Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

[haulinippu]

tämä keissi saa nyt Dalimaisia piirteitä. Surrealistinen "auran nuusku" on tutkinut jäljet.Kuvittelin täällä seurailtavan edes totuuden reunoja.Eipä tarvinnut kauan jutella kun tajusin että täällä eletään mielikuvitusmaailmassa. Onnea vain valitseamallenne voittajan tielle!

[erämaaetsivä]

tämä keissi saa nyt Dalimaisia piirteitä. Surrealistinen "auran nuusku" on tutkinut jäljet.Kuvittelin täällä seurailtavan edes totuuden reunoja.Eipä tarvinnut kauan jutella kun tajusin että täällä eletään mielikuvitusmaailmassa. Onnea vain valitseamallenne voittajan tielle!

Älä nyt heti lannistu, se oli tuon turren virtuaali- koiran nimi.
Oliko se 80-luvun koira. kutsumanimeltä Rex.?

[haulinippu]

kiitos erämaaetsivä ! Olen kyllä tasan pihalla virtuaalikoirien avusta tähän juttuun. Virtuaalimurhat selvitetään virtuaalietsivillä ja virtuaalikoirilla mutta tosielämä on v....n paljon hankalampaa.Tässä on kuitenkin paikalla ollut aikuinen nainen joka puhuu todennäköisesti ehkä luultavasti todennäköisesti pakkohan se on minun olla kun poliisi niin väittää auer. kuunteleppa sisotalon postaama tunnustuksen peruminen.Ota luja ote penkistäsi ja varaudu erittäin syvään myötähäpeään

[zem]

Ohessa Turunmurren kaipaama Jari Röppäsen todistus käräjiltä 2013,
wma-tiedostona, alle 5 megaa, kesto n. puoli tuntia:
http://www.nbl.fi/~nbl3145/litter/roppanend.wma

Ihmetyttää edelleen hieman tuo koiran kerrottu reitti: ensin tontin 52
oikeaa sivustaa, sitten takarajaa pitkin viherkaistalle asti, mistä Tähtisentielle.
Sitten on palattu viherkaistaa tontin 52 toiselle sivurajalle, mitä on ilmeisesti
taas edetty Tähtisentielle?

Etp-kertomuksessa paluusta takarajalle ei siis kerrota (vrt. aikaisempi viestini).
Olisi mielenkiintoista kuulla Röppäsen todistus käräjiltä 2010 sekä hovista 2011 -

- luulisi tietysti, että toinenkin sivuraja on tarkastettu. Röppänen kertoo, että
suunnitelma koiran kanssa kuljetusta reitistä päätetiin yöllä nopeasti. Ja pimeää oli.

Joka tapauksessa etp-aineistossa on kuva koiran kanssa kuljetusta reitistä, itselläni
kuvaa ei ole:

LIITE 39, ss. 694 - 965

Karttapiirros alueesta, jonka koiranohjaaja vanhempi konstaapeli Jari Röppänen kulki koiran
kanssa 01 .12.2006 aamuyöllä

Jos jollakin kyseinen kuva on, olisi kiva nähdä. Kun kaikissa näkemissäni on merkitty vain
toinen sivuraja ja takarajaa pitkin viherkaistalle ja sitten Tähtisentielle.

Ehkä etp-kuva on joko tässä ketjussa tai Ulvila - kuvia -ketjussa?

[Kuolemannaakka]

Tässä on kuitenkin paikalla ollut aikuinen nainen joka puhuu todennäköisesti ehkä luultavasti todennäköisesti pakkohan se on minun olla kun poliisi niin väittää auer. kuunteleppa sisotalon postaama tunnustuksen peruminen.Ota luja ote penkistäsi ja varaudu erittäin syvään myötähäpeään

Oletko perehtynyt häke-puheluun? Kannattaisi.
Näitä on monet miettineet vuosia. Jopa poliisi.

[turumurre]

tämä keissi saa nyt Dalimaisia piirteitä. Surrealistinen "auran nuusku" on tutkinut jäljet.Kuvittelin täällä seurailtavan edes totuuden reunoja.Eipä tarvinnut kauan jutella kun tajusin että täällä eletään mielikuvitusmaailmassa. Onnea vain valitseamallenne voittajan tielle!

Heivaan haulinippu. Pientä maustetta toki pitää tyrkyttää tähän surkeaan tarinaan.
Mutta: Älä tartu epäolennaiseen, 'nuusku kuin nuusku'.

Koska olen itselleni antanut ymmärtää että jotain koirista tiedät (ehkä paljonkin), niin vastaa siihen olennaiseen kysymykseen. Elikkäst, kerroppa se seikka että jäisikö sinun kouluttamiltasi jälkikoirilta yksikään noista 'Heppulien' kulkemista reiteistä huomiotta, ja siten että koira 'haistaa' kaikissa tapauksissa jäljen siellä viherkaistojen/polkujen risteyksessä.

Yksinkertainen kysymys, yksinkertainen vastaus?

Muistetaan nyt että, koirapoliisin alkuperäisen lausunnon mukaan se koiran haistama jälki oli maksimissaan 4 tuntia vanha (siellä on siis joku tepastellut aikaisintaan puoli yksi joulukuisena yönä...

[turumurre]

Kiitos tuosta äänestä zem, kuuntelen korvat höröllään...

Mutta:
Surmatalo oli se 54 eikä 52, kyseistä etptk-kuvaa ei nyt ole antaa koska aijaa hävittänyt aikaisemmin postaamani, eikä nyt ole materiaalia käytettävissä...
Löysin kuitenkin alkuperäisen tekstin joka selvittänee asian:

kuulustelu 20.11.2009
"...
Lähdin koiran kanssa liikkeelleTähtisentie 54 ja Tähtisentie 3 talojen välistä kadun puolelta johti em. talojen tonttien takarajaa. Tonttien takarajalla pysäytin koiran ja ohjasin sen kulkemaan kulkusuunnassamme vasemmalle pitkin rajalinjaa. Koira meni Tähtisentie 52 ja 50 talojen takarajalle, josta koira kääntyi kulkusuunnassa vasemmalle em. talojen välissä olevalle viheralueelle. Em. talojen takarajalla koira lähti vetämään kyseisen viheralueen suuntaan eikä jatkanut suoraan kyseistä rajalinjaa.
Viheraluetta koira jatkoi edessä olevalle Tähtisentielle saakka.
Itselleni jäi sellainen mielikuva koiran toiminnasta, että koira saattoi olla jäljillä. Täysin varma en tästä voi olla, mutta koiranohjaajana pidin tätä hyvin mahdollisena.

Tähtisentielle päästyämme tulimme asvaltille ja koira lopetti jäljen seuraamisen.
Nurmialueella näissä olosuhteissa jälki voi olla useitakin tunteja vanha, joten jälki voi olla peräisin kenestä tahansa, joka on yöllä kulkenut em. kohtaa.
Asvaltilla jälki häviää nopeasti jopa puolessa tunnissakin.

Talon puolelta jälkeä ei yritetty ottaa, koska siellä oli asvalttia ja lisäksi siellä oli poliisi ja sairaankuljetushenkilöstö kulkenut. Samoin en yrittänyt ottaa jälkeä talon takapuolella tontinrajojen sisäpuolelta, koska myös siellä oli poliisi liikkunut ennen koiraa.”

Aikaisemmista koiraohjaajan oikeudessa todisteluista ei ole muuta tietoa kuin lehdissä olleita otteita. Seuraavassa ensimmäisiltä käräjiltä 2010:

Koira sai hajujäljen
julkaistu 21.04. klo 18:03, päivitetty 22.04. klo 14:44
Koiran kanssa surmatalon ympäristöä tutkinut poliisi kertoi, että koira löysi talon lähistöltä hajujäljen. Tämä voisi viitata ulkopuoliseen tekijään.
- Koira osoitti selkeästi, että joku on jossain vaiheessa kulkenut siitä.
Koira sai jäljen kahden tontin välillä olevalta viheralueelta, joka on Tähtisentiellä talojen 50 ja 52 välissä. Surmatalon osoite on Tähtisentie 54.
Poliisimies ei kuitenkaan osannut sanoa, missä vaiheessa paikalla oli kuljettu. Koira seurasi jälkeä päällystetylle tielle asti.
- Asfaltilla jälki ei pysy niin kauan, vaan häviää, poliisi sanoi.
lähde: yle satakunta

Lisäksi:

Il 21.4: Poliisin mukaan kohta, josta koira sai jäljen, ei ollut minkään talon pihaa vaan hieman leveämpää nurmialuetta.
Poliisin mukaan jälki säilyy maassa tuollaisissa olosuhteissa maksimissaan noin 3-4 tuntia

zem

... Kun kaikissa näkemissäni on merkitty vain
toinen sivuraja ja takarajaa pitkin viherkaistalle ja sitten Tähtisentielle.

Eikö tästä tule juurikin se u-mallinen reitti joka koiran kanssa kuljettiin.

[sisotalo]

Röppänen 2010
https://www.dropbox.com/s/uqmdfm2unbc50 ... %A4nen.wav
Koirapoliisit 2011
https://www.dropbox.com/s/e33walufcv2lo ... taCA4D.m4a
https://www.dropbox.com/s/s9bx1jr4kpyid ... 815%29.m4a

[haulinippu]

Röppänen on tehnyt hyvää työtä ja etsinyt laajemmaltakin alueelta(tekovälineet) vaan mitään ei löytynyt!Ohikulkijan vanha jälki kyllä löytyi eli koira on ollut "iskussa".Röppänen kyllä hieman vähättelee koiraa sillä koira pystyy kyllä noissa olosuhteissa seuraamaan 2 tuntia vanhaa asfalttijälkeäkin vaikka ei aivan huippukoira olisikkaan elikkä yksinkertaiseen kysymykseen yksinkertainen vastaus:Jos jälkiä olis ollut ne olis kyllä löytynyt!

[haulinippu]

Tarkennus: Asfaltilta jälki kyllä katoaa jos sen päällä ajetaan autolla niin pitkästi että koira lakkaa hakemasta. Koirasta riippuen viidestäkymmenestä metristä ylöspäin (jotkut koirat ovat sitkeitä eivätkä luovuta helposti) katso aijempi kirjoitukseni

[Caldera]

Mitä mä tuosta Röppäsestä sain irti oli seuraava:
- Etupihan kautta on voinut tulla ja mennä vaikka huppisten armeija
- Alle neljä tuntia vanha jälki löytyi kohti Tähtisentietä (eikä kukaan ole ilmoittautunut sen tekijäksi)
- Ei voida poissulkea sitä (kuten Manner varmisti) etteikö terassilta olisi voitu siirtyä siihen kohtaan mistä koira lähti seuraamaan jälkeä
- Koirilla on hyvät ja huonot päivät eikä niitä ole erityisen helppo lukea

Toisin sanoen, Röppäsen todistuksen perusteella koko tästä koira- ja jälkiasiasta on täysin turhaa jaaritella koska huppis olisi voinut tulla ja mennä ongelmitta. Vastavalituksessa tämä asia on käsitelty seuraavasti:

"Todistaja Röppäsen ja Turusen kertomuksilla on suljettu pois mahdollisuus,
että ulkopuolinen tekijä olisi tullut tai poistunut kiinteistö Itä sen taka- ja/tai
sivurajojen yli.

Havaittuaan Anneli Auerin soittavan puhelimella ulkopuolinen tekijä ei
varmasti olisi mennyt tontilta suoraan kadulle, koska hän ei olisi voinut olla
varma, oliko poliisi mahdollisesti jo pihassa tai aivan lähellä ja kadulla olisi
siihen aikaan voinut olla joku muukin kulkija. Ulkopuolisen tekijän
poistumissuunta kiinteistö Itä olisi varmasti takaovesta takapihalle poistuttaessa
ollut puisto kiinteistön taka- ja sivurajojen yli. Jälkien puuttuminen osoittaa,
ettei ulkopuolista tekijää ole ollut."

Mikä tämä Turusen todistus sitten on? Koska Röppäsen todistuksen perusteella ei kyllä todellakaan voi sullkea mitään pois. Ja ylipäänsä, koko tuo syyttäjän todisteluhan perustuu puhtaasti siihen että no minä en ainakaan olisi murhaajana mennyt etupihan kautta, ja jos minä en olisi mennyt niin ei murhaajakaan ole voinut mennä. Ja avot, näin olemme osoittaneet ettei murhaaja ole ollut. Kiinnostaisi todella tietää että mitä Suomen poliisi- ja syyttäjäkunta on yleisesti ottaen mieltä näistä syyttäjän todisteluista.

[haulinippu]

Röppönen päättelee aivan oikein että löydetty jälki on liian vanha hupparin tekemäksi koska koira ei seuraa sitä asfaltilla.Koiralla on kuitenkin ihan hyvä päivä kun se vanhastakin jäljestä tiedottaa.Sivulauseessa hän paljastaa etsineensä laajemmalakin alueella kuin tontin välittömässä läheisyydessä etsiessään tekovälineitä.Käytännössä hupparin olisi siis paettava tietä pitkin ja parin auton olisi vielä ajettava jonkin matkaa pakojälkiä pitkin.Kuinka todennäköinen verissään tiellä marssiva kommandopukuinen murhaaja astalot kourassa on,siihen vastatkoon minua fiksummat elikkä varmaan kaikki täällä olijat

[Kuolemannaakka]

Noi on kyllä hyviä noi syyttäjän perustelut=))

"Varmana en olisi murhaajana mennyt tietä pitkin, vaan rymynnyt pitkin pilkkopimeitä puutarhoja aitojen läpi, kuten telkkarissakin murhaajat tekee"=))

Järjettömintähän tässä on, että tällaisia "perusteluja" saa oikeudelle esittää.

Ainakin "Koiviston hupparin" oli pakko poistua tielle, jotta pystyi päättelemään, kumpaa reittiä käyttää. Jos Metsäkulmantieltä ei vielä kajasta poliisien valoja (eikös ne vilkut päällä tule, niin näkyy kauas), lähtee Tähtisentietä vastaan sen 240 metriä, jos kajastaa, lähtee toiseen suuntaan kohti Rasikujaa.

Kai nyt säkkipimeässä yössä lähestyvän poliisit valot näkyy sinne takapihallekin, eikä tarvitse syyttäjän tavoin pelätä, että ne siellä etupihalla jo odottavat. Teitä pitkin on sen takia hyvä poistua, että näkee jotain. Kokeilkaas juosta maastossa aamuyöstä joulukuussa, taskulampun kanssa taikka ilman. Ja se taskulampun valokin on vähän semmoinen, että kannattaisi murhan jälkeen välttää käyttämästä, kun aina voi joku naapuri olla pyykkejä ripustamassa.

Herra haulinipusta kuoriutui muutamassa päivässä perinteinen antiannelistijankkaaja. Lue nyt se tunnustaneen miehen kertomus (tai tunnustuksen kuulleen naisen kertomus) vuodelta 2007. Eikö sovi kiusallisesti noihin hajujälkiin? Ja ois hyvä opetella myös mistä se koira sai sen vainun, millainen paikka se on. Siellä ei ole mitään "ohikulkijoita", kun kyse ei ole polusta ensinkään.

[Caldera]

Haulinippu antaa ymmärtää tietävänsä enemmän poliisikoirien työstä kuin poliisit itse, mutta okei, hyväksytään. Haulinippu olisi löytänyt huppumiehen jäljet, jos haulinippu olisi ollut koirineen paikalla. Mutta kun siellä oli Röppänen, jonka todistuksesta käy selvästi ilm ettei jälkien löytäminen ole ollenkaan pomminvarmaa, ja jopa niin että jos jälkiä on ollut, Röppänen ei voi olla varma olisiko kyennyt sen (Röppäsen sanoin keskinkertaisesta) koirastaan havaitsemaan. Koska koirien tulkitseminen ei sekään ole mitenkään erityisen helppoa hommaa. Että on ihan sama vaikka haulinippu vakuuttaa että olisi sataprosenttisella varmuudella löytänyt huppumiehen jäljet lähiympäristöstä, Röppänen ei selvästi ole samaa mieltä, ja paikalla oli tuona iltana Röppänen eikä haulinippu.

[haulinippu]

Nyt meni ihan höpöksi.Kerroin vain koiran kyvyt ja siitä seuraavat johtopäätökset.Aivan kuin seinille puhuisi.Jankataan vain jostain jäljistä joita ei ole.Luottaisitte vain nyt siihen koiraan sillä se ei valehtele näissä asioissa(koira osaa kyllä valehdella vaan se ei kuulu tähän).