoa, pitäisi vanhempien tietää, missä hänen lapsensa on.

Omaisten suru on varmasti mittaamaton, eikä siinä kenenkään syyttelyt auta.
Mikään ei tuo enää heidään lastaan takaisin.
Köpekman
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 103
Liittynyt: To Marras 28, 2013 1:35 am

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja Köpekman »

örkki kirjoitti:On vähän ihmeellistä, kun vanhemmat ovat olleet samassa paikassa alaikäisensä kanssa,
miksi he ovat antaneet lapsensa, alaikäisen jäädä yöelämään?
Ei senikäisen kuulu olla enää aamutunteina hämärillä retkillä. Teillä tietymättömillä.
Eikä senikäisen kuulu edes maistella alkoholia (en tiedä tosin, onko maistellut).
Miksi isä ei soittanut heti, kun heräsi pojalleen, kun hän huomasi, että poika ei ole kotona?
Jos 14-15 v. on yön pois kotoa, pitäisi vanhempien tietää, missä hänen lapsensa on.

Omaisten suru on varmasti mittaamaton, eikä siinä kenenkään syyttelyt auta.
Mikään ei tuo enää heidään lastaan takaisin.
Jaa-a, vaikea sanoa, kun ei tiedä mitä poika oli isänsä kanssa sopinut. Oliko poika esim. sanonut tulevansa vähän myöhemmin perästä kavereiden kanssa tai vastaavaa. Jos on noin sovittu, niin ei näkisi vanhempien tehneen virhettä. Tällä kertaa vaan kävi huonosti, toisella kertaa olisi voinut kaikki päättyä hyvin.
Olet oikeassa, ei sen ikäisen kuulu juopotella, mutta eihän vanhemmat sitä sallineet tai tienneet, että poika saattaa vetää pään täyteen. Ja teini kyllä löytää keinon vetää pään täyteen vastustuksista huolimatta, jos vaan tahtoo. Monta viestiä on tässäkin ketjussa, joissa asia on todettu.
Hande
Nikke Knatterton
Viestit: 186
Liittynyt: To Helmi 28, 2008 2:30 pm

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja Hande »

Jaa-a, vaikea sanoa, kun ei tiedä mitä poika oli isänsä kanssa sopinut. Oliko poika esim. sanonut tulevansa vähän myöhemmin perästä kavereiden kanssa tai vastaavaa.
Itse olen kotoisin pienemmältä paikkakunnalta niin meillä oli kyllä nuorempana tapana varsinkin viikonloppuisin tavata kavereita, viettää iltaa tavalla jos toisella vaikka yömyöhään. Vanhemmista se oli hyvä juttu että oli kavereita ja menoja. Ei siinä mitään pahaa ole, kun tiedetään että pahanteossa ei olla. Minusta on turha syyllistää vanhempia tällaisessa asiassa.
Vastaa Viestiin