Lasten kertomukset

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2876
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

haulinippu kirjoitti:Jokainen suomalainen metsämies tietää:Verta valuu aina vähintään tunteja!
Tässä tapauksessa on kysymys ihmisestä, joka on surmattu ja makaa kuolleena lattialla. Kun verenkierto lakkaa, verta valuu vain painovoiman takia. Jokainen meistä tietää, ettei sitä verta voi valua tuntitolkulla, eikä edes kymmeniä minuutteja.

Mutta kun kerran olet metsämies ja asian tiedät, niin varmaan pystyt esittämään jotain faktaa väitteesi tueksi? Mielipidettäsi en faktana vielä tässä vaiheessa pidä. Toki muutan kantaani, jos asian pitävästi todistat.
annijatta
Javier Pena
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja annijatta »

peltirumpu kirjoitti:^älkääs nyt viittikö höpöttää, aikuiset ihmiset!

Uhrista ei löydetty lautumia ja ruumis valui verta vielä silloinkin, kun ensipartio tuli paikalle. Faktat todistavat satavarmasti, ettei Lahtea ole voitu surmata milloin vaan. Kauanko kuollut ihminen voi vielä vuotaa verta? Max. 5 minuuttia! Joka muuta väittää, todistakoon huutonsa.
Kuuleppas, sulla taitaa olla opiskelut kesken.
Lainaus toisesta henkirikos tapauksesta:

"Päätin vaientaa hänet"

Alibi - Lokakuussa 1998 Helge Lempiäistä kuulusteltiin
todistajana henkirikokseen. Maaliskuussa 2005 sama
mies käveli poliisilaitokselle tunnustamaan tekonsa.
Näin Savonlinnan kuristussurma selvisi.

Vajaa seitsemän vuotta sitten, lokakuun 16. päivänä 1998, Mikkelin poliisin hälytyskeskukseen
ilmoitettiin Savonlinnassa Otavankadun varrelta, metsäpolulta löytyneestä ruumiista.
Ilmoituksen teki täysin sivullinen mieshenkilö, joka oli ollut varhain aamulla kävelemässä paikan ohi. Paikalle hälytettiin ambulanssi ja poliisipartio. Miehen päässä todettiin useita vertavuotavia haavoja ja vammat viittasivat väkivaltarikokseen.
Miehen alaraajoissa oli havaittavissa jo kuolonkankeutta.
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
haulinippu
Frank Drebin
Viestit: 387
Liittynyt: Pe Elo 01, 2014 9:03 am

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja haulinippu »

35 vuoden aikana olen muutamia kertoja heittänyt saaliin peräkonttiin riittämättömästi suojaamaatta ja sotkenut autoni kuten tuhannet suomalaiset metsästäjät.Joten:Älä höpötä!
Bou
Jack Bauer
Viestit: 931
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Bou »

Tyttö kertoo uhrin olleen vatsallaan eri paikassa kuin mistä sitten selällään löydettiin. Kääntäminen on estänyt lautumien syntyä ja verta kyllä vuotaa. Kysykää nyt keneltä tahansa päivystyspolin työntekijältä tai lääkäriltä älkääkä väittäkö ihan puppua.Kuolleista eläimistä ihan niin kuin kuolleista ihmisistäkin.

Tarkka kuolinhetki on hyvin vaikea määritellä, jos kuolema ei ole tapahtunut sairaalassa hoitohenkilökunnan ollessa paikalla tai junan kuljettajan katsoessa kelloa jarrusta vetäessä.
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2876
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

^molemmille tietäjille:
Lautuma (lat. livor mortis: livor 'sinelmä', mors [gen.mortis] 'kuolema') on kuoleman jälkeen ruumiin iholle ilmaantuva violetinpunainen väritys, joka johtuu punasolujen vajoamisesta painovoiman vaikutuksesta alaspäin, kun verenkierto on pysähtynyt. Lautumat ilmestyvät yleensä ensin rintakehän sivuosiin noin 15–20 minuutin kuluttua kuolemasta.
annijatalle, "Miehen päässä todettiin useita vertavuotavia haavoja" tarkoittaa sitä, että uhrilla oli haavoja, jotka olivat vuotaneet verta.

haulinippu todistakoon väitteensä. Pelkkä mielipide ei nyt riitä.
haulinippu
Frank Drebin
Viestit: 387
Liittynyt: Pe Elo 01, 2014 9:03 am

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja haulinippu »

Anneli osasi määritellä kuolihetken vaikka oli puhelimessa:nyt hiljeni!Vetää hiljaiseksi vai?
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2876
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

Bou kirjoitti:Tyttö kertoo uhrin olleen vatsallaan eri paikassa kuin mistä sitten selällään löydettiin. Kääntäminen on estänyt lautumien syntyä ja verta kyllä vuotaa. Kysykää nyt keneltä tahansa päivystyspolin työntekijältä tai lääkäriltä älkääkä väittäkö ihan puppua.Kuolleista eläimistä ihan niin kuin kuolleista ihmisistäkin.

Tarkka kuolinhetki on hyvin vaikea määritellä, jos kuolema ei ole tapahtunut sairaalassa hoitohenkilökunnan ollessa paikalla tai junan kuljettajan katsoessa kelloa jarrusta vetäessä.
Tarkkaa kuolinhetkeä ei tarvitse tietää. Riittää, kun tiedetään ettei lautumia ollut ja että uhri vuoti verta vielä silloinkin, kun ensipartio otti siitä kuvia. Kyllä pitäisi riittää kenelle tahansa todisteeksi siitä, ettei uhri ole voinut olla kuolleena tunteja tai edes kymmeniä minuutteja.

Ja kyllähän tutkijat olisivat huomanneet verijäljistä, jos uhria olisi vielä kuoleman jälkeen käännelty. On tämä vaan ihmeellistä vääntämistä, kun tiedetyistä faktoista yritetään väittää täyttä potaskaa 8)
haulinippu
Frank Drebin
Viestit: 387
Liittynyt: Pe Elo 01, 2014 9:03 am

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja haulinippu »

Mikä ihmeen mielipide?Tämän tosiasian edessä tuhannet ihmiset suomessa ovat joka vuosi elokuun 20 -helmikuun 28 pv
haulinippu
Frank Drebin
Viestit: 387
Liittynyt: Pe Elo 01, 2014 9:03 am

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja haulinippu »

Tätä ihmeelisiä vääntämistä on vain tytöllä joka väittää nähneensä jukan mahallaan,kuten hyvin tiedät,joten:Mikä on motiivisi?
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Haulinippu on oikeassa veren vuotamisesta. Kuten teurastajat, metsämiehet, balsamoijat ja joulukinkun suolaajat hyvin tietävät, väkivaltaisesti kuolleiden veri ei (välttämättä) hyydy ollenkaan, varsinkaan jos ruumista liikutellaan. Oliko Annijatta, joka muisti sian verta ravistellun teurastuksen jälkeen että se pysyi juoksevana niin saatiin myöhemmin verilettuja.

Tässä linkkeja selityksiin ja vanhoihin vääntöihin asiasta:
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... yy#p528408

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... yy#p515167

Lividity is able to develop post mortem under the influence of gravity because the blood remains liquid rather than coagulating throughout the vascular system. Within about 30-60 minutes of death the blood in most corpses, dead from natural or non-natural causes, becomes permanently incoagulable. This is due to the release of fibrinolysins, especially from small calibre vessels, e.g. capillaries, and from serous surfaces, e.g. the pleura. Clots may persist when the mass of clot is too large to be liquified by the fibrinolysin available at the site of clot formation. In some deaths associated with infection and cachexia, this fibrinolytic effect may fail to develop, explaining the presence of abundant clot in the heart and large calibre vessels. Thus, in cases of sudden death the blood remains spontaneously coagulable only during a brief period immediately following death; it then becomes completely free from fibrinogen and will never again clot. This incoagulability of the blood is a commonplace observation at autopsy. The fluidity of the blood is not characteristic of any special cause or mechanism of death although many texts state that the blood remains liquid longer in asphyxial deaths
Abstract
Post-mortem blood may be either (a) semi-solidified, resembling clots or thrombi or their combinations, or entirely ‘white’ thrombi; or (b), in occasional cases, wholly liquid and incoagulable. Because such variations have confused observers, we will suggest an explanation for them in terms of the valve cusp hypoxia hypothesis (VCHH). The central question is whether it can rightly be imagined that blood coagulates after death. This was intensely debated in the early 20th century but was then resolved ad hoc. To attempt a resolution, the forensic and judicial implications of our account of the states of post-mortem blood will be explored and some clinical inferences drawn. This discussion will highlight the essential value of an a priori account of DVT aetiology.
http://link.springer.com/chapter/10.100 ... -6650-4_13
Viimeksi muokannut ulkosuomalainen, To Syys 18, 2014 12:07 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

haulinippu kirjoitti:Anneli osasi määritellä kuolihetken vaikka oli puhelimessa:nyt hiljeni!Vetää hiljaiseksi vai?
Minkä kuolinhetken??? Hän huomasi, ettei uhri äännellyt enää. Ei todennut kuolemasta yhtään mitään.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

"Vatsan seudun pistovammojen ilmeinen tuoreus
on havaittavissa myös ensipartion ottamissa kuvissa 23, 25 ja 26 (etpk s. 374-
375). Myöhemmin otetussa kuvassa 35 (etpk s. 381) näkyy, miltä sama kohta on
näyttänyt kuivuneena."

Toisin sanoen vatsan matalat haavat ovat vuotaneet vielä partion tullessa, ja myöhemmin otetuissa kuvissa näkee, kuinka ne ovat kuivuneet. Kuolema on siis tapahtunut aivan äskettäin.

Verta Jukka vuoti painovoiman vaikutuksesta selän haavoista vielä ruumishuoneellakin. Mutta ei vatsasta.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Koska nuo myöhemmät kuvat on otettu? Mistä tuo teksti on?

Eli siis parin sivun vänkäyksen jälkeen lopputulos on se, ettei se verenvuoto ihmisestä lopu sillä sekunnilla, kun sydän lopettaa pumppaamisen. Sitä vaan painovoiman vaikutuksesta valuu pitkiäkin aikoja. Ihmeellistä tosiaan juu.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
one eye
Neuvoja-Jack
Viestit: 573
Liittynyt: To Loka 03, 2013 5:31 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja one eye »

Tytön lausuntojen perusteella uhria on liikuteltu/liikkunut. Veri on siis valunut jo pelkästään painovoiman puolesta. Sisään vuotanut veri voi myös puristua ulos kun asento muuttuu ja myös sisältää vähemmän hyytymistekijöitä.
Viimeksi muokannut one eye, To Syys 18, 2014 8:23 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Turumurre kirjoitti: mielestäni ne ovat Annelin sydämen ääniä. Näitä samoja kuuluu vielä hetki myöhemmin, ennen Lahden "Tuu joota".
kaljaloota
Theo Kojak
Viestit: 1158
Liittynyt: To Syys 13, 2012 5:34 pm
Paikkakunta: si lähikauppa

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja kaljaloota »

Niin jos verenpaine pysyy kuosissa 70 iskun jälkeen, mitä kyllä suuresti epäilen on meinaan sellaiset komplikaatiot haavoista ettei pumppu ihan normaalisti toimi.
Tökkäysten jälkeen, ennen kakkosvaihetta silloin varmaan vielä jotenkin pelaa.
Uhria on käännelty jos tarinointiin on uskomista, alkutilanne AA sängyllä viltti korvissa, lasi rikottu, viltti suojana alusta loppuun.
Vastaa Viestiin