Toholammin liikenneturma 2014 - neljä nuorta kuoli

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Atlanta
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 1:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja Atlanta »

Olen samaa mieltä, ettei 14-15 vuotiaiden kuulu hillua yökausia pitkin kyliä, mutta nythän oli erikoistilanne. Se oli saanut varmasti koko lähitienoon liikkeelle.
En ollenkaan usko, että nuo pojat olivat ainoita, jotka olivat ottaneet viinaa(jos olivat) eikä heidän autonsa varmasti ollut ainoa, jossa mentiin ylikuormassa.
Tuollaisissa festareissa on aina vedetty viinaa ja vähän muutakin ja aina on ollut mukana alaikäisiä.
Mutta harvoin pahoja onnettomuuksia on sattunut. Tässä juhlassa kävi näin. Tämä oli ainut metsään ajanut auto tällä kertaa. Ylikuorma ja valvottu yö. Silti kaksi selvisi.

Sekin on totta, että teinipojat voisivat olla elossa, jos olisivat olleet vanhempiensa kyydissä. Kyllä. Mutta kun onnettomuus voi sattua missä vaan, vaikka kotona. Tai koulumatkalla tai lomalla.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
vandt
Jack Bauer
Viestit: 917
Liittynyt: La Heinä 05, 2008 10:00 pm

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja vandt »

Atlanta kirjoitti:Sekin on totta, että teinipojat voisivat olla elossa, jos olisivat olleet vanhempiensa kyydissä. Kyllä. Mutta kun onnettomuus voi sattua missä vaan, vaikka kotona. Tai koulumatkalla tai lomalla.
Tottakai voi sattua. Todennäköisyys vaan kasvaa aika lailla, kun on kännisen kuskin kyydissä ylinopeutta kulkevassa autossa ilman turvavöitä.

Ja se on aivan se ja sama, että muutkin olivat varmasti humalassa ja muutkin varmasti ylikuormassa autossa. Ne muutkin olivat täysin idiootteja, joille ehkä tulevaisuudessa (ainakin järkeviä ihmisiä todennäköisemmin) sattuu jotain tällaista, vaikka nyt ei vielä sattunutkaan. Toivottavasti ne muutkaan eivät tulevaisuudessa(kaan) tapa ulkopuolisia.

Ja lisään: en minäkään jaksa nähdä kamalasti pahaa siinä, että poikkeustilanteessa (kylän ainoa nuorisotapahtuma koko vuonna jopa?) teinikakarat valvovat yötä myöten kavereiden kanssa. Vanhemmat ovat tosiaan voineet olla luulossa, että ovat selvinpäin ja järkeviä. Tai vanhemmat ovat voineet olla välittämättä kakaroistaan ihan kokonaan, ja ostaneet heille viinatkin. En voi tietää, kun en tunne. Mutta ulkona olon takia (poikkeuspäivänä) en arvostele.
Kuusamon kutsuma jo kohta seitsemättä vuotta
Atlanta
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 1:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja Atlanta »

Mitähän jos jokainen itse tykönään muistelisi omaa teiniaikaansa. Eiköhän ole tullut tyhmyyksiä tehtyä. Vai onko täällä kaikki olleet kunnon kilttejä lapsia? Ei liikuttu missään, ei tehty mitään?

Silti ollaan selvitty aikuisiksi. Kuitenkin ollaan oltu onnettomuuksille alttiina.

Kas, kun tosiasia on, ettei kaikille hölmöilijöille koskaan tapahdu yhtään mitään.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
Pyssyntie
Lauri Hanhivaara
Viestit: 142
Liittynyt: Su Marras 24, 2013 8:11 pm

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja Pyssyntie »

Jokainen on ollut teini ja tehnyt virheitä, ja pojat on poikia jne. Asia selvä.

Kuitenkin nyppii tämä itse ongelman maton alle lakaiseminen tällä urheilijanuorukais-kynttilämeri-eitahtoneetpahaakenellekään-sattuuhansitänuorena-argumentilla. En ole nähnyt mediassa vielä yhtään juttua hurjastelukulttuurista, jonka ilmentymä tämäkin Toholammin tapaus on.

Jokaisessa kylä- ja kaupunkiyhteisössä on tietty porukka, jota eivät lainkaan koske liikennesäännöt. Eikä kyse ole siitä, että ajetaan 80 alueella 100, vaan tolkuttomasta kaahailusta jopa paikkakunnan keskustassa. Sivulliset joutuvat vain odottelemaan voimattomina, milloin pamahtaa. Mitä pienempi paikkakunta, sitä vaikeampaa on mennä sanomaan tai soittaa poliisia. Ja usein ei myöskään hurjastelijan läheisiä kiinnosta puuttua, päinvastoin saatetaan olla jopa ylpeitä, kun meidän poikaa ja sen bemaria ihailee koko kylä.

Meidän kaupunkilähiössä kesäyöt kuluvat mopojen ja skootterien huudatusta kuunnellessa. Isät sitten ostavat yön sankareille kiltisti uusia renkaita poltettujen tilalle. Ilmeisesti sillekään ei mahda isäparka mitään.

Jokaisen neljän nuoren kuolema on surullinen asia, mutta minulta ei heru mitään sympatiaa kännikaahailijoille tai heidän muistokulkueilleen.
snake
Armas Tammelin
Viestit: 74
Liittynyt: La Helmi 09, 2013 7:04 pm

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja snake »

Mikä taho on vahvistanut että kuski oli päihtynyt ?
Destiny
Adrian Monk
Viestit: 2591
Liittynyt: La Huhti 14, 2012 2:11 pm

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja Destiny »

Atlanta kirjoitti:Mitähän jos jokainen itse tykönään muistelisi omaa teiniaikaansa. Eiköhän ole tullut tyhmyyksiä tehtyä. Vai onko täällä kaikki olleet kunnon kilttejä lapsia? Ei liikuttu missään, ei tehty mitään?

Silti ollaan selvitty aikuisiksi. Kuitenkin ollaan oltu onnettomuuksille alttiina.

Kas, kun tosiasia on, ettei kaikille hölmöilijöille koskaan tapahdu yhtään mitään.
Ihan voin sanoa, että 14-vuotiaana en ryypännyt, enkä hillunut yön selässä. Voin sanoa olleeni oikeasti urheilijanuori. Enkä myöskään ollut myöhään kypsyvää sorttia, vaan aikaisin murrosiän aloittanut. 14-vuotias on lapsi. Näyttää vaan nykyään olevan mentaliteetti ja yleisesti hyväksyttyä, että jo lapset kulkevat yössä kalja-/siideripullo kädessä ja rööki huulesta roikkuen. Asiaan suhtaudutaan tyyliin "mitäs siitä,nuoret on nuoria", "kyllä nuorten pitää rillutelle", "nuoret nyt tekee kaikkea tyhmää". Pitäisiköhän yleisen suhtautumisen muuttua? Pitäisiköhän kannustaa lapsia olemaan selvin päin ja olla lapsia? Kyllä aikuisten maailmaa ehtii maistamaan sittenkin, kun järkeä on enemmän päässä ja kehokin valmiimpi.

Olkoonkin, että pikkukylällä on vain kerran vuodessa tapahtuma. Nämä mukana olleet lapset olisivat voineet juhlia sitä muutaman vuoden myöhemmin. Mutta minkä teet kun iskän ja äiskänkin menokenkää vipottaa. Esimerkin voimaakaan ei kannata vähätellä. On niin helppo unohtaa, että siinä kehossa, joka on saattanut jo kasvaa talon aikuisten ohi (kuten meillä), asustaa vielä lapsi.
Helvetin kosto kiehuu sydämessäni- Yön kuningatar
tohis
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: Pe Huhti 20, 2012 9:30 am

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja tohis »

Mä en ymmärrä miten tätä tapausta glorifioidaan näine urheilijanuorukainen tarinoineen tai muistoautoletkoineen? Surullistahan se on että näin tapahtui ja 4 nuorta menetti henkensä, mutta jos kaikki neljä olivat humalassa, ilman turvavöitä ja kapealla hiekkatiellä ajettiin 200 km / h jalustalle nostaminen tuo noita lisää....

Teininä tehdään juu tyhmyyksiä, mutta harvemmin sellaisia että kaikki lähellä olevat joutuvat hengenvaaraan tai menettää henkensä. Tämä ei mene sellaisen tyhmyyden piikkiin ainakaan minun mielestäni.
Cassandra
Rico Tubbs
Viestit: 1280
Liittynyt: La Helmi 07, 2009 4:40 pm

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja Cassandra »

Mistä sä nyt tuon hiekkatien repäisit? Kyl se ihan asfaltoitu tie oli.

Tottakai kaveriporukka kuolleita ystäviään muistaa. Ei tapahtunut menneisyyttä nollaa. Kun mä olin parikymppinen kuoli kaksi kaveriporukkaan kuulunutta ajetuaan rekan alle. Ihan omaa syytään hekin kuoli, mutta silti heitä muisteltiin, ja ainakin hetkeksi muun porukan kaasujalka keveni. Toivotaan, että tämäkin porukka ottaa menetyksestä opikseen.
Katjaliini
Remington Steele
Viestit: 214
Liittynyt: Ke Helmi 05, 2014 2:33 pm

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja Katjaliini »

Joo pojat teki virheen. Ajoivat ylinopeutta, ilman turvavöitä. Silti jotenkin turhaa syyllistää enään ketään, tuskin kukaan kuitenkaan halusi heillä tuollaista kohtaloa, eihän? Suru on suuri ja virheitä ei voida enää perua. Olivat varmasti hyviä poikia, tälläkertaa virhe oli kohtalokas. :(
Destiny
Adrian Monk
Viestit: 2591
Liittynyt: La Huhti 14, 2012 2:11 pm

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja Destiny »

Katjaliini kirjoitti:Joo pojat teki virheen. Ajoivat ylinopeutta, ilman turvavöitä. Silti jotenkin turhaa syyllistää enään ketään, tuskin kukaan kuitenkaan halusi heillä tuollaista kohtaloa, eihän? Suru on suuri ja virheitä ei voida enää perua. Olivat varmasti hyviä poikia, tälläkertaa virhe oli kohtalokas. :(
Mutta virheistä voi oppia. Näillä pojilla sitä mahdollisuutta ei enää ole, mutta ehkä joku muu voi tästä ottaa oppia ja muuttaa toimintatapojaan, edes pysähtyä miettimään. Keskustelemalla ja puntaroimalla asioita se on mahdollista. Vaikenemalla, hyssyttelemällä ja glorifioimalla ei. Jos kukaan ei opi tästä mitään, oli tapahtuma sitäkin turhempi.

Se on sitten kumma, ettei saa syyllistää. Ei saisi pohtia mahdollisilla syitä ja ja tekojen/valintojen seurauksia. Ja kuten aiemmin sanoin, se joka pohdinnoista kokee syyllisyyttä, on ehkäpä tilanteessa, jossa on syytä pohtia, oliko omassa toiminnassa toivomisen varaa.

Asioita harvoin vain tapahtuu. Tämäkään tapaturma ei vain tapahtunut, se tapahtui syystä ja niistä syistä on syytä puhua, eikä lakaista maton alle. Raskasta on kaikilla, kyllä, mutta tällaiset tapaturmat on täysin vältettävissä, mutta se vaatii isoa asennemuutosta monelta ja asennemuutos ei tapahdu, jos siihen ei anneta syytä. Suruhymiöiden laittaminen ei muuta mitään.
Helvetin kosto kiehuu sydämessäni- Yön kuningatar
Red Ink
Alibin satunnaislukija
Viestit: 69
Liittynyt: To Kesä 05, 2014 4:27 pm

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja Red Ink »

Destiny kirjoitti:Mutta virheistä voi oppia. Näillä pojilla sitä mahdollisuutta ei enää ole, mutta ehkä joku muu voi tästä ottaa oppia ja muuttaa toimintatapojaan, edes pysähtyä miettimään. Keskustelemalla ja puntaroimalla asioita se on mahdollista. Vaikenemalla, hyssyttelemällä ja glorifioimalla ei. Jos kukaan ei opi tästä mitään, oli tapahtuma sitäkin turhempi.

Se on sitten kumma, ettei saa syyllistää. Ei saisi pohtia mahdollisilla syitä ja ja tekojen/valintojen seurauksia. Ja kuten aiemmin sanoin, se joka pohdinnoista kokee syyllisyyttä, on ehkäpä tilanteessa, jossa on syytä pohtia, oliko omassa toiminnassa toivomisen varaa.

Asioita harvoin vain tapahtuu. Tämäkään tapaturma ei vain tapahtunut, se tapahtui syystä ja niistä syistä on syytä puhua, eikä lakaista maton alle. Raskasta on kaikilla, kyllä, mutta tällaiset tapaturmat on täysin vältettävissä, mutta se vaatii isoa asennemuutosta monelta ja asennemuutos ei tapahdu, jos siihen ei anneta syytä. Suruhymiöiden laittaminen ei muuta mitään.
Erittäin hyvä kirjoitus kokonaisuudessaan ja erityisesti boldattu kohta.
Nippu
Nikke Knakkertton
Viestit: 190
Liittynyt: Ma Syys 30, 2013 4:07 pm

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja Nippu »

Kun lapsi hukkuu sadevesitynnyriin, ampuu pikkuveljensä isän pyssyllä, jää traktorin alle tai kaahaa itsensä ja/tai kaverinsa hengiltä, siihen on aina syy, kuten Destiny kirjoitti. Syiden spekulointi toivottavasti auttaa niitä perheitä, joissa potentiaalista riskikäyttäytymistä esiintyy, mutta joissa ei vielä ole menetetty ketään.

Asian toinen puoli on se, että tällaiset puheet satuttavat aivan hirvittävästi niitä ihmisiä, jotka tuntevat muutenkin musertavaa syyllisyyttä ja ovat jo saaneet huolimattomuudestaan kovimman rangaistuksen, mitä kukaan voi saada :( Se lienee syy, jonka vuoksi spekulaatioita yritetään estellä. Mitä läheisempi uhri, tapaus tai yhteisö kirjoittajalle on, sitä herkemmin näin tehdään. Myös minä.

Jos voisin suojella menetyksen kokeneita vanhempia, puhuisin minäkin paljon vapaammin siitä, mikä omasta mielestäni kulloisessakin onnettomuudessa on pieleen mennyt... Koska se on mahdotonta, yritän välttää tarpeettoman kovaa syyllistämistä, vaikka toivoisinkin muiden ottavan oppia. Oma oppini liikenteessä tuli aikoinaan kantapään kautta ja olen joka ikinen päivä kiitollinen siitä, ettei kukaan kuollut tai vammautunut.

Muokattu yksi sana, ajatusvirhe.
Johnny_B
Nikke Knakkertton
Viestit: 169
Liittynyt: Pe Tammi 23, 2009 12:05 pm
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja Johnny_B »

Nippu kirjoitti:tällaiset puheet satuttavat aivan hirvittävästi niitä ihmisiä, jotka -- ovat jo saaneet huolimattomuudestaan kovimman rangaistuksen, mitä kukaan voi saada
Taisi tulla tässäkin ajatusvirhe. Kovin rangaistus on luonnollisesti kuolema, eikä kuolleita voi enää mitenkään satuttaa.

Noin muuten koko tapahtuma voidaan tiivistää vaikkapa näin: tyhmyydestä sakotetaan.
NancyDrew
Christopher Lorenzo
Viestit: 1580
Liittynyt: Ti Elo 10, 2010 8:02 am

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja NancyDrew »

Kaikkihan me ollaan oltu joskus teinejä. Niin ollaan, mutta ei samanlaisia. Ihmiset eivät ole missään ikävaiheessa kaikki samanlaisia. En juonut teini-ikäisenä, enkä hillunut kaupungilla. Minua suorastaan vitutti silloin, että olin liian järkevä, enkä osannut heittäytyä mukaan. Kävin tutustumassa ensimmäistä kertaa yöelämään vasta täysi-ikäisenä sen jälkeen, kun olin muuttanut jo kotoa.
NancyDrew kirjoitti:Okei. En ole teini, eikä minulla ole heidän ajatusmaailmaa. :D
anskuli kirjoitti:NancyDrew, olet joskus ollut luultavasti teini :wink: .
Niin olen, mutta minulla ei edelleenkään ollut sellaista ajatusmaailmaa, jota aiemmin hain takaa, enkä osaa samaistua siihen vieläkään.

Ihan kuin vanhemmilla olisi huono omatunto lastensa käytöksestä, kun heidän täytyy tuudittautua siihen, että kaikki ovat teininä samanlaisia.

Pikkuvanha lapsi voi olla järkevämpi kuin idiootti aikuinen. Jotkut ovat siltä väliltä ja joillekin käy köpelömmin. Niin se on.
Nippu
Nikke Knakkertton
Viestit: 190
Liittynyt: Ma Syys 30, 2013 4:07 pm

Re: Neljä nuorta kuoli rajussa ulosajossa Toholammilla

Viesti Kirjoittaja Nippu »

Onko, Johnny_B, sinulla lapsia? Ehkä kaikki vanhemmatkaan eivät ajattele näin, mutta ainakin minulle oma kuolema olisi toheloinnista pienempi rangaistus, kuin lapsen menettäminen. Nimenomaan siksi, ettei kuollutta voi satuttaa, mutta lapsensa menettänyt kärsii joka ikinen päivä ja aivan erityisen paljon varmasti juuri silloin, jos olisi omalla toiminnallaan voinut välttää sen tuskan.
Vastaa Viestiin