HÄKE 'nauha' (ketju 2)

[Nebukadnessar]

Armas ajattelee ihan itse. Häkenauhan ainoat varmat ajantasaiset äänet ovat siinä, mitä Auer ja hälytyskeskus keskenään kävivät. Kaikki muu on muuta. Ei ole huppista, ei ulkopuolelta tullutta surmaajaa. Auer suunnitteli ja toteutti kaiken...

Niin. Ajattelu onkin paljon helpompaa, kun vaan yksinkertaisesti skippaa kaikki kiusalliset ja oman teorian kannalta epäedulliset tosiseikat. Taidat olla Valkaman sielunveljiä.

Tai tekijä itse???

Teksti ainakin viittaisi jonkin asteiseen persoonallishäiriöön.

Hyvin on taustanauha saatu synkkaan hätäkeskukseen soiton kanssa tai on ollut kyllä nopeat kelaukset taustislaitteessa kun on ilman taukoja saatu Auerin äänet täsmäämään ja Lahden avunpyynnot kaikkineen stnkkaan hyvin yhteen, on se taitava mimmi tuo Auer, on se.

Tällaista miksaajaa ja synkkaajaa on musiikkibisnes hakenut jo melkein satoja vuosia ja nyt se on esiintynyt ensimmäisen kerran, häketallenteella.

[kuolema]

Mikä osa häkenauhasta on varmuudella totta? Armaksen mielestä vain Auerin ja hälytyskeskuksen välinen keskustelu, ei muuta. Taustaäänet, lyönnit, koputukset, parkaisut, tulevat kokonaan taustanauhalta, eli Auer surmasi Lahden jo paljon aiemmin.

Minun mielestäni tämäntyyppiset lausumat ovat suoraan herjausta paikalle tulleiden ensihoitajien ammattitaitoa kohtaan. Ihanko aikuisten oikeasti sinä luulet etteivät he olisi kyenneet näkemään, että uhri on ollut kuolleena jo jonkin aikaa?

Kuolinajan ilmoittaminen ei ole todellisuudessa niin eksaktia tiedettä, kuin CSI-televisiosarja yms. antavat ymmärtää. Kuolonkankeus ilmaantuu vasta tuntien päästä - Lautumia tulee puolessa tunnissa, jos uhri nökättää paikallaan. Kääntämällä 20min päästä kroppaa, niin saatiin hieman lisäaikaa. Hoitohenkilöstö EI TEHNYT MITÄÄN kun ei ollut tehtävissä mitään. Kenttäpoliisi otti vähän valokuvia ja eristi alueen osaamisensa mukaan. Itse tekninen tutkintahan saapui paikalle vasta myöhemmin (kuten poliisikoirakin).

En tiedä varmaksi, mutta esitän väitteen, että passipoliisi EI KOSKENUT ruumiseen, vaan jätti sen tekniikan vastuulle. Täten uhrilla on veriset vaatteet päällä ja paikallaolijat eivät olisi edes nähneet lautumia! Kuolinaika voisi heittää täysin huomaamatta puolella tunnilla, tai vielä pidempäänkin, suuntaan taikka toiseen - siis siinä tapauksessa jos meillä ei olisi häkenauhaa, josta Jukan ääniä kuuluu (ja siitähän nyt sitten vääntö, onko taustanauha vai ei, vai rinnakkaispuhelinta, vaiko reaaliaikainen teko - vai oliko siellä sittenkin se huppumies.

[kuolema]

Toisessa ketjussa nimimerkki Nebukadnessar ilmoitti, että HÄKE-tallenne, mitä kuuntelemme, olisi nimenomaan se FBI-versio, vaikka esitin tästä eriävän epilyni. Minulla on mennyt täysin ohi tämä seikka, joten kaikkia muitakin varmasti kiinnostaa asian laita. Eli vahvistus ja lähteet tälle tiedolle voisi laittaa tänne ketjuun myös, jotta muutkin, joilta asia jäänyt huomaamatta, saisivat vahvistuksen ja tälle asialle nauhan alkuperästä saataisiin vihdoinkin piste.

[maybellene]

Kuolinajan ilmoittaminen ei ole todellisuudessa niin eksaktia tiedettä, kuin CSI-televisiosarja yms. antavat ymmärtää. Kuolonkankeus ilmaantuu vasta tuntien päästä - Lautumia tulee puolessa tunnissa, jos uhri nökättää paikallaan. Kääntämällä 20min päästä kroppaa, niin saatiin hieman lisäaikaa. Hoitohenkilöstö EI TEHNYT MITÄÄN kun ei ollut tehtävissä mitään. Kenttäpoliisi otti vähän valokuvia ja eristi alueen osaamisensa mukaan. Itse tekninen tutkintahan saapui paikalle vasta myöhemmin (kuten poliisikoirakin).

Kuolinaika on asia erikseen, mutta kyllä ihan taatusti epäilykset olisivat heränneet, jos uhri ei enää vuoda ja/tai juuri tapetun uhrin veri olisi ollut hyytynyt/kuivanut. En tiedä, minkä tyyppisiä havaintoja paikanpäällä tehtiin ja kuka oli havainnoimassa, mutta henkirikoksissa näiden luulisi olevan rutiinisti tehtyjä. Mitään tämäntyyppistä en muista lukeneeni mistään ja toisaalta se on asiantuntijoiden taholta todettu, että häke-tallenne on aito. Niinpä minusta ihan kiistaton tosiasia on, että uhri kuoli häke-puhelun aikana.

[maybellene]

Minua on koko ajan hämmentänyt seikka, että muistan uutisoinnin surman jälkeisiltä ajoilta ja silloin aluksi KAIKKI kuulivat häke-nauhalta myös ulkopuolisen ääniä. Myös Niemi. Kunnes... ei sitten kuullutkaan. Sen jälkeen kun sai mitä ilmeisimmin ohjeet mitä nauhalta pitää kuultaman. Mitä nauhalle siis on tapahtunut?

Tässä esim. yksi uutinen. http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 58549.html

[mikaelk]

^^ Jep, sit kun tutkimukset etenivät ja äänten alkuperät selvisivät, saatiin ulkopuolinen otettua pois laskuista.

[annijatta]

^^ Jep, sit kun tutkimukset etenivät ja äänten alkuperät selvisivät, saatiin ulkopuolinen otettua pois laskuista.

..ja kaikkein olennaisinta, että uhri oli jo kuollut ennen kuin häkeen soitettiin. Täällä yritetään tehdä teonkuvausta lavastusnauhan pohjalta. Niin että sanoppa sinä sattujako sama.
Miettikääpä mistä pelistä tai missä tilanteessa, äänet on kerätty ja miksi auerin PITI PELASTAA ÄÄNET?

[maybellene]

^^ Jep, sit kun tutkimukset etenivät ja äänten alkuperät selvisivät, saatiin ulkopuolinen otettua pois laskuista.

Tieto ulkopuolisen puheesta nauhalla annettiin ihan varmana tietona, ei siihen mitään lisätutkimuksia tarvittu. Niemi itsekin piti ulkopuolista selviönä eli ulkopuolisen tuottamat äänet ovat olleet kiistattomia. Siihen tarvittaisiin kyllä tutkintaa, että mihin ne äänet ovat sieltä nauhalta kadonneet. Joutsenlahteen kohdistettu ajojahti on ymmärrettävää siinä kontektissa, että mikäli hän olisi ehtinyt luovuttaa jutun KRP:lle joku Porin poliisissa olisi ollut nesteessä. Joutsenlahti ehti kuitenkin antaa tietoja ennen nauhan muokkaamista. Porin poliisin onneksi median ja ihmisten muisti on superlyhyt. Juuri kukaan ei enää ole kysellyt niiden äänien perään.

Tässä jutussa poliisi on jäänyt kiinni niin monesta todisteiden manipuloinnista, että tämän nauhan editointi nyt on varmaan siitä ilmeisimmästä päästä.

Minua kummastuttaa enää oikeastaan vaan se, että miksi tähän on lähdetty - jotenkin en jaksa uskoa, että paine tapauksen ratkaisemiseen on ollut se painavin syy. Johtivatko jäljet liian lähelle jotakuta poliisissa tai poliisiin sidoksissa olevaan? Ketäs kaikkia sieltä Ulvilasta olikaan?

[maybellene]

..ja kaikkein olennaisinta, että uhri oli jo kuollut ennen kuin häkeen soitettiin. Täällä yritetään tehdä teonkuvausta lavastusnauhan pohjalta.

Höpöhöpö. Se on todettu hyvin asiantuntevissa käsissä, että mitään taustanauhoja ei soiteltu. Ja kun ei ole taustanauhaa niin murha tapahtuu puhelun aikana. Minä uskoisin jo pelkästään suomalaiseen huippuasiantuntijaan tässä asiassa, mutta kun asiasta on vielä FBI:n laboratorion vahvistus, niin asiassa ei ole epäselvyyttä. Tallenne on aito. Tätä FAKTAA ei ainakaan muuta se, että sinä intät.

[annijatta]

..ja kaikkein olennaisinta, että uhri oli jo kuollut ennen kuin häkeen soitettiin. Täällä yritetään tehdä teonkuvausta lavastusnauhan pohjalta.

Höpöhöpö. Se on todettu hyvin asiantuntevissa käsissä, että mitään taustanauhoja ei soiteltu. Ja kun ei ole taustanauhaa niin murha tapahtuu puhelun aikana. Minä uskoisin jo pelkästään suomalaiseen huippuasiantuntijaan tässä asiassa, mutta kun asiasta on vielä FBI:n laboratorion vahvistus, niin asiassa ei ole epäselvyyttä. Tallenne on aito. Tätä FAKTAA ei ainakaan muuta se, että sinä intät.

Tallenne on aito. Ei manipuloitu, kuten jotkut väittävät että poliisi olisi sitä räplännyt ja lisännyt uole:n jne...
FBI ei voi vain todeta sitä tulevatko taustaäänet nauhalta vai ovatko live esitystä.
Tässä pieni ero.
Jos ja kun väitetään että uhri oli jo kuollut ennenkuin häkeen soitettiin, niin miksi vainajan äänet kuuluvat nauhalla. Haudantakaako vai taustanauhalta?
Kun Auer kommentoi poikansa kuulemia kahteenkertaan tulevia samoja ääniä, niin hänen mukaansa on päivänselvää että poika kuuli väärin, koska sieltä puuttuivat muutamat töms töms äänet. Siis niitä oli vähemmän kuin ensimmäisellä kerralla.
Tämän auer selittää sillä, että häkepuhelun aikana poika piti tyynyä korvillaan, joten hiljaisempana äänet kuuluivatkin. Ja koska töms töms ääniä puuttui, niin ei silloin sama tullut kahteen kertaan. Mutta jospa ne muutamat töms töms äänet olikin jätetty nauhalta pois?

[Armas Onni]

Taas tulee toistoa. Ulvilan murhenäytelmää on mietitty monta vuotta moneen suuntaan. Käytännössä on selvää, että henkirikos liittyy lasten hyväksikäyttöön. Se on ainut järkevä johtopäätös. Jos tämä myönnetään, niin ymmärretään kokonaisuus. Auer sekstasi lasten avulla > Lahti sai selville tämän > Lahti ilmoitti eron olevan edessä > Auer suunnitteli surman > Auer toteutti surman > Auer laajensi lasten hyväksikäyttöä > Auer sai rangaistuksia rangaistuksia rangaistuksia. Auer käytti taustanauhaa...

[Pieni liekki]

Taas tulee toistoa. Ulvilan murhenäytelmää on mietitty monta vuotta moneen suuntaan. Käytännössä on selvää, että henkirikos liittyy lasten hyväksikäyttöön. Se on ainut järkevä johtopäätös. Jos tämä myönnetään, niin ymmärretään kokonaisuus. Auer sekstasi lasten avulla > Lahti sai selville tämän > Lahti ilmoitti eron olevan edessä > Auer suunnitteli surman > Auer toteutti surman > Auer laajensi lasten hyväksikäyttöä > Auer sai rangaistuksia rangaistuksia rangaistuksia. Auer käytti taustanauhaa...

Armas Onni, milloin mahdat oppia laittamaan lähteet väitteillesi, kun niitä totuuksina kailotat? Kun olet nyt niin viisas ja teet omasta mielestäsi järkeviä johtopäätöksiä, niin kerro meille typeryksille minkä takia Jukka S. Lahti soitti useampaan kertaan Porvoon poliisille ennen kuolemaansa ja mitä aiheita noissa puhelinkeskusteluissa käsiteltiin. Lisäksi varmaan viisaana miehenä osaat kertoa, kenelle Porvoon suunnalla oli osoitettu Jukka S. Lahden maksamat rahasummat ja mitä varten ne oli maksettu.

Vastaatko Armas Onni muuten yksityisviesteihin? Olen sinulle laittanut pari viikkoa sitten muutaman itseäni askarruttavan kysymyksen. Voit tietysti vastata niihin kysymyksiin täällä murhainfon Ulvila-osiossa, koska uskon, että minun lisäkseni muitakin keskustelijoita vastaukset kiinnostavat.

[maybellene]

FBI ei voi vain todeta sitä tulevatko taustaäänet nauhalta vai ovatko live esitystä.

Ovat voineet. Nimenomaan tämän ovat todenneet.
Kotimaa 28.8.2013 kirjoittaa: "Ulvilan surman alkuperäinen hätäkeskuspuhelu, jolla miehensä murhasta syytetty Anneli Auer ilmoittaa Satakunnan hätäkeskukseen surmatalon tapahtumista, ei sisällä manipuloituja aineksia, esimerkiksi etukäteen nauhoitettuja osuuksia.

Tähän lopputulokseen päätyy Yhdysvaltain keskusrikospoliisi FBI (Federal Bureau of Investigation), jolta syyttäjä pyysi vielä viime vuonna uudelleen virka-apua, ilmenee viime viikolla julkiseksi tulleesta lisätutkinta-aineistosta."

Jos ja kun väitetään että uhri oli jo kuollut ennenkuin häkeen soitettiin, niin miksi vainajan äänet kuuluvat nauhalla.

Ei väitetä. Sinä väität. Siinä on järkyttävän suuri ero. FBI:n asiantuntijalaboratorion mukaan uhri kuoli häke-puhelun aikana. Arvaapa kumpaa uskon?

[Harpo]

Annijatta kulta, edes syyttäjä ei enää väitä, että Lahti oli kuollut jo hätäpuhelun alussa ja valitukset tulevat nauhalta. Vain Tuija Niemi sekä sinä, Kaljaloota, Armas Onni ja pari muuta Minfo-nikkiä väittävät enää niin.
Onnea valitsemallanne tiellä.

[Armas Onni]

Taustanauha on melkoisen varma asia. Sen sijaan on epäselvää, milloin Auer oli sen koonnut. Jos se oli tapahtunut selvästi ennen surmaa, nauha sisälsi sieltätäältä saatuja ja muokattuja ääniä. Vai nauhoittiko Auer todellisen surman taustanauhalle? Lahden surma parissa-kolmessa minuutissa on mahdotonta. Voi olla, että Auer surmasi Lahden ensin, minkä jälkeen käynnisti taustanauhan ja soitti hälytyskeskukseen. Lahti kuitenkin virkosi, jolloin Auer joutui antamaan viimeiset iskut.