MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

Siellä on epäilty puhelimessa, uhrin viimeisiä ääniä ovat lallatukset, taustalla kuuluu myöhemmin selvästi miehen ääni ajassa 2.48 ja sitä ennen epämääräistä ääntä jopa muutaman sekunnin ajan.

Nyt epäilty on oikeudessa, hänelle aiotaan langettaa elinkautinen tuomio.

Teen hyvin yksinkertaisen kysymyksen?

Miksei yllä kuvailtu asiantila vapauta häntä epäilyksistä?
mikaelk

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja mikaelk »

Nicht schuldig kirjoitti:Miksei yllä kuvailtu asiantila vapauta häntä epäilyksistä?
Se on mitä sä kuulet, esim minä en tuossa ulkopuolista murhaajaa kuule. On se kumma, että tutkintakin on sitä mieltä, ettei ulkopuolinen kuulu. No miksi tutkinta on tätä mieltä? --> olisiko niin yksinkertaista, että ulkopuolista ei oikeasti vaan kuulu!?

Mutta aina se suuri salaliitto on jännä pyöriteltävä. Tutkinta on tietty häivyttänyt ulkopuoliset äänet, jne jne, vai mitä? 8)
Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

mikaelk kirjoitti:
Nicht schuldig kirjoitti:Miksei yllä kuvailtu asiantila vapauta häntä epäilyksistä?
Se on mitä sä kuulet, esim minä en tuossa ulkopuolista murhaajaa kuule. On se kumma, että tutkintakin on sitä mieltä, ettei ulkopuolinen kuulu. No miksi tutkinta on tätä mieltä? --> olisiko niin yksinkertaista, että ulkopuolista ei oikeasti vaan kuulu!?

Mutta aina se suuri salaliitto on jännä pyöriteltävä. Tutkinta on tietty häivyttänyt ulkopuoliset äänet, jne jne, vai mitä? 8)
En voi olla ainut, joka miehen äänen kuulee. Sen sijaan myönnän suoraan, en ole koskaan kuullut nauhalta sanaa (k)uole.

Se, miksi tutkinta ei ole tätä löytänyt, on itselleni arvoitus.

Toki aina voi sanoa, että toinen kuulee toista kuin toinen.

Mutta eikö sinua ihmetyttäisi yhtään, jos äänitutkija sanoo uhrin ääntelyn loppuneen ajassa 2.32 ja itse kuulisit sen jälkeen miehen äänellä jonkun sanan ja kuulisit muutakin vielä.

Jos minulla olisi valtaa, istuttaisin syyttäjät ja tuomarit penkkiin ja niittaisin takamukset kiinni istuimiin, iskisin mikrofonit päähän ja soittaisin nauhaa kohdalta 2.40 - 2.49 niin kauan aikaa, että selviäisi mitä kukin kuulee.
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Caldera »

Nicht schuldig kirjoitti: En voi olla ainut, joka miehen äänen kuulee.

--

Mutta eikö sinua ihmetyttäisi yhtään, jos äänitutkija sanoo uhrin ääntelyn loppuneen ajassa 2.32 ja itse kuulisit sen jälkeen miehen äänellä jonkun sanan ja kuulisit muutakin vielä.

Jos minulla olisi valtaa, istuttaisin syyttäjät ja tuomarit penkkiin ja niittaisin takamukset kiinni istuimiin, iskisin mikrofonit päähän ja soittaisin nauhaa kohdalta 2.40 - 2.49 niin kauan aikaa, että selviäisi mitä kukin kuulee.
Et ole ainoa ja näinhän se on kuin sanot. Tuohan on ihan umpiselvä asia. Nyt kaduttaa etten ole aikaisemmin kuunnellut tätä nauhan loppupäätä kun oletin tärkeimmän äksönin tapahtuvan aikaisemmin. Ja jos äänitutkija on tosiaan sanonut että ääntely on loppunut ajassa 2.32 (!!) niin kyllä pistää taas kerran miettimään että mitä se Niemi oikein puuhaa.
Viimeksi muokannut Caldera, Ke Syys 10, 2014 11:50 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Aivan oikein. Koko tutkijaporukka; Joutsenlahti, Mäkinen, Koskinen pitävät murhaajan paikalla melkein minuutin sen jälkeenkun Jukka päästää viimeisen äänähdyksen 02.29. Olen löytänyt tähän vain yhden perustelun, Amandan kuulemisen loppu 01/12. Siinä Mäkinne kysyy Amadalta näkikö hän murhaajan ja Jukan yhdessä takkahuoneeessa. Amanda pudista päätään ja vastaa e-ei. Tämä on väärin litteroitu myöntäväksi vastaukseksi y-yy.

En ole huomannut, että tutkijat olisivat Hätäpuhelun tausta tehneet johtopäätöksiä, jotka tänne on tuonut ennenkaikkea ZEM ja myöhemmin Turumurre ja Alpo. Se näyttää vililtä spekuloinnilta. Minä en esimerkiksi millään kuule kohdassa 02.48 murhaajan älähtelyä, vaikka kyllä siellä jotain ääntä on.
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Caldera »

^^ Zem:
2:44 Häke: Joo, mä oon apuu hälyttäny. Mä voidaan nyt, mä vähän kyselen lisätietoja(kops). (Uhrin huutoa taustalla "ooo" - "ajaij".) Mikä on tilanne nyt, apu on koko ajan tulossa.
2:49,50 Miesääni: "SaaTan" (Paino jälkimmäisellä tavulla)


Ja tosiaan, kyllä sieltä "SaaTan" on mahdollista kuulla tuossa kohtaa eikä edes tee tiukkaa. Ja jotenkin siitä jää jopa mielikuva siitä a-äänteestä lopussa. Ei hemmetti, ulkopuolisen ääni.
Avatar
Koti-Columbo
Harjunpää
Viestit: 292
Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 8:28 pm

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Koti-Columbo »

On tämä kyllä merkillinen tapaus, paljon on murhia selvitetty joissa ei ole silminäkijää eikä mitään konkretiaa ruumiin lisäksi lähtötilanteessa, tässä on jopa nauhoitus olemassa mahdollisesta murhatilanteesta niin silti käydään jo toista kierrosta läpi oikeusistuimissa?? Hiukkasen epäilyttää Auerin kyky suunnitella ja toteuttaa näin kinkkinen juttu johon ei näytä tolkkua tulevan enää missään (en siis tunne ko. henkilöä mutta silti)? :roll:
annijatta
Javier Pena
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja annijatta »

Caldera kirjoitti:^^ Zem:
2:44 Häke: Joo, mä oon apuu hälyttäny. Mä voidaan nyt, mä vähän kyselen lisätietoja(kops). (Uhrin huutoa taustalla "ooo" - "ajaij".) Mikä on tilanne nyt, apu on koko ajan tulossa.
2:49,50 Miesääni: "SaaTan" (Paino jälkimmäisellä tavulla)


Ja tosiaan, kyllä sieltä "SaaTan" on mahdollista kuulla tuossa kohtaa eikä edes tee tiukkaa. Ja jotenkin siitä jää jopa mielikuva siitä a-äänteestä lopussa. Ei hemmetti, ulkopuolisen ääni.
Jos teidän logiikalla spekuloidaan, niin Anneli on puhelimessa ja kopsetta ja valitusta kuuluu, niin missä tyttö on? Eikös se tyttö sanonut että sitten lopuksi sössötti sitä jotain.
Ja kun aina sanotte että Anneli ei ehtinyt tytön kanssa puhua ulkopuolisesta, niin tytöllähän on todistettavasti KORVAT.
Poliisi todisti että kun Auer kertoi tapahtumasta poliiseille, tyttö oli äidissään tiukasti kiinni. Kaiken mitä äiti paikanpäällä kertoi tapahtumasta, kuuli myös tyttö. Oli äidin vieressä, takana koko ajan, kun äitiä puhuteltiin.
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
Mäkrö
Remington Steele
Viestit: 249
Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 7:33 pm
Paikkakunta: Espoo

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mäkrö »

Viitaten ylläoleviin: olen "alusta asti" kuullut häkepuhelusta ulkopuolisen ääniä. En tiedä, millä kuuntelette, mutta ilmeisesti poliisiradio kuuluu puhelun loppupuolella ihan selvästi. Asiasta jo kuukausia sitten mainitsin, mutta taisi mennä ohi.
Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

Mäkrö kirjoitti:Viitaten ylläoleviin: olen "alusta asti" kuullut häkepuhelusta ulkopuolisen ääniä. En tiedä, millä kuuntelette, mutta ilmeisesti poliisiradio kuuluu puhelun loppupuolella ihan selvästi. Asiasta jo kuukausia sitten mainitsin, mutta taisi mennä ohi.
Jos olisi ollut poliisiradio, se olisi jo selvitetty.

Miksi poliisiradio kuuluisi juuri tässä ajankohdassa? Miksei ennen tai miksei myöhemmin?

Ajassa 2.42 kuuluu askeleita edelleen vaikka Anneli on puhelimessa? Kenen ne ovat? Jos oli ulkopuolinen, mihin äänet sitten katosivat?

Katsoin Zemin litterointia tältä ajalta ja todellakin hänellä oli tämä havainto lähes samalta ajalta.

Caldera, siellä on ulkopuolinen paikalla. Mielenkiintoista, että juuri tämä on jäänyt sitten tutkimatta.

Miksi juuri tästä kohdasta häkepuhelua ollaan hiljaa?
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Caldera »

^^Noh, onhan se kieltämättä kätevää jos kaikki äänet voi vaan todeta poliisiradioksi, eli lähtökohtaisesti voidaan sanoa että ulkopuolisen ääniä ei tulla koskaan löytämään koska se on aina poliisiradio. Jukka ääntelee viimeistä kertaa, siihen poliisiradio toteaa sattumalta parin sekunnin sisään että että "Saatana" ja sitten taas katoaa eetteriin.
Mäkrö
Remington Steele
Viestit: 249
Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 7:33 pm
Paikkakunta: Espoo

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mäkrö »

Caldera kirjoitti:^^Noh, onhan se kieltämättä kätevää jos kaikki äänet voi vaan todeta poliisiradioksi, eli lähtökohtaisesti voidaan sanoa että ulkopuolisen ääniä ei tulla koskaan löytämään koska se on aina poliisiradio. Jukka ääntelee viimeistä kertaa, siihen poliisiradio toteaa sattumalta parin sekunnin sisään että että "Saatana" ja sitten taas katoaa eetteriin.
Ihan yhtä kätevää on kuitata jokainen napsaus ja ääni huppumieheksi. Jokainen voi nuo kuulla ja itsekin ihmettelen, miksi asiasta ei enempää ole keskusteltu tai niitä havainnoitu. Toisilla menee aika puheen hidasteluun, mikä muokkaa valheellisesti raitaa. Käyttäkää korvia, ei ilmaisohjelmien graafeja.

Tässä vanhat havaintoni, "saatana" mukaanlukien:
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 39#p597039
Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

Mäkrö kirjoitti:
Caldera kirjoitti:^^Noh, onhan se kieltämättä kätevää jos kaikki äänet voi vaan todeta poliisiradioksi, eli lähtökohtaisesti voidaan sanoa että ulkopuolisen ääniä ei tulla koskaan löytämään koska se on aina poliisiradio. Jukka ääntelee viimeistä kertaa, siihen poliisiradio toteaa sattumalta parin sekunnin sisään että että "Saatana" ja sitten taas katoaa eetteriin.
Ihan yhtä kätevää on kuitata jokainen napsaus ja ääni huppumieheksi. Jokainen voi nuo kuulla ja itsekin ihmettelen, miksi asiasta ei enempää ole keskusteltu tai niitä havainnoitu. Toisilla menee aika puheen hidasteluun, mikä muokkaa valheellisesti raitaa. Käyttäkää korvia, ei ilmaisohjelmien graafeja.

Tässä vanhat havaintoni, "saatana" mukaanlukien:
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 39#p597039
Aika mielenkiintoista, olisihan se toki jo moneen kertaan selvitetty poliisin puolelta, että on poliisiradio, jos siis olisi voitu.

Mäkrö, katsoin tekstisi ja sanoit kyllä ihan osuvasti jotain siihen suuntaan, että ääni on kuin urheilukisassa, jossa miehet huutelevat toisilleen, tosin mielestäsi siellä poliisit huutavat toisilleen.

Minäpä väitän, ettei näin kriittisellä hetkellä siellä sattumalta ole poliisia mekkaloimassa, vaan kyllä siellä taitaa olla tekijä sisällä, apuri ulkopuolella. Saattaapi apuri siellä kertoa tekijälle ohjeita, "nyt ulos ja sassiin".
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Paikalla todistettavasti ollut Anneli ei koskaan kuullut hupun sanovan mitään.
Tyttö ei koskaan kuullut hupun sanovan mitään.
Annelin syyttömyyteen alusta saakka uskonut Joutsenlahti ei koskaan kuulut nauhalla ulkopuolista.
- Kuuntelin hätäkeskuspuhelun kaksi-kolmesataa kertaa. Kun sitä kuuntelee, niin jokainen kuulee siitä nyansseja hieman eri tavalla.

Joutsenlahti kertoi, että nauhaa analysoitiin eri tahoilla ja siitä tehtiin useita hieman erilaisia litterointeja. Joutsenlahden mukaan nauhalta kuuluu, että tule apuun Annu.

- Annu oli nimi, jota Lahti käytti vaimostaan.

Sekin vaikutti siihen, että Joutsenlahden mielestä Anneli Aueria ei ollut syytä epäillä rikoksesta.

Joutsenlahti ei ihmetellyt sitä, että nauhalta ei kuulu ulkopuolisen puheääntä. - Ei ole tavatonta, että kostaja ei puhu mitään. Ei sieltä välttämättä perkeleitä tarvitse kuulua.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikke ... ia/4319752

Nauhasta puolustuksen puolesta todistanut Hemmi ei kuullut muita ulkopuolisen tuottamia puheääniä kuin yhden mahdollisen kumean "huu:n".
Tuija Niemi kuuli ääniä, joiden oletti olevan mahdollisesti Häkestä.
FBI ei kuullut ulkopuolista nauhalla.
Zem ynna kumppanit sen sijaan kuulevat nauhalla kaikkea mahdollista pikkuoravista Puna-armeijan kuoroon.

Voiko tästä päätellä muuta kuin että kuulette omianne tai kuuntelette eri nauhaa?
Miksi muuten Annelia syyttömyyteen uskovalla Joutsenlahdella olisi ollut alunperin jo manipuloitu nauha? Alkuperäinen teknikko jo päivän päästä murhasta nauhaa ekaa kertaa sielta Häken järjestelmästä CD:lle polttaessaan paatti lavastaa Annelin surmaajaksi/manipuloida sita ?

Erik Salonsaari ilmoitti muuten lehdille jo viikko pari murhan jälkeen, että vaimo oli suljettu pois mahdollisten tekijöiden joukosta. Turha on sitten Joutsenlahden väittää, että kyllä Annelia tutkittiin.

Ihan yhtä turhaa kuin Mäkisen on saada ketään uskomaan perusteelliseen alkututkimukseen kun se verinen jalanjälki housuista löytyi vasta viiden viikon päästä ja sattumalta silloinkin. Joutsenlahti vielä todistaa nyt oikeudessa, että jalanjälki hukkui koska Anneli päästettiin mylläämään (tai joku muu hänen puolestaan) arkun päällä ollutta vaatekasaa, että tälle saatiin sairaalaan lähtiessä vaatteita punaisen T-paidan tilalle.

Mäkinen puolestaan jo todisti aiemmin, ettei voinut tutkia Annelin jalan päällä ollutta verta, koska jalka oli viety Annelin mukana sairaalaan. Eli hän ei ilmeisesti ehtinyt paikalle ennenkuin jalka omistajineen oli lähtenyt, mahdollisesti siitä arkun päältä otetuissa uusissa vermeissään, sairaalaan.

Koko homma ei olisi ollenkaan kiemurainen, jos paikka olisi tutkittu edes jonkinlaisella tarkkuudella heti alussa eikä viidestoista päivä. Mistään monimutkaisista lavastuksista ei tarvitse todellakaan olla kyse. Hyvästä tuurista lähinnä.-

P.S. Mäkrö--mä kuulin siellä poliisiradion myös aikoinaan nauhaa kuunnellessani.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Caldera kirjoitti:^^Noh, onhan se kieltämättä kätevää jos kaikki äänet voi vaan todeta poliisiradioksi, eli lähtökohtaisesti voidaan sanoa että ulkopuolisen ääniä ei tulla koskaan löytämään koska se on aina poliisiradio. Jukka ääntelee viimeistä kertaa, siihen poliisiradio toteaa sattumalta parin sekunnin sisään että että "Saatana" ja sitten taas katoaa eetteriin.


Juu..! Oikeastihan siinä kävi niin että jo 2:27 partiokuski kauhistelee vieruskaverilleen että:

-2:27 Se jäi kii... [kaasu hirtti kiinni vanhassa saabissa (sitä paitsi äänitutkijakin on todistanut että Lahti kuoli jo ajat sitten ennen hätäpuhelua :!: )]
-2:45-2:48 kuullaankin sitten kun vieruskaveri kauhuissaan huutaa AAAAaaaaiAAAI !
-2:48 kuski ehtii möläyttää: SAATANA!
-2:51 kuullaankin POKS!, kun partioauto rysäyttää Mikkolan Prisman kohdilla pajukkoon.

Ihmekös olikin että hälyajo kesti niin pitkään..., ja ehtivät vasta sen jälkeen soittaamaan Auerille, kun ensin olivat saaneet työnnettyä saabinsa takaisin tielle...
Vastaa Viestiin