Lasten kertomukset

[Bou]

Niin näitä kahden nuoremman lapsen kertomia asioita ja pojan kertomia ovan läpi kuulemiaan asioita pitää kuunnella sillä korvalla mitä kaikkia tietoja hän on jälkeenpäin saanut kotonaan äitinsä ja isosiskonsa puheista. Sillä perusteella tietää mutä on tapahtunut ja ymmärtää mitä sinä yönä oven läpi tai oven ollessa raollaan kuuli. Ulkopuolista ei kuullut.

Kaikennäköistä vasaralla päähän lyömisistä on puhuttu ja piirrustuksia tehty. Ja hankalaksi olisi vanhimman tyttären mukaan mennyt, jos olisi poliisille kuulusyeluissa kaikki yksityiskohdat kertonut.

[Padex]

Mäkisen kokemus on ylivoimaista Tauruun verrattuna. Kursseja on Tauru känyt, mutta ei hän mikään veritutkija ole. Hän toimii vaan syyttäjän käsisakarana, esittää värikkäästi sen mitä syyttäjä väittää. Tauru on tehnyt rekon, jossa yritetään osoittaa, että Anneli ei voinut kurkata kylpyhuoneen ovesta Jukan kaulalle. Rekossa on Jukan ruumis sijoitettu väärin, minkä Mäkinen todistaa vakuuttavasti. Taurun väitteet on täällä käyty läpi ja kevyiksi havaittu.

Kylpyhuoneen kautta tunnustelemisessa ei ole mitään järkeä. Jukka on näissä kertomuksissa ulkoistettu likaiseksi objektiksi. Korkeintaan varovasti kylpyhuoneen kautta lähestyttäväksi.

[taavetti]

Niin näitä kahden nuoremman lapsen kertomia asioita ja pojan kertomia ovan läpi kuulemiaan asioita pitää kuunnella sillä korvalla mitä kaikkia tietoja hän on jälkeenpäin saanut kotonaan äitinsä ja isosiskonsa puheista. Sillä perusteella tietää mutä on tapahtunut ja ymmärtää mitä sinä yönä oven läpi tai oven ollessa raollaan kuuli. Ulkopuolista ei kuullut.

Kaikennäköistä vasaralla päähän lyömisistä on puhuttu ja piirrustuksia tehty. Ja hankalaksi olisi vanhimman tyttären mukaan mennyt, jos olisi poliisille kuulusyeluissa kaikki yksityiskohdat kertonut.

Näin se mielestäni on. Poika on surmayönä kuullut ääniä ja useamman vuoden jälkeen omien havintojensa ja perheessä puhutun perusteella yhdistellyt asioita. Seikka, jonka hän on myös psyk. kuulemisissa myöntänyt.

[Bou]

Hyvä huomio Padex.

Kyseisessä tilanteessa kylppärin oven kahvassa renkkuminen oven saranoiden varassa (miten kontroloitaisiin se, ettei oli osu uhria päähän?) kyseisessä luonnottomassa asennossa on annumamman kertomuksista yksi järjettömämmästä päästä. Lisäksi se om mahdotonta niin, ettei hänen omasta vammastaan vereentynyr t-paita olisi osunut oveen. Verijälkeä ovessa ei ole.

On jokin muu syy miksi syytetty tätä kylppäriä vänkää. Olisiko alun perin ollut pelko, että sieltä löytyy kovin vaikeasti selitettävissä olevia verijälkiä.

[silves]

Kyseisessä tilanteessa kylppärin oven kahvassa renkkuminen oven saranoiden varassa (miten kontroloitaisiin se, ettei oli osu uhria päähän?) kyseisessä luonnottomassa asennossa on annumamman kertomuksista yksi järjettömämmästä päästä. Lisäksi se om mahdotonta niin, ettei hänen omasta vammastaan vereentynyr t-paita olisi osunut oveen. Verijälkeä ovessa ei ole.

Tuli mieleen eräs pikku asia joka on ihmetyttänyt. Mainitaan se nyt.

Jos Auer olisi jostain syystä kylppärin oven aukaisemalla koittanut Lahden pulssia tms., niin miksi ihmeessä hän olisi varonut, ettei ovi osu uhrin päähän. Mitä haittaa siitä olisi millekkään? Osuu tai ei.

Jos minä olisin tuon kaltaisessa tilanteessa selvittämässä onko puolisoni hengissä vai ei, niin ei tulisi mieleenikään pohtia jotain, että eihän se ovi nyt osu päähän ja ettei siihen tule verijälkiä.

No, saattaa tälle olla jokin arkinen järkiselitys, jota en nyt tajua.

Kiitos ja anteeksi.

[Bou]

Niin ei siinä koko ovenrakokertomuksessa ole mitään järkeä. Renkkuessaan siinä saranoiden varassa yhdellä kädellä olisi ylävartalon oltava kokonaan irti ovesta ettei t-paita osuisi siihen.

Jos olisi ollut oikea tarve selvittää uhrin tilaa olisi oven välistä voinut hivuttaa itsensä kokonaan takkahuoneen puolelle varovasti niin, että vaikka uhrin päätä olisi varovasti ovella työntänyt olisi päässyt tekohengittämään ja elvyttämään. Mutta silloin olisi mennyt lavastukset poskelleen ja olisi hyvin peseytyminen ollut turhaa.

Tärkein harhautus oli nimenomaan se syytetyn verettömyys.

Syytetty ei kuitenkaan viitsinyt enempää sitten koskea. Varmuudella tiesi uhrin kuolleeksi.

Kertomushan on ihan pahinta huttua. Syy siihen olisi mielenkiintoista tietää. Ja kuinka perusteellisesti kylppäri tutkittiin.

[taavetti]

No nimenomaan. Jos lasinsirpaleet estivät (?!) menemästä ihan takkahuoneen oviaukosta rakasta aviomiestä katsomaan, miksi piti välttää uhrin pään osumista pesuhuoneen oveen? Makes no sense. Kun todisteet kertoivat, ettei ovea pystynyt kummoisesti avaamaan ilman päälaen verestä tulevia jälkiä, Auer piirusteli kyykkykuvan esittämään, kuinka hän pulssia kokeili. Tämän piirustuksen jälkeen on aivan sama, mitä siinä Mäkisen kuvaluettelossa on ollut: Auerhan itse on sovittanut kokeilureissunsa Taurun rekon mukaiseksi.
Eli Auer vaihtelee kertomustaan kulloistakin todistetta vastaavaksi.

[silves]

Jep, samoilla linjoilla Boun ja Taavetin kanssa.

Miksi ihmeessä tämä Auerin kertoma kylppärin ovenavaus episodi. Käsittämätön.

Jo häkenauhalla kuuluu Auerin juoksut kengät jalassa - miksei hän mennyt katsomaan miehensä kuntoa, pulssia samat kengät jalassa olkkarin kautta.

[kaljaloota]

Tauru oli syyttäjän todistajana nyt selkeämmin ja painavammin Auerin syyllisyyden puolesta kuin aiemmissa oikeudenkäynneissä. Poliisin veritutkijan mukaan surmatalossa olisi muun muassa pitänyt olla huomattavasti enemmän verisiä jalanjälkiä, jos Auerin kertomus ulkopuolisesta surmaajasta pitäisi paikkansa.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194926 ... staja.html
Tuossa on hyvin kerrottu miten asiat on, jos kerrottua taistelua olisi ollut niin tuo järestetty sekamelska ei oikein siihen taistelukuvaan sovellu.
Kuten lapsetkin kertoi, ettei sieltä ulkopuolisesta ääntä kuulunut. Kuuromykkä hissukka, vau!

[peikonlehti]

Lasinsirpaleethan ne kulun estivät. Eipä löytynyt Tähtisentie 54:stä äkkiä kenkiä jalkaan, jos niin oli omat jalkapohjat uhattuina. (Tosin häkenauhalla hän juoksentelee kengät jalassa, mutta mitäs pienistä).

Jos olisi ollut oikea tarve selvittää uhrin tilaa olisi oven välistä voinut hivuttaa itsensä kokonaan takkahuoneen puolelle varovasti niin, että vaikka uhrin päätä olisi varovasti ovella työntänyt olisi päässyt tekohengittämään ja elvyttämään. Mutta silloin olisi mennyt lavastukset poskelleen ja olisi hyvin peseytyminen ollut turhaa.

Tärkein harhautus oli nimenomaan se syytetyn verettömyys.

Nimenomaan. Pulssia kokeilemalla ei ketään elvytetä, joten sinne takkahuoneeseen olisi pitänyt mennä tekohengitystä ja sydänhierontaa antamaan. Ei häke tiedustellut, että tuntuuko puukotetun puolison pulssi ja miksi olisikaan? Kiirein toimenpide on saada ensihoitajat paikalle.

[peikonlehti]

Turhaa saman asian toistoa itsellä. Pahoittelen liian äkkinäistä viestin lähettämistä. Vaan olkoot siinä.

[Kuolemannaakka]

Jep, samoilla linjoilla Boun ja Taavetin kanssa.

Miksi ihmeessä tämä Auerin kertoma kylppärin ovenavaus episodi. Käsittämätön.

Jo häkenauhalla kuuluu Auerin juoksut kengät jalassa - miksei hän mennyt katsomaan miehensä kuntoa, pulssia samat kengät jalassa olkkarin kautta.

Katsos, eihän jälkiä saa sotkea. Kyllähän me kaikki murhaharrastajat sen verran tiedetään. Olisi jo oikeudenkäynnit käyty, jos Auerin askeleet olisi Jukan viereen kulkeneet.

Kukas sen oven sitten avasi, jos ei Auer? Sehän oli avattu astaloinnin jälkeen.

Mankanhan se sieltä haki, eikö vaan? Tai vain avasi oven raolleen, mutta ei varmasti mitään kokeillut?

[taavetti]

Olen vanha jo, virkistähän Kn muistiani. Oli avattu astaloinnin jälkeen? Niina tai sinä ette käy lähteeksi.
Ai niin, eikä Auerin kertomus.

[silves]

Jep, samoilla linjoilla Boun ja Taavetin kanssa.

Miksi ihmeessä tämä Auerin kertoma kylppärin ovenavaus episodi. Käsittämätön.

Jo häkenauhalla kuuluu Auerin juoksut kengät jalassa - miksei hän mennyt katsomaan miehensä kuntoa, pulssia samat kengät jalassa olkkarin kautta.

Katsos, eihän jälkiä saa sotkea. Kyllähän me kaikki murhaharrastajat sen verran tiedetään. Olisi jo oikeudenkäynnit käyty, jos Auerin askeleet olisi Jukan viereen kulkeneet.

Kukas sen oven sitten avasi, jos ei Auer? Sehän oli avattu astaloinnin jälkeen.

Mankanhan se sieltä haki, eikö vaan? Tai vain avasi oven raolleen, mutta ei varmasti mitään kokeillut?

On tainnut olla takana hyvät yön unet, kun nyt näin intoudun tänne viestittelemään.

Mutta joo, en pysy täysin mukana Naakan tässä viestissä - irvailua, huumoria vai mitä lie. Koitan silti jotenkin vastata.

Murhahuoneen jäljistä lienee olemassa kiistan alaista näyttöä. Tosin, jos olisin samassa tilassa kuin törkeästi murhattu puolisoni, niin mieleeni ei tulisi edes ajatella mahdollisesti jättämäni jäljet tai niiden sotkeminen. Se olisi ihan yks ja sama.

Oven auki olemisesta astaloinnin jälkeen en tiedä mitään.

Auer haki mitä haki, teki mitä teki, mutta jos olisi kertomansa mukaan ko. oven kautta (jostain oudosta syystä) miehensä vointia tsekannut, niin todennäköisesti kylppärin ovessa olisi verijälkiä - kummallakin puolella.

Tämä oli pointti. Mutta edelleen voin olla täysin väärässäkin.

[mankeli]

Lasinsirpaleethan ne kulun estivät. Eipä löytynyt Tähtisentie 54:stä äkkiä kenkiä jalkaan, jos niin oli omat jalkapohjat uhattuina. (Tosin häkenauhalla hän juoksentelee kengät jalassa, mutta mitäs pienistä).

Jos olisi ollut oikea tarve selvittää uhrin tilaa olisi oven välistä voinut hivuttaa itsensä kokonaan takkahuoneen puolelle varovasti niin, että vaikka uhrin päätä olisi varovasti ovella työntänyt olisi päässyt tekohengittämään ja elvyttämään. Mutta silloin olisi mennyt lavastukset poskelleen ja olisi hyvin peseytyminen ollut turhaa.

Tärkein harhautus oli nimenomaan se syytetyn verettömyys.

Nimenomaan. Pulssia kokeilemalla ei ketään elvytetä, joten sinne takkahuoneeseen olisi pitänyt mennä tekohengitystä ja sydänhierontaa antamaan. Ei häke tiedustellut, että tuntuuko puukotetun puolison pulssi ja miksi olisikaan? Kiirein toimenpide on saada ensihoitajat paikalle.

Niitä kenkiä ei asunnosta löytynyt joista verijälki lattialla oli, Anneli siis juoksee kuitenkin kengät jalassa ja se kuuluu häke-nauhalla. Mitkä kengät jalassa? Ne kadonneet kengätkö? Kuitenkin Annelilla on ollut verta jalassa joten on ollut ilman kenkiä (ja sukkia) jossain vaiheessa. En ole kaikkea ketjusta lukenut, niin missä tästä kenkä asiasta löytyy enemmän tietoa?