Mitä kengät kertovat?

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
Matlock
Christopher Lorenzo
Viestit: 1515
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 5:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Matlock »

Misri kirjoitti: Joo ei todettu kenkien pohjassa roiske eikä muutakaan verta. Ja miksi olisi todettukaan, koska suurin osa vuottaneesta verestä oli teltan sisäpuolella olevaa verta. Kuvista näkee mistä verta on vuotanut maahan, ja se kohta on suuaukkopäädyn alaosassa naruparien välistä, siitä lähtee vuotoverinoro maahan Sepon verijäljistä ja toisella puolella suuaukkoa on Mäen vuotoverinoro kulkenut solmis-narujen välistä maahan. Mutta murhaajan ei tarvinnut tallustella niissäkään veri noroissa, koska hän pääsi näin siististi kiertämään maahan päin kaatamansa suuaukkopäädyn. Ainostaan kosketusverijälki oli oikeassa jalkineessa, siitä saatiin näyte joka viittasi Björlklundin ja Boismanin sekoitusvereen. Tätä sekoitusverta oli kuitenkin teltan sisässä, joten kenkä on saanut siellä sen kosketuksen kys. sekoituverijälkiin. Ei ollenkaan mahdoton ajatus se, että murhaaja on Irmeliä vetäessään teltasta ulos, joutunut ottamaan tukijalakseen oikea jalkansa ja siinä on saanut kenkäänsä sen verikosketusjäljen.
Silmittömässä raivossa riehunut murhaaja on tuskin muistanut kierrellä verinoroja ja pohtinut tukijalan asettamisia ja teltta oli aika rikkikin.

Joka tapauksessa ainakin Tuulikin verta oli kenkien päälle roiskunut joten verialueella murhaaja on joutunut toimimaan. Jokainen tietää, miten vaikeaa on estää kenkien tahriintumista edes silloin, kun joutuu jotain lika-alueelta hakemaan saati siellä mitään varomatta tappohommissa huseeraten.

Myös kenkien kantapäitten vereentyminen istuu huonosti siihen, että ne olisivat olleet surmatöissä jaloissa.
Pasilan mies.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Järjetöntä tästä kenkien ulkopohjien verettömyydestä on tehdä jotain ismiä. Teltta oli pieni kooltaan. Murhaaja on hypännyt teltan päälle estääksen Mäen paon lyömällä häntä kivellä päähän. Keskittymäalueelle lensi runsaasti roiskeista, miksi murhaajan olisi tarvinnun tanssahdella teltan päällä tarpeettomasti ? Toisen iskun uhriinsa murhaaja on kaiketi antanut, eri kohdasta, eli luultavasti teltan ulkopuolella maassa seisten. Teltan ympäristö ei tosiaankin ollut minään verimattona. Suurin osa vuotoveristä oli teltan sisäpuolella. Kakkos-sivulla oli ne suurimmat viiltoaukot kooltaan, eikä niistä ollut hulahtanut maahan mitään vuotoverta. Ainoastaan suuaukkopäädyn alaosasta, jossa oli ne sidontanarut, niiden välistä on kulkenut vuotoverinoro maahan, se johtui siitä, että teltta vietti sinne itärannansuuntaan. Eli sinne se vuotoveri oli hulahtanut kuivaan maahan aluskasvillisuuden sekaan. Se murhaajan kääntämä suuaukkopääty, peitti ne vuotokohdat alleen..

Teltasta vielä sananen, teltan sisäpuolella uloin pintakerros oli puuvillaa, vuotoveret imeytyivät hyvin siihen pintakerokseen. Joten ne sisäpuolelella olevat verijäljet kuulsivat teltan ulkopinnalle. Siksi kun katsoo teltan ulkopuolelta otettuja kuvia, syntyy väärä vaikutelma, että teltta olisi ollut ulkopinnaltaan hyvin verinen.
Wagner
Adrian Monk
Viestit: 2670
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Wagner »

Misri: veriroiskeilla verbalointi liittyy erääseen sairauteen, joka ei ole veripalttuallergia.
Tehtyjä tutkimuksia ja niiden perusteella tehtyä käräjäoikeuden ratkaisua tulee kunnioittaa.
Veri valuu, tippuu, vuotaa ja tahrii, mutta ei kimmoa: verellä ei ole kimmokerrointa.

8)
8) :) :shock: :? Wag
:shock: :oops: :roll: :evil: Awanha Wäinämöinen laski laulellen vesiä: mieleni minun tekewi, Awaani ajattelewi.
Kalapää sinun, minä päällä pilun, pilu sinun, alla minun"
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

Wagner kirjoitti:Misri: veriroiskeilla verbalointi liittyy erääseen sairauteen, joka ei ole veripalttuallergia.
Tehtyjä tutkimuksia ja niiden perusteella tehtyä käräjäoikeuden ratkaisua tulee kunnioittaa.
Veri valuu, tippuu, vuotaa ja tahrii, mutta ei kimmoa: verellä ei ole kimmokerrointa.

8)
No ne "ratkaisut" nyt ei liity tähän verijälkitutkimukseen mitenkään. Tarkastelen puhtaasti vain ja ainoastaan tätä tehtyä tutkimusta ja mitä salaisuuksia ne lahjomattomat roiskeet kertovat minulle. Verta itsessään, en ajattele lainkaan. Oikeasti kammoan tuoreveren näkemistä. YÖK!!!
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Lainausta ETP:stä

"13.2 NILS GUSTAFSSONIN KENGÄT

RTL 8087/1/03/17.2.2005 lausunnossa todetaan jalkineissa olevan useita keskinkertaisen nopeuden luokkaan kuuluvia veriroiskeita ja useita erittäin pieniä veriroiskeita. ..... "

KOMMENTTI: Poliisin oman rikostutkimuslaboratorion mukaan molempien kokoluokkien veriroiskeita on lentänyt kengille. a) 0-1 mm ja b) 1-5 mm. Misri väittää kaikkia kokoluokkaan 0-1 mm kuuluviksi, se on väärä tieto. Misrin tieto on jostakin muusta lähteestä, eikä suinkaan tuon laboratorion lausunnosta.

RTL 8087/18/03/17.2.2005 lausunnossa vastataan kysymykseen siitä, voidaanko Nils Guistafssonin jalkinenäytteistä ja teltasta tehtyjen veritutkimusten perusteella päätellä, missä jalkineet ovat tapahtuma-aikaan sijainneet tai voineet sijaita suhteessa telttaan. Lausunnossa todetaan, että OIKEA JALKINE ON VOINUT OLLA SELLAINEN ESTE, JOKA ON ESTÄNYT VERIROISKEIDEN PUTOAMISEN teltan pintaan, sen toisen sivun ns. void-alueelle, jossa verijäljet puuttuvat muutoin yhtenäisenä jatkuvassa verijäljessä. .....

KOMMENTTI: Lausunnon sanamuodosta selvästi ilmenee, että se "oikea jalkine" ei ole edes poliisitutkijan arvion mukaan ainut mahdollinen este, joka esti veren lentämisen void-alueelle.

Sama poliisin laboratorion lausunto jatkuu: Lausunnossa todetaan myös, että JALKINEET OVAT VOINEET SIJAITA TELTAN ULKOPUOLELLA, mikäli teltan sivut ovat olleet veriroiskeiden syntymisen aikaan tietyllä tavalla taittuneina tai kääntyneinä.

KOMMENTTI: Teltan sivut ovat olleet kääntyneinä milloin mitenkin, eikä se mahdollisuus ole mitenkään vähäinen, vaan todennäköinen. Tuolle jälkimmäiselle vaihtoehdolle laboratorio ei arvioi pienempää todennäköisyyttä kuin ensimmäisellekään vaihtoehdolle.

Sama poliisin laboratorion lausunto jatkuu edelleen: Lisäksi todetaan, että mikäli jalkine olisi ollut avonaisena teltan ulkopuolella, veriroiskeita voitaisiin olettaa löytyvän myös jalkineen sisäpohjasta. .....

KOMMENTTI: Jalkineen sisäpohjasta onkin löytynyt tuhrujälkiä, joista on todettu verta. Veri sopii parhaiten Mäen vereksi. Tuhrujälki syntyy esim. jos veripisaroita pyyhkäistään kankaalla. Se on käytännössä hyvin mahdollista. Myös tuhruveri on verta.

Oikean jalkineen sisäsivun venykkeiden raoissa, venykkeen kuminauhapinnassa nahan alla, on veriroiskeita. RTL 8087/1/03/17.2.2005 lausunnossa todetaan, että venykkeessä olevat veriroiskeet ovat voineet lentää venykkeen rakoon vain melko kohtisuoraan k.o kohdan ollessa venyneenä tapahtumahetkellä, TAI NE OVAT SYNTYNEET SITEN, ETTÄ NAHAN PINTAAN, VENYKKEEN RAON REUNAAN LENTÄNEISTÄ VERIROISKEISTA ON LENTÄNYT KIMMOKEROISKE VENYKKEEN NAHAN ALLE.

KOMMENTTI: Poliisin laboratorion mukaan tämä jälkimmäinen vaihtoehto on mahdollinen, eikä se mainitse sitä vähemmän todennäköiseksi.

Mitä sanoo KÄRÄJÄOIKEUDEN TUOMIO?

" ..... Vastaavasti syynä siihen, että Gustafssonin kenkien sisältä ei ole löytynyt verta, tai sitä on löytynyt vain hyvin vähän verrattuna roiskeisiin kenkien päällä, ei voida mitenkään varmuudella pitää sitä, että kengät olisivat olleet veriroiskeiden tapahtuessa jonkun ja lähinnä Gustafssonin jalassa. Veren joutuminen kenkien sisään on voinut estyä hyvin muustakin syystä. ..... "

Kaiken kaikkiaan: Veriroiskeiden lentämisen estyminen kengän sisälle on voinut estyä muutenkin - kengät eivät ole välttämättä olleet kenenkään jalassa. Kengät eivät osoita NG:n syyllisyyttä - pikemminkin päinvastoin. Edes ETP ei tue sitä näkemystä, että kengät olisivat välttämättä olleet jonkun jalassa, ja Käräjäoikeus ei pidä sitä edes todennäköisenä.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Xerxes, ei tuo tutkimuslausunto, muutu muuksi vaikka sitä kuinka yrittäisit muokata mieleiseksesi. Roiskeet NGn kengissä olivat pieniä ja erittäin pieniä kooltaan. kOOT OLIVAT JA ON EDELLEENKIN 1 MM - 0,5 MM.

Mäen roiskeet voidin katkeamiskohdassa vastasivat täydellisen yhteensopivasti NGn OIKEANJALAN kengän roiskeita. ROISKEIDEN TULOSUUNNAT, ROISKEIDEN TULOKULMAT JA ROISKEIDEN KOKO JA MUOTO SEKÄ ROISKEIDEN TIHEYS. Siksi lausunnossa vastataan, että Mäen ja NGn kengän roisketutkimus osoitti, että NGn jalkine on ollut se este, joka on estänyt Mäen roiskeiden pääsyn voidin-verettömään jälkeen. Eli tämä oli roisketutkimuksen osoittama tutkimuspäätelmä. jOKO SEN HYVÄKSYY TAI EI HYVÄKSY. Se on kuitenkin se roisketutkimukseen perustuvan tutkimuspäätelmän lausunto.
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Misri kirjoitti:^ Xerxes, ei tuo tutkimuslausunto, muutu muuksi vaikka sitä kuinka yrittäisit muokata mieleiseksesi. Roiskeet NGn kengissä olivat pieniä ja erittäin pieniä kooltaan. kOOT OLIVAT JA ON EDELLEENKIN 1 MM - 0,5 MM.

Mäen roiskeet voidin katkeamiskohdassa vastasivat täydellisen yhteensopivasti NGn OIKEANJALAN kengän roiskeita. ROISKEIDEN TULOSUUNNAT, ROISKEIDEN TULOKULMAT JA ROISKEIDEN KOKO JA MUOTO SEKÄ ROISKEIDEN TIHEYS. Siksi lausunnossa vastataan, että Mäen ja NGn kengän roisketutkimus osoitti, että NGn jalkine on ollut se este, joka on estänyt Mäen roiskeiden pääsyn voidin-verettömään jälkeen. Eli tämä oli roisketutkimuksen osoittama tutkimuspäätelmä. jOKO SEN HYVÄKSYY TAI EI HYVÄKSY. Se on kuitenkin se roisketutkimukseen perustuvan tutkimuspäätelmän lausunto.
----------------------------------------------------------------------------------
Tuossa Misri poikkeaa totuudesta! Tuo lausunto ETP:ssä on poliisin oman tutkimuslaboratorion lausunto sellaisenaan. Se tosiaan ilmoittaa, että on lentänyt sekä pieniä, että suurempia veripisaroita, siis kahta eri kokoluokkaa. Jokainen halukas voi tarkistaa tuon lausunnon ETP:sta.

-----------------------------------------------------------------------------------

Lainauksia KÄRÄJÄOIKEUDEN TUOMIOSTA :
====================================

Tehdyt verijälki- ja DNA-tutkimukset teltasta eivät siten mitenkään sulje pois sitä mahdollisuutta, että tekijä olisi ulkopuolinen henkilö.

Verijälkitutkimuksilla telttakankaasta ja Gustafssonin kengistä ei ole pystytty sulkemaan pois sitä vaihtoehtoa, että ulkopuolinen henkilö olisi ollut telttapaikalla surmien tapahtuessa, eikä tutkimuksilla ole voitu saattaa EDES TODENNÄKÖISEKSI, ETTÄ GUSTAFSSONIN KENGÄT OLISIVAT OLLEET SURMAAMISHETKELLÄ JOLLAKULLA JALASSA.

Kirjoittajan kommentti: Siis käräjäoikeuden tuomio ei pidä edes todennäköisenä sitä, että Gustafssonin kengät olisivat olleet jollakin henkilöllä jalassa. Nuo lainaukset ovat suoria lainauksia sellaisenaan - kukaan ei ole niitä suodattanut mieleisikseen. Olen samaa mieltä. Se void-kuvio ei tosiaan ole lainkaan kengän muotoinen, jos kuviota tarkastelee rehellisesti. Myös eri iskujen veriroiskeet voivat olla niin saman tyyppisiä, että ei ole lainkaan varmaa, että veriroiskeet teltassa ja kengän pinnalla olisivat edes samasta iskusta syntyneet. "Roiskeperheet" voivat suuresti muistuttaa toisiaan. Kyllä käräjäoikeus on huomannut nämä yksityiskohdat, eikä suinkaan ole päätynyt samoille linjoille Misrin arvioiden kanssa. Myös ETP esittää kengille tasaveroisia vaihtoehtoisia paikkoja vastoin Misrin näkemystä. Niin ikään ETP:ssa poliisin tutkimuslaboratorion lausunto ilmoittaa, että kengille lensi sekä pieniä, että suurempia veripisaroita. Jokainen voi tämän tarkistaa alkuperäisestä laboratorion lausunnosta. Misri levittää tästäkin väärää tietoa, kuten monesta muustakin asiasta. Nimenomaan Misri levittää omia mielipiteitään faktoina ja tulkitsee väärin selvää tekstiä Poliisin tutkimuslaboratorion lausunnoissa, ETP:ssä ja Käräjäoikeuden tuomiossa. Jokainen halukas voi lukea nuo lauseet alkuperäisestä asiakirjasta ja huomata, että Misri kauniisti sanottuna "narraa".
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Käräjäoikeuden näkemys, ei nyt vaikuta millään tavalla tähän tehtyyn roisketutkimukseen. Tekihän se käräjäoikeus olemattomilla vammoilla, NGlle sen merkittäväntasoisen aivovammankin. Eli jos näissä asioissa haluaa saada selville sen oman totuuden, niin kannattaa perehtyä tähänkin tehtyyn roisketutkimukseen, siten kuin yleensä on tapana tämänkaltaisiin tutkimuksiin perehtyä.

Ei ne roiskeiden koot, ole mihinkään muuttuneet. Mäen roiskeista ja NGn kengästä tehty tutkimus osoitti, että NGn jalkine on roiskeiden perusteella ollut se este joka on estänyt Mäen roiskeiden lentämisen voidin verettömään jälkeen. Tutkimus osoitti myös sen, että kengät ovat olleet jaloissa kun Mäen roiskeet niiden pintaan ovat tulleet. Nämä ovat niitä tutkimuksen osoittamia faktoja.
Matlock
Christopher Lorenzo
Viestit: 1515
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 5:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Matlock »

Misri kirjoitti:^ Mäen roiskeista ja NGn kengästä tehty tutkimus osoitti, että NGn jalkine on roiskeiden perusteella ollut se este joka on estänyt Mäen roiskeiden lentämisen voidin verettömään jälkeen.Tutkimus osoitti myös sen, että kengät ovat olleet jaloissa kun Mäen roiskeet niiden pintaan ovat tulleet. Nämä ovat tutkimuksellisia faktoja.
No ei missään nimessä ainakaan jälkimmäistä aukottomasti todistanut. Johan arkijärki sanoo, että mikä tahansa esine tai peite voi estää veren pääsyn kengän sisään. Ja kenkien pohjien verettömyys ja kantapäitten vereentyminen puolestaan viittaavat toiseen suuntaan.

Voidin muoto ei todellakaan viittaa kenkään, joskaan ei sulje sitä poiskaan. Jos ihminen tapetaan iskulla-parilla, niin kovin montaa erilaista roiskeperhettäkään tuskin syntyy ja tulokulmien erotkin ovat minimaalisia verrattuna siihen , että kenkä on surmaajan jalassa tai hyvin lähellä maassa.
Pasilan mies.
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Suoraa lainausta ETP:stä:

"RTL 8087/1/03/17.2.2005 lausunnossa todetaan jalkineissa olevan USEITA KESKINKERTAISEN NOPEUDEN LUOKKAAN KUULUVIA VERIROISKEITA ja USEITA ERITTÄIN PIENIÄ VERIROISKEITA. ..... "

Poliisin oma laboratorio on siis todennut kenkien päälle lentäneissä veripisaroissa olevan kahdentyyppisiä veripisaroita 1)keskinkertaisen nopeuden luokkaan kuuluvia ja 2) erittäin pieniä veripisaroita. Nuo 1-kohdan veripisarat on tulkittu muussa yhteydessä olevan kooltaan 1-5 mm ja nuo 2-kohdan veripisarat on tulkittu muussa yhteydessä olevan kooltaan 0-1 mm. Misri väittää 1-kohdan veripisaroiden olevan myös kooltaan 1mm - 1mm. :-) . Muu suullinen tieto voi olla samaa mieltä kuin Misrillä on, mutta poliisin oma laboratorio on kuvannut noin, kuten lainauksessa sanotaan. Lue tarkasti: Siis kahden tyyppisiä ja kokoisia veripisaroita!
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Kyllä ne kenkien roisketutkimuksen tehneet tutkijat varmasti tietävät paremmin minkä kokoisia ne roiskeet kengissä ovat olleet. Tekninen tutkija Ytti on oikeudessa todennut; " kenkien roiskeet ja Mäen dna- täsmäävät. Roiskeet kengissä ovat vain 0,5-1 millimetrin kokoisia eikä niitä juuri näy paljaalla silmillä. Kengän venykkeessä olevia 0,5 millin pisaroita ei edes tutkittu, koska niiden pelättiin hajoavan tutkimuksessa."

Eli Suomennettuna, Kengissä oli pieniä roiskeita joiden koko oli 1 mm, se kuuluu keskinkertaisen nopeudun luokkaan, ja on siinä luokassa se pienin koko. Kengissä oli myöskin erittäin pieniä roiskeita joiden koko oli 0,5 mm, sen kokokoluokan roiske ei enää kuulu keskinkertaisen nopeuden luokan luokitukseen. Vaan kyseessä on jo erittäin pieni roiskekoko, ja siksi sitä on myöskin tutkimuksessa kuvattu nimellä erittäin pieni roiske.
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Misri kirjoitti:^ Kyllä ne kenkien roisketutkimuksen tehneet tutkijat varmasti tietävät paremmin minkä kokoisia ne roiskeet kengissä ovat olleet. Tekninen tutkija Ytti on oikeudessa todennut; " kenkien roiskeet ja Mäen dna- täsmäävät. Roiskeet kengissä ovat vain 0,5-1 millimetrin kokoisia eikä niitä juuri näy paljaalla silmillä. Kengän venykkeessä olevia 0,5 millin pisaroita ei edes tutkittu, koska niiden pelättiin hajoavan tutkimuksessa."

Eli Suomennettuna, Kengissä oli pieniä roiskeita joiden koko oli 1 mm, se kuuluu keskinkertaisen nopeudun luokkaan, ja on siinä luokassa se pienin koko. Kengissä oli myöskin erittäin pieniä roiskeita joiden koko oli 0,5 mm, sen kokokoluokan roiske ei enää kuulu keskinkertaisen nopeuden luokan luokitukseen. Vaan kyseessä on jo erittäin pieni roiskekoko, ja siksi sitä on myöskin tutkimuksessa kuvattu nimellä erittäin pieni roiske.
Noin ei kerrota Rikosteknisen Laboratorion lausunnossa. Jokainen voi itse lukea. Kaikki suullinen tieto mitä asiasta on sanottu ei kestä totuutta. RTL:n sana on se luotettavin. Misri se vaan "suomentelee" omaan suuntaansa. Luotetaan RTL:n kirjalliseen lausuntoon.
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Misri kirjoitti:... Eletään nyt toivossa, että Xerxes ymmärtäisi siirtyä tuolta NGn vammat ketjusta, tänne oikeaan ketjuun, missä keskustellaan siitä, mitä ne NGn kengät taas oikein kertoivatkaan tutkijoille.


13.2 NILS GUSTAFSSONIN KENGÄT

RTL 8087/1/03/17.2.2005 lausunnossa todetaan jalkineissa olevan useita keskinkertaisen nopeuden luokkaan kuuluvia veriroiskeita ja useita erittäin pieniä veriroiskeita. Roiskeita on huomattavasti enemmän oikean jalan jalkineessa kuin vasemman jalan jalkineessa. Oikean jalkineen päällisessä olevat veriroiskeet ovat tulleet jalkineeseen melko kohtisuoraan tai hieman viistosti. Vasemman jalkineen päällisessä on muutamia veriroiskeita päkiäosan päällä ja sisäsivuilla, sekä joitakin veriroiske/tuhrujälkiä päkiäosan ulkosivulla ja kannan takana. Osa veriroiskeista on tullut jalkineeseen melko kohtisuoraan tai hieman viistosti, ja muutama veriroiske näyttäisi tulleen jalkineeseen hyvin matalalta.

Jalkineiden sisäsivuilla, erityisesti oikeassa jalkineessa, on laajat kosketusvereltä vaikuttavat verijäljet. Jalkineiden sisäpohjissa, vuorissa tai ulkopohjissa ei mikroskooppisessa tutkimuksessa havaittu veriroiskeita eikä muitakaan verijälkiä. (Liitteet 9 ja 10)

RTL 8087/6/03/16.2.2005 lausunnossa ja sen liitteissä 2 ja 3 todetaan vasemman jalan jalkineen päkiäosan päältä ja sisäsivulta, venykkeen kohdalta yhdistetyistä viidestä roisketahranäytteestä saadun määritettyä osittainen DNA-tunniste joka sopii Mäen tunnisteeseen. Lisäksi todetaan oikean jalan jalkineen päkiäosan päältä ja ulko- ja sisäsivuilta yhdistetyistä seitsemästä roisketahranäytteestä saadun määritettyä osittainen DNA-tunniste joka viittaa siihen, että se on peräisin useammasta henkilöstä (Anja Mäkeä ei voida sulkea pois henkilönä). Lisäksi todetaan oikean jalan jalkineen sisäpuolelta, kantapään kohdalta yhdistetyistä viidestä tahranäytteestä saadun määritettyä osittainen DNA-tunniste, joka viittaa joko miespuoliseen henkilöön (Seppo Boisman ja Nils Gustafsson voidaan pois sulkea) tai useamman henkilön DNA:n sekoitukseen (Mäkeä, Boismania, Björklundia tai Gustafssonia ei voida sulkea pois). RTL 8087/6/03/16.2.2005 lausunnossa ja sen liitteissä 4 ja 5 todetaan oikean jalan jalkineen sisäsivulta, kosketusvereltä vaikuttavasta jäljestä saadun heikkoja viitteitä siitä, että Seppo Boisman ja Maili Björklund sopisivat tahrajäljen jättäjiksi kun taas muut verratut henkilöt voidaan sulkea pois tuloksesta. (Liitteet 9 ja 10).

RTL 8087/18/03/17.2.2005 lausunnossa vastataan kysymykseen siitä, voidaanko Nils Gustafssonin jalkinenäytteistä ja teltasta tehtyjen veritutkimusten perusteella päätellä, missä jalkineet ovat tapahtuma-aikaan sijainneet tai voineet sijaita suhteessa telttaan. Lausunnossa todetaan, että oikea jalkine on voinut olla sellainen este, joka on estänyt veriroiskeiden putoamisen teltan pintaan , sen toisen sivun ns. void-alueelle, jossa verijäljet puuttuvat muutoin yhtenäisenä jatkuvassa verijäljessä.

Lausunnossa todetaan myös, että jalkineet ovat voineet sijaita teltan ulkopuolella, mikäli teltan sivut ovat olleet veriroiskeiden syntymisen aikaan tietyllä tavalla taittuneina tai kääntyneinä. Lisäksi todetaan, että mikäli jalkine olisi ollut avonaisena teltan ulkopuolella, veriroiskeita voitaisiin olettaa löytyvän myös jalkineen sisäpohjasta. Oikean jalkineen sisäsivun venykkeiden raoissa, venykkeen kuminauhapinnassa nahan alla, on veriroiskeita. RTL 8087/1/03/17.2.2005 lausunnossa todetaan, että venykkeessä olevat veriroiskeet ovat voineet lentää venykkeen rakoon vain melko kohtisuoraan ko. kohdan ollessa venyneenä tapahtumahetkellä tai ne ovat syntyneet siten, että nahan pintaan, venykkeen raon reunaan lentäneistä veriroiskeista on lentänyt kimmokeroiske venykkeen nahan alle.
Kuten huomataan Misri kyllä lainaa oikeaa kohtaa, mutta selittelee sitten sen sisältävän aivan erilaisia ja kokonaan muita asioita, kuin mitä siinä tekstissä todellisuudessa on. Kannattaa pysyä alkuperäisessä tekstissä eikä suomentaa sitä haluamaansa suuntaan. :D
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Pieni pakko se on sinulle Xerxes, hieman laajenmmin selostaa sitä, mitä tuossa lausunnossa oikein tarkoitetaan. Se kun on aina se jokin Xerxesin mentävä aukko joka keskustelun aiheessa. Näissä tämän tyylisissä tutkimuksissa ei niitä aukkoja ole joilla voisi spekuloida. Tehty roisketutkimus joko osoittaa jonkun asian, tai ei osoita sitä asiaa. Nyt se tehty roisketutkimus osoitti, että NGn jalkineen roiskeet ja Mäen roiskeet voidin katkeanmiskohdassa vastasivat toisiaan, eli olivat samaa roiskeperhettä keskenään. Jos eivät roiskeet eivät olisi vastanneet toisiaan, silloin lausunnossa lukisi, "jalkine ei ole voinut olla se este, joka on aiheuttanut sen verettömän kuvion, muutoin yhteinäisinä jatkuneissa Mäen verijäljissä." Olen kyllä laittanut nuo kenkien tutkimuslausunnot esiin tänne. Siitä ne on luettavissa alkuperäisellä tutkimuskielellä tulkittuna. Xerxes, sinua varten täytyy oikein ERIKSEEN selostaa se mitä lausunnoissa on tarkoitettu. Näin on aina ollut ja tulee aina näköjään olemaankin. :roll:
Matlock
Christopher Lorenzo
Viestit: 1515
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 5:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Matlock »

Misri kirjoitti:^ Tehty roisketutkimus joko osoittaa jonkun asian, tai ei osoita sitä asiaa. Nyt se tehty roisketutkimus osoitti, että NGn jalkineen roiskeet ja Mäen roiskeet voidin katkeanmiskohdassa vastasivat toisiaan, eli olivat samaa roiskeperhettä keskenään. Jos eivät roiskeet eivät olisi vastanneet toisiaan, silloin lausunnossa lukisi, "jalkine ei ole voinut olla se este, joka on aiheuttanut sen verettömän kuvion, muutoin yhteinäisinä jatkuneissa Mäen verijäljissä.":
Meillä Suomessa on tapana sanoa, että joku ON OLLUT se este, jos asia näin selvästi tutkimuksen mukaan on. Ja sitten ON VOINUT OLLA, jos jokin muukin este on enemmän tai vähemmän mahdollinen.

Eiväthän tutkijat sano veren alkuperästäkään, että joku näyte voisi kuulua jollekin telttailijoista vaan että se kuuluu, jos kerran muut vaihtoehdot on suljettu pois.
Pasilan mies.
Vastaa Viestiin